اقتباس :

ولكن المشكلة في الاعداد ، المشكلة في من سيشغل هذه الاسلحة ؟ المشكلة انها اصلا فوق ما احتاج اليه ، وطالما تري الخطوة منطقية ومفهومة ارجو ان توضح لنا بالارقام والتفصيل ما ترد به علي ما تفضل الاخ ابوجو اولا وقمت انا بتوضيح اخر من بعده لكي نبدأ النقاش .

انا معك ان اعداد الاسلحه كبيره 

اقتباس :

انا معك ان اعداد الاسلحه كبيره 
ولكني اقصد ان قطر سواءا كأقتصاد وسياسه تلعب دورا اكبر من حجمها وسكانها 

فهي لديها دور سياسي " بغض النظر عن مدى قبولنا لنوع سياستها " كبير وله عنوان في معظم دولنا العربيه 

بل ان السياسه القطريه وصلت الى افغانستان !!


اضف على ذلك ان قطر كدوله ورغم صغرها تمتلك واحد من اكبر احتياطيات الغاز الطبيعي كما ان مواطنيها يمتلكون اعلى المداخيل على مستوى العالم

وقطر هي البلد العربي الوحيد الذي نجح باستضافه حدث كبير مثل كأس العالم " بغض النظر عن الشكوك التي تتوارد حول سبب اختيارها "



اذن وبالمختصر  ان بلد كقطر له ثقل اقتصادي وسياسي كبير وهذا يحتاج الى قوه عسكريه كبيره لتحميه 

هذه القوه العسكريه كانت امريكا جزءا منها ولكن بتغير المعادلات في المنطقه فليس امام قطر سوى شراء السلاح ومحاوله الاعتماد على نفسها عسكريا قدر الامكان 

اذا كان الكلام عن طائرات التانكرز فلايجب ان ننسى ان قطر لها مساهمات عسكريه خارجيه " ليبيا مثلا "

واذا كان على بقية الاسلحه فقطر بدأت بفرض الخدمه الاجباريه لمواطنيها بالاضافه الى ماتمتلكه من اجانب يعملون في صفوف قواتها مما يتيح لها استيعابا تدريجيا للاسلحه التي اشترتها 



اما اذا كان السبب "كما تفضلت اخي العزيز " يتعلق بخصوص كسب رضى امريكا فكان الاجدى ان تساعد قطر وبماتمتلكه من احتياطيات ماليه هائله بالاستثمار في القطاع الاقتصادي المدني الامريكي 

بدلا من شراء السلاح

أخي العزيز مي-17 إسمح لي أن أصحح بعض النقاط في ردك المحترم :

1- قطر لا ثقل سياسي لها بصورة مستقلة بل تستمد ثقلها من كونها ذراع أمريكية في المنطقة ولعلنا
جميعا رأينا الفارق الرهيب بين الثقل السياسي لقطر والثقل السياسي للسعودية بعد 30 يونيو
وعليه ليس لها أي حاجة لشراء أسلحة لدعم ثقلها السياسي الغير موجود أصلا!

2- الثقل السياسي لا يشترى بالمال - كما تفعل قطر- ولكن يكون الإقتصاد أحد مكوناته فقط وهناك عوامل
أخرى لا تقل أهمية بل تزيد ومنها : القوة السكانية - التاريخ - القدرات الصناعية - طبيعة العلاقات مع دول المنطقة -
الموقع الجغرافي - التقدم العلمي - خبرات ونوعية القيادة السياسية وفي كل هذه النقاط قطر تحصل على صفر كبير !

3- حتى لو كان لدي ثقل سياسيا أريد أن أدعمه عسكريا فيجب أن يكون ذلك في حدود قدراتي الخاصة وليس عبر
الإعتماد على الأخرين وهنا التناقض في ردك يا عزيزي فأنت تقول أن قطر تسلح نفسها لكي تقلل الإعتماد على أمريكا
وناهيك عن كون ذلك غير حقيقي سياسيا فكيف أقلل الإعتماد على دولة عسكريا بأن أشتري منها سلاحا وأطلب منها
من يشغله !؟ كيف تشتري دولة عدد سكانها أقل من 400000 عددا يقال أنه 72 مقاتلة ودفعة واحدة ؟؟؟؟

4- أي تدخل قطري خارجي هو مجرد تدخل رمزي وشكلي بغرض الدعاية وهل تتصور أن أمريكا أو الناتو يمكن
أن يقبلوا أن يعتمدوا على أواكس قطرية بطاقم قطري ؟؟؟ طبعا لا الطائرة ستكون أمريكية القيادة سواء داخل
قطر أو خارجها !

5- شراء السلاح من أمريكا هو مساعدة إقتصدية كبيرة يا عزيزي لا يمكن التقليل منها أبدا فهل تعلم كم مليارا
سيعود على الشركات الأمريكية والإقتصاد الأمريكي من هذه الصفقة ؟ كم يد عاملة ستعمل ؟ كم خط إنتاج
سيظل دائرا ؟  الصفقات تكون أحيانا أهم من الإستثمار المباشر فأنت عندما تستثمريظل رأس المال مملوكا لك
ونسبة كبيرة من الربح تعود لك وهذا يعطي بعض القوة لصاحب الإستثمار Leverage  ولكن في الصفقة
كل ما تدفعه يدخل الجيب الأمريكي كاملا مكملا بل تتحول الصفقة لمصدر دخل عبر شراء قطع الغيار وعمليات
الصيانة فهل تمتلك قطر أو حتى يمكن أن تمتلك ورشة لعمل عمرات المحركات لمقاتلاتها المفترضة ؟؟؟

-------------------------


الأخ صالح يبدو أنك عندما تتحمس تنسى أساسيات العسكرية و ألف - باء تكوين وتدريب وتشغيل الجيوش
لا تجعل مشاعرك و إنتمائاتك تسيطر على تفكيرك حتى يعود لردودك أي معنى !

ما هو مفهومك عن الجيش الوطنى ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم مصدر على ان الجيش الامريكى اغلبه مجنسين !!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

أعلنت قطر يوم الخميس الماضي عن إبرام عقود بقيمة 23 مليار دولار لشراء طائرات هليكوبتر هجومية وصواريخ موجهة ومعدات عسكرية أخرى من بوينج وايرباص وغيرها من الشركات المنتجة للسلاح مع قيام الدولة الخليجية بتسريع وتعزيز قدراتها العسكرية. وقالت متحدثة باسم معرض ومؤتمر الدوحة الدولي الرابع للدفاع البحري (ديمدكس) الذي صدرت فيه هذه الإعلانات إن قطر كشفت عن صفقات مع 20 شركة منها شركات أمريكية منحت صفقات بقيمة 27.5 مليار ريال قطري (7.55 مليار دولار. وتشمل مشتريات الأسلحة صفقات كبيرة مع لوكهيد مارتن ورايثيون وشركات اخرى. وتتطلع قطر ودول عربية أخرى في الخليج والشرق الأوسط إلى الحصول على قدرات عسكرية جديدة متطورة تكنولوجيا لحماية نفسها من إيران المجاورة ومن تهديدات داخلية بعد انتفاضات الربيع العربي. وقالت المتحدثة في مؤتمر صحفي إن قيمة صفقة طائرات الهليكوبتر تقدر بنحو 8.9 مليار ريال قطري.
​

وبناء على ذلك قال اللواء عبد المنعم سعيد الخبير العسكري إن شراء دولة بحجم قطر صفقة أسلحة قيمتها 23 مليار دولار تجعل هذه الصفقة مثيرة للشبهات خاصة وانها ليس لديها قوات مسلحة واذا وجدت لن تستطيع استخدام مثل هذه الأسلحة .مشيرا الى أن هذه الصفقة تكفي لتحديث جيش دولة عظمى. وأضاف في تصريح لـ”صدى البلد” أعتقد ان هذه الصفقة ليست لقطر بل لدولة أخرى وان اسم قطر مجرد تمويه للتغطية على اسم الدولة الحقيقي والذي يرجح ان تكون لدولة مثل ايران او للجيش الأمريكي الموجود في الدوحة وبعض المناطق بالشرق الأوسط لأانه ليس معقول ان تتسلح قطر بصفقة بهذا الحجم. وأشار الخبير العسكري أن الولايات المتحدة الأمريكية مرجح انها هي التى طلبت ذلك كمقابل لحماية
​

أخي أحمد شمس يرجى إرفاق المصدر مع الخبر
تحياتي   

http://m30j.com/%D8%AE%D8%A8%D9%8A%D8%B1-%D8%B9%D8%B3%D9%83%D8%B1%D9%89-%D8%B5%D9%81%D9%82%D8%A9-%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%AD%D8%A9-%D9%82%D8%B7%D8%B1-%D9%85%D8%B4%D8%A8%D9%88%D9%87%D9%87-%D9%88%D8%BA%D8%A7%D9%85%D8%B6/

اولا : الاخوة الاعزاء يبدو ان هناك بعض الامور غير واضحة عند البعض ، فما طرحه الاخ ابوجو وقمت انا بزيادة توضيحه بضرب بعض الامثلة لايتوقف فقط عند عدد السكان ، المسألة اكبر من ذلك بكثير وارجو ان تم الرد ان يتم الرد علي كل هذه العوامل جميعها وعدم اجتزاء واحدة وترك الباقي :

1 - مساحة دولة قطر : العديد من الدول التي اشترت نفس الاسلحة مساحتها اكبر من قطر ومع ذلك كانت الاعداد اقل او مساوية ، نيوزيلندا مساحتها اكبر من قطر واشترت اعداد اقل من مروحيات nh-90 مثلا ، الامارات مساحتها 8 اضعاف مساحة قطر واشترت نفس عدد طائرات التزود بالوقود جوا .

2 - مالذي تملكه قطر من مطارات تصلح لان تعمل هذه الطائرات فيها ؟ مع الوضع في الاعتبار ان كل طائرات الميراج-2000 القطرية موجوده في مطار الدوحة الدولي . 

3 - ماحاجة قطر لطائرات اواكس وهناك بعض رادرات الدفاع الجوي يكفي نصب واحدة فقط منها لتغطية كافة ارجاء قطر وان كان الامر رغبة في امتلاك قدرات عسكرية طائرة فطائرة واحدة تكفي .

وبالنهاية فأن المعني الذي نريد ايصاله ان الامر ليس فقط ان قطر لاتملك قطريين يشغلون تلك الاسلحة بل ان هذه الاسلحة لامبرر لها سوي تقديم سبب يجعل امريكا شديدة السعادة فبهذه الاموال هناك خطوط انتاج ستعمل واناس سيجدون فرص عمل ، العمال في مصانع الاسلحة هناك يحصلون علي العمل بناء علي الطلبيات وليسوا عمالة دائمة ، خصوصا في هذه الفترة بعد الازمات المالية المتكررة التي واجهتها امريكا منذ الازمة الاقتصادية العالمية من سنوات قليلة .

ثانيا : موضوع شراء مرتزقة للعمل علي هذه الاسلحة والدفاع بها عن قطر امر ممكن ، ولكن لما الحاجة للانفاق والامريكيين اصلا قاعدتهم الجوية الاكبر خارج امريكا حول العالم موجوده والانشاءات المجهزه لاستقبال الطائرات موجوده ، والفنيين واطقم الصيانة والطياريين موجودة ؟ فلما انفق اموال واستقدم مرتزقة طالما هناك امريكيين في البلاد ، من الاولي ان يتجه السلاح اليهم ، فهم من يشكلون القوة الرادعة للدفاع عن قطر ، مع الاخذ في الاعتبار ان من اهم العوامل لبناء الجيش هو ان يكون الضباط والجنود فيه من ابناء الوطن ، من كل الطبقات الاجتماعية ، ولدوا وجدوا هذا وطنهم وهذه ارضهم عاش عليها اجدادهم وابائهم وفيها اهلهم واصدقائهم ، مايتمتع بهذه الصفات اسمه " وطن " وهو مايستعد الشخص من اجل الدفاع عنه ان يقدم روحه راضيا مطمئنا ، مستبشرا ببيعه الذي بايع في انتظار الجنة . 

ثالثا : كل سكان دولة قطر " قطريين وغير قطريين " في تعداد مارس الماضي - من جهاز الاحصاء الرسمي القطري نفسه - يقدر ب 2 مليون ، وهناك ارقام تقول ان القطريين منهم اقل من نصف مليون ، فمع افتتاح معسكرات تدريب ، او حتي تجنيد هذا الرقم كله في الجيش ، من اين ستحصل قطر علي " طياريين " الطيار ياسادة عملة نادرة ، ان دول تعداد سكانها يقارب ويتخطي المائة مليون لاتملك سوي مئات الطياريين ، فكيف ستحصل علي مئات الطياريين من بين 400 الف ؟ مطلوب منك ايضا من هذا الرقم ان يكون هناك فنيين صيانة ، وجنود للقوات البرية والبحرية والدفاع الجوي ، مع ملاحظة اننا بهذا الشكل لن نجعل هناك مواطن مدني واحد ؟ مع مراعاة ملحوظة اخيرة في هذه النقطة ان عدد من اشترك في الدورة الاولي التي تحدث عنها الاخ العزيز المحجوب لم يكن فيها سوي 500 فرد - بالمناسبة التسجيل في الدورة كان اختياري ومن بين الاربعمائة الف تقدم 500 - .

الروابط القطرية التي تؤكد الارقام التي وضعتها :

جريدة العرب القطرية

وزارة التخطيط القطرية - قطاع الاحصاء

رابعا : تحدثنا من قبل عن التأثير القطري في المنطقة ، ولا احب الخوض فيه من جديد ولكن يمكن كما قال الاخ ابوجو مقارنته بتأثير السعودية مؤخرا ، ويمكن ايضا تخيل هذا التأثير مقارنة بالتأثير " السعودي - الاماراتي - البحريني - الاردني - المصري " .

خامسا : الاخ العزيز صالح سام ، ارجو اعلامي كيف سيقوم الجيش السوداني بتدريب الاخوة القطريين علي سلاح لاتملك السودان اي نوع منه ؟ .