الأقســـام العسكريـــة

أبو الغيط: مصر علمت بالغارتين على السودان منذ وقوعهما - صفحة 3 499740582

سير الشحنة كما توضحه خريطة اسرائيلية والضربه التي تمت من البحر

اخوان المشكلة اوسع واعمق واختصرها بالتي حدثت بحياتي
ان ما حدث بالسودان ليس فريد من نوعة بل على العكس تمامااااا انة جزء لايتجزا من (مسيرة اسرائيل) بالضربات الاستباقية
1.الضربة الاولى: قصف المفاعل النووي العراقي مفاعل تموز (التويثة) وان الضربة كانت اصعب الف مرة من ضربة السودان لان الحرب العراقية كانت مستعرة وكانت الدنياا مشتعلة واستخدمت قوات كوماندون وفنيين عملو انزال على مركز الرادارات قرب الفلوجة وعطلوه وتسنت لثمان طائرات اسرائيلة ان تدمر المفاعل وتعدو بعد ان سارت بمسارات جوية مخترقة سماء اللاردن والسعودية شمالا
2.الضربة الثانية:ضرب مايعتقد بانة مفاعل بسوريااا بالامس القريب وتدميرة
3.الالاف عمليات الملاحقة والاغتيال والخطف لعلماء دين وعلماء ذرة ومفكريين وسياسيين مرموقين وصحفيين وحتى رسامين كاريكانير
4.اختطاف الطائرا ت واجبارها على النزول واسقاط منها بطرق مجهولة

السلام عليكم ..

طبعا هذه كلها افتراضات .. . و الحمد لله أنه لحد الان لا توجد مؤشرات عن اختراق أو

تواطؤ من جهات عربية .. لكن عندي ملاحظات :

- التحليل حول الخارطة كان في منتديات صوت فلسطين (فتح) .. و قالو حرفيا أنه منقول من : سودانيز اون لاين

و الحمد لله كثيرا على أنه كان خاظئ ..

- الشىء الثاني أن الطائرات الاسرائيلية بدون طيار يمكن أن تبقى في السماء ل 24 ساعة و
هي مدة هائلة . و يمكن أن تستعمل للمسافات الطويلة ..

- أن لا ننخدع فالامريكيين و الاسرائيليين مشهوريين بتنسيق و تغطية جرائم بعضهم البعض
فمثلا قبل أن تعترف اسرائيل بقصفها لم كان يزعم أنه مفاعل نووي في سوريا , كانت أمريكا
هي المتهم الأول و لم تنفي ذلك حتى أتى التأكيد الاسرائيلي ..

- أننا لم نقل لماذا الدول العربية المطلة على البحر الاحمرلم تعترض الطائرات الاسرائيلية في المياه الدولية في مضيق العقبة . لكن لماذا لم تعلن في و قتها حركة مشبوهة للطائرات الصهيونية . هناك احتملان في ظل حسن النية :

--- أنه تم كشفها لكن لا توجد الشجاعة السياسية الكافية.. و هذا بدون تعليق ..

--- أنه لم يتم كشفها و هنا يوجد احنمالين :

1- أن العرب لا يملكون التكنولوجيا الكافية للكشف ذلك , أي تكنولوجيا متهالكة .

2- أن الطائرات كانت على ارتفاع جد منخفض لم يسمح بكشفها ... لكن هنا

يطرح سؤال آخر : اذا لم نكتشف طائرات العدو في منطقة ضيقة كالعقبة قد تتداخل فيه
المياه الاقليمية , هل هذا يعني أن الطائرات الاسرائيلية يمكنها أن تدخل الى اقليمنا بأمان من راداراتنا اذا كانت منخفظة ؟؟؟؟

- أن هناك أنباء عن غلق القاعدة الاسرائيلية في اريتيريا بعد الاحداث الامنية الاخيرة في القرن الافريقي

- أنه تم استعمال التزود بالوقود جوا مما يدل أن الطائرات كانت في خضم مهمة بعيدة المدى ..

- أنه كان هناك مروحيات اجلاء و تدخل . و هذا يدل أن هنا ك قواعد أو سفن أو مناطق عميلة
في المدى القريب او المتوسط ...

- أن كل هذه الاخبار عبارة عن افتراضات قد تجانب الصحة بقدر كبير . و أن المثبت الان هو أن السودان ضرب ..

و هناك ملاحظة صغيرة :أبشر من قال أنه ممكن أن اسرائيل أخبرت مصر بخطة ايران و بعدها مصر سمحت بإستعمال أجوائها أنه مخطىء . لأن هذا تصرف الدولة التابعة .. أما التنسيق فيكون كالاتي : اسرائيل تقدم معلومات استخباراتية لمصر , و مصر هي التي تقوم بتنفيذ العملية , أو تقوم بنصب كمين لهم على الاراضي المصرية .... و على كل حال نتمنى أن لا نسمع أخبار عن ضرب مناطق عربية في المستقبل أو عن اختراق سيادة دول عربية اخرى . و نتمنى من النظام المصري أن لا يدع الفلسطينيين في حاجة لإيران . .

و السلام ... ..
..

طيب سوف اجاوب على نقطة الطيران الاسرائيلي ورد الفعل العربية

في الجقيقة ان منطقة خليج العقبة وشمال وشرق النقب هي منطقة عمليات الطيران الاسرائيلي المعتادة

فتجد ان هناك نشاط جوي اسرائيلي يوميا في تلك المنطقة لكنها في الحقيقة لا تتعمد الاقتراب من المياة الاقليمية العربية

كانت قبل فترة تتعمد ذلك بشكل دوري لكنها كانت تجابه فورا بسرب اعتراض من قبل الدولة التي تقترب من حدودها

سواء كان مصر او الاردن او السعودية

بالنسبة للسعودية لديها خطوط انذار مبكر خارج مياهها الاقليمية بمسافة محدده

عن اقتراب اي جسم غريب من هذة الخطوط تقلع فورا اسراب النداء الاول فيكون امام الخصك امرين اما الانسحاب واما المواجهة الجوية

مثال ذلك ما حصل ضد الايرانيين عندم تجاوز خط الانذار المبكر فهد شمال الخليج وتم اسقاطهم

لذا فان مسالة الاعلان عن طيران القوات الاسرائيلية في تلك المنطقة لا تعتبر ذات قيمة فهو مكان طيرانهم المعتاد

اما ماحصل في قصف السودان فاتهم اتبعو خط الملاحة الدولية مبتعدين عن اي تحرش بجهة عربية في طريقهم للمهمة

وبكل تاكيد تم رصد التحرك واعطاء امر اطلاق اسراب الاعتراض لكن وبما انها لم تدخل في حدود او مياة اقليمية لاي دولة لم يتعرض له احد

رغم انني اتوقع انها كانت متابعة من 3 قواعد جوية على الاقل

السلام عليكم.

الشيئ الاكيد هو ان السودان تمثل العمق الاستراتيجي لمصر من جميع النواحي.

لا يهم الطريق الذي اتخذته الطائرات الصهيونية المهم هو لماذا سكت العرب عن قصف بلد عربي بغض النظر عن حمولة القافلة ...

السلام عليكم ... مساهمات طيبة و جيدة .. لكن هناك ملاحظات :

- أن لإسرائيل منافذ على البحر الابيض المتوسط , أي أنها في غنى عن المناورات في البحر

الاحمر و هذا ما يعني أن مناوراتها عبارة عن استفزاز . و كما يقول المصريون (شغل

فتونة ) . و يجب على الاخوة أن يعرفو أننا نتكلم عن مساحة 24 كلم تقتسمها مصر و

السعودية أي مياه اقليمية و دولية . مثلا في القانون الجزائري المياه الاقليمية 12 كلم .. .

أعرف أنه تستعمل مقاييس أخرى في القانون البحري في دول الاخرى لكن بالمقياس الجزائري

لا توجد مياه دولية في خليج العقبة لأنها مقتسمة بين مصر و السعودية .. . يعني ميش

رادارات ألاف كيلومترات أو شيء آخر .. لما في هذه المساحة تصول و تجول الطائرات

الاسرائيلية أعتقد أنه شيء سلبي يحسب لنا ..

و أن مدى أي صاروخ من الطائرة يمكن أن يصل للعمق العربي .. .

ياأخي باني و الله إن اسلوبك في النقاش علمي , لكن أريد أن أوضح معنى المساس

بالسيادة في المنظور الدولي , هناك أمثلة :

روسيا : سيادة على البحر الاسود , القطب الشمالي , المحيط المتجمد ,شمال المحيط

الاطلنطي ... ..
الصين : بحر الصين , مناطق واسعة من المحيط الهندي ... و الامثلة كثيرة ..

أما أمتنا فنحن نتكلم عن مساحة 12 كلم و مهمومين منها كثيرا . ضد عدو غاصب صغير الحجم ..

ياجماعة علينا أن لا ننظر للإنتقادات من باب الاهانة . لأن الواقع يقول كل أمتنا مهانة و الدليل :

فليسطين . و الدليل شبعى و الجولان .... و الدليل المستوى الاقتصادي و التكنولوجي

لأمتنا .... للكلام بقية . .. و أذكركم بقصة عندنا : قيل لشخص أنه يسمع صراخ و صياح

في شارعه , فقال المهم ليست في بيتنا .. فقيل له إنه في بيتكم , قال المهم ليس في

غرفتي .... و الكلام على كل الامة ...... و شكرا

أبو الغيط: مصر علمت بالغارتين على السودان منذ وقوعهما - صفحة 3 Image001

اخي العزيز بالنسبة لكلامك فهو صحيح من الناحية القانونية المفروض ان خليج العقبة بحيرة داخلية بين مصر السعودية

تغلق مدخلها جزر تيران

لكن

تدخل امريكا لدى الامم المتحدة حول هذة البحيرة الداخلية الى بحر دولي للملاحة الدولية نصيب فيها

هذة التدخل كان من قبل حرب 67 وذلك لجعل لاسرائيل فرصة ومنفذ بحري هو ميناء ايلات

وطبعا بصمة الامم المتحده على كلام امريكا بحجة ان عناك مسافة 4 كلم حسب ما اتذكر من خليج تيران تربط خليج العقبة بالبحر الاحمر

طبعا هي حجج واهية ولكن هذا اللي حصل منذ فترة طويلة

واسرائيل تستخدم ميناء ايلات العسكري اصلا وتمر من خليج العقبة

ولو تلاحظ الخريطة فوق تجد ميناء ايلات على خليج العقبة مباشرة

اما عن الطيران الاسرائيلي فلو كانت السفن الاسرائيلية تمر من الخليج بصفة قانونية وافق عليها المجتمع الدولي

فكيف بالطيران ؟؟؟

أخي العزيز . أنت على الخط الذي أنا فيه و هذا يسعدني كثيرا , لكن أريد أن أوضح بعض

النقاط المهمة :

1- وفقا لقانون محكمة العدل الدولية فهو منطقة اقتصادية مصرية . فهي لا تربط بين

بحرين .. و عبر التاريخ لم يكن ممر دولي ...

2- أن سبب وضع مضيق تيران و خليج العقبة ممر دولي و ليس أمريكا , هو معاهدة السلام

1978 (( .. يعتبر الطرفان خليج العقبة و مضيق تيران من الممرات الدولية المفتوحة لكل

الدول , دون عائق لحرية الملاحة أو العبور الجوي ....)) .. و نجد سند لذلك أن في الاتفاقية

ذكر أن السادة على سيناء ترجع لمصر كاملة , بعد الانسحاب الاسرائيلي .. و بديهي أن السيادة

تكون بحر بر و جو .....
3- أن هذه الاتفاقية الثنائية من الجانب القانوني لا يمكن أن تغير المركز القانوني لمضيق

الغقبة في الاتفاقية الاممية حول قانون البحار( المادة 4/35) الذي ينص أن هذه المياه مياه

مصرية لها كل السيادة عليها ..

3- السؤال الاكبر : هل حرية الملاحة تشمل المرور الحربي ؟؟؟؟

- أهل القانون يقولون : طبقا للقانون يمكن لمصر منع أي مرور حربي اسرائيلي دون خرق

اتفاقية السلام ّّ!!!

- ان اطلاق الحرية للمرور البحري , قانونيا اقتصرت على المضايق التي تصل أعالي البحار

و ليس خليج .. طبقا لأتفاقية الامم المتحدة 1982

- تنص الاتفاقية على خفض و نزع السلاح في المضيق و الخليج بما فيها المطل الاسرائيلي ,

و القصد القانوني ابعاد المنطقة عن أسباب النزاع و منه المرور الحربي الاسرائيلي ليس له

مبرر على الاطلاق ...

- كما أنه من حق الدول الشاطئية فرض ضرائب و اتاوات نتيجة السماح من جزء من سيادتها

للمرور الدولي . و هو حق مكفول للدولة المعنية . و هذا مالا نجده هنا : اذن و ضريبة

بعد هذه الملاحضات أعتقد أن اتفاقية السلام تحوي عدة ثغرات ... .

اخي اسف للتاخر فان اكلمك من عملي وعلى العموم هذا اخر رد لي اليوم وباذن الله نكم النقاش وقت اخر

لا علاقة لاتفاقية السلام بالامر

ميناء ايلات الاسرائيلي الحربي موجود ويعمل قبل ذلك بمكثير

ولعلك تتذكر استهداف القوات الخاصة المصرية له

حسب القانون الدولي لا يحق لاي دولة منع مرور سفن عسكري في المياة الدولية المجاورة لمياهها الاقليمية

الا في حالة تهديد عدائي من ذلك المرور على امن الدولة

انا درست مادة قانون بحار ايام الجامعة

صحيح كان مستوى واحد لكن فيه كل الاساسيات تقريبا

تحياتي لك

» جنوب السودان يحتفل بتل ابيب بانفصاله عن السودان.. ادخل لترى الصور
» كيف علمت إسرائيل بالاختطاف قبل وقوعه !
» عندما علمت إسرائيل بموعد الحرب وضلّلتها مباراة كرة
» ابو الغيط : اسرائيل عدو
» خفايا حركة الانقلاب الفاشلة في السودان:إسقاط النظام...الانسحاب من الجامعة العربية وإعلان السودان دولة افريقية

الأقســـام العسكريـــة

المواضيع العسكرية العامة - General Military Topics

أبو الغيط: مصر علمت بالغارتين على السودان منذ وقوعهما

أبو الغيط: مصر علمت بالغارتين على السودان منذ وقوعهما

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة