أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Dab55510
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 3e793410

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 910


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 12:42

 1 



نادرا ما أكتب موضوعا عن سلاح واحد و الأندر أن يكون السلاح صينيا ! ولكن الحقيقة هذه المدمرة لفتت نظري
ووجدت أنها قد تستحق أن نقضي القليل من الوقت في التعرف عليها ...
إنها أحدث مدمرات الصين 052d (الإسم ليس جذابا !)
المدمرة الجديدة هي خلفية الطراز 052c ولكنها تختلف عنها كثيرا ...

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Type+052D+Guided+Missile+Destroyer,+Type+052C+,+Peoples+Liberation+Army+Navy,+China,+Zhoushan+naval+base+5+Type+052C+Type+052D+destroyers+built+055+056+naval+missile+antiship+aesa+radar+hhq-9+hhq-16+(6)


* المدمرة تبلغ إزاحتها الكاملة 7500 طن مما يعني أنها تصنف ضمن الوحدات الثقيلة المخصصة لمهام أعالي البحار
* القوة الدافعة مصدرها محركين غازيين توربينين من نوع QC-280 قوة كل منهما 28 ميجاوات (37500 حصان)
وكذلك محركين ديزل قدرة كل منهما 6 ميجا وات (8050 حصان)
* طول المدمرة الكلي يبلغ 156 مترا
* سرعتها القصوى تبلغ 30 عقدة 
* الطاقم 280 فرد
ويتم بناء المدمرة في ترسانة Changxingdao-Jiangnan
المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Type+052d+HHQ-9+destroyer+class+Lanzhou+People%27s+Liberation+Army+Navy+china+Active+Electronically+Scanned+Array(AESA)+Type+730+CIWS+C-805+602+anti-ship+land+attack+cruise+missiles+4th+173+1723456789+64+96+fired+(8)
حاليا توجد قطعة واحدة في الخدمة رسميا لكن هناك 5 قطع أخرى تحت البناء وربما تخطط الصين للحصول على 10-12 قطعة في الإجمالي


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Type+052D+Guided+Missile+Destroyer,+Type+052C+,+Peoples+Liberation+Army+Navy,+China,+Zhoushan+naval+base+5+Type+052C+Type+052D+destroyers+built+055+056+naval+missile+antiship+aesa+radar+hhq-9+hhq-16+(5)

إذا بما تتميز هذه القطعة ؟


وما يميز هذه المدمرة أنها أكثر -وربما أول- قطعة بحرية صينية يمكن مقارنتها بالمدمرات الأمريكية الحالية ورغم أن هذا يعني تأخر الصين
كثيرا عن أمريكا في تكنولوجيا الحرب البحرية فأمريكا تستقبل اليوم جيلا جديدا من سفن القتال ولكن هذا المدمرة الصينية تعد نقلة بالنسبة للصين
وبالتأكيد ستكون مصدر قلق للأسطول الأمريكي وأيضا للأسطول الياباني وكل الاساطيل التابعة لدول المنطقة .
الخبراء يرون أن الصين لو حصلت على 15 مدمرة من هذا الطراز في فترة زمنية قصيرة نسبيا ستصبح ثاني أكبر اسطول بحري في المنطقة
بعد الأسطول الأمريكي و هذا يعني تغييرا في توازن القوى في المنطقة ...
ولو لاحظتم التصميم ستجدون أنه ستخدم تقنيات تقليل البصمة الرادارية بصورة أكثر تقدما من أي سفينة صينية عاملة ...
النقلة النوعية التي تقدمها السفينة ليست محصورة في تصميم البدن ولكن هناك نقاط هامة أخرى أبرزها :
1- رادار أيسا جديد (غير محدد النوع للأن) ولكنه أحدث من الجيل السابق ويبدو أنه يستخدم التبريد السائل
2- رادار يعمل في مدى ال L-Band من نوع Type 517M وهو ما يعني أنها ستكون قادرة على القيام بمهام الدفاع الجوي
3- أحدث Data Link صينية والتي أتمت إختبراتها في نهاية 2012
4- لكن الأبرز يظل هو نظام الإطلاق الرأسي VLS الجديد حيث أنه يدخل الخدمة في المدمرات الصينية لأول مرة فهذا النظام مشابه لما تستخدمه
المدمرات والفرقاطات الأمريكية الحديثة العاملة في البحرية الأمرية حاليا حيث أنه يتميز بأنه يمكن إستخدمه لإطلاق الصواريخ
المضادة للطائرات و الوصواريخ المضادة للصواريخ والصواريخ الطوافة والصواريخ المضادة لسفن السطح مما يعطي مرونة كبيرة
في تسليح السفينة حيث يمكن تغيير تسليحها على حسب المهمة التي تكلف بها ..
السفينة الصينية تحمل منظومة إطلاق رأسي VLS تحتوي على 64 خلية إطلاق وتختلف المنظومة عن سابقتها على متن الطراز 52B و 52C
في أنه قادر على إطلاق كل أنواع التسليح التي تحملها المدمرة وليس قاصرا فقط على صواريخ الدفاع الجوي كما أن فتحات التهوة لخلايا
الإطلاق تغير مكانها ولم تعرض بعد صور توضح مكانها وهو ما دفع بعض المواقع للإعتقاد بأن المنظومة تعتمد على نظام الإطلاق البارد
ولكن الخبراء يؤكدون أن المنظومة لا تزال تعتمد على الإطلاق الساخن ولكن فتحات التهوية تغير مكانها (غالبا للداخل) مع
نظام concentric canister launch أكثر تطورا من الأجيال الصينية السابقة ...
5- يتكامل تسليح المدمرة في مواجهة السفن بوجود المدفع The H/PJ38 عيار 130 مم وهو نسخو صينية مطورة بعض الشئ من المدفع الروسي البحري AK-130
6- كذلك تحمل المدمرة منظومة الدفاع الجوي قصيرة المدى من طراز FL3000N ومدفعين عيار 30 مم من طراز H/PJ-12


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 800px-Type_056_corvette_FL-3000N_8-round_SAM_launcher

7- أما لمواجهة الغواصات فهناك 6 أنابيب طوربيد و أربعة قواذف لإطلاق نظم التمويه المضادة للغواصات كل قاذف يحمل 18 وحدة

توازن القوى :


كما سبق وذكرت السفينة تعد نقلة نوعية للصين و سيكون على القوى في المنطقة أن تعدل من برامج تطوير بحرياتها إذا دخلت المزيد
من السفن من هذا الطراز للخدمة وربما تكون المشكلة أكبر لليابان وكوريا من أمريكا نظرا لأن الأمريكيين يملكون تفوقا نوعيا وكميا كبيرا
على الأسطول الصيني بفضل ال Arleigh Burke-class بحيث أن هذه المدمرة لن تكون مشكلة عويصة بالنسبة للأمريكان خصوصا
مع دخول الجيل الجديد من المدمرات الامريكية من طراز Zumwalt-class

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 800px-131028-O-ZZ999-103


لكن اليابان وكوريا سيكون على كل منهما بذل المزيد من الجهد والدولارات للحفاظ على التوازن البحري في المنطقة اليابان ربما يكون
لديها حل سريع وهو بناء المزيد من مدمراتها الأحدث Atago-class التي تمتلك تسليحا يفوق المدمرة الصينية الجديدة
ولا تزال تتفوق عليها تقنيا ولكن المشكلة أن اليابان لم تبني إلا قطعتين من هذه السفينة المحترمة التي تحمل منظومة Aegis الأمريكية
وتعتبر في الحقيقة النسخة اليابانية من المدمرة الأمريكية Arleigh Burke-class ...

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 800px-thumbnail


أما كوريا فلديها المدمرة Sejong the Great class وهي أيضا تتفوق على الطراز الصيني من حيث التكنولوجيا والتسليح وتمتلك كوريا منها 3 قطع و تفكر في مضاعفة العدد و أعتقد أن المدمرة الصينية ستكون سببا لحسم القرار !

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 770px-ROKS_Sejong_the_Great_%28DDG_991%29


الخلاصة:


المدمرة الصينية ليست أحدث مدمرات العالم ولا تنافس حتى على اللقب ولكنها بالنسبة للصين هي نقلة نوعية كبيرة وبالتأكيد حصول
الصين على عدد من هذه المدمرات سيزيد من إشتعال سباق التسلح في هذه المنطقة فلا أمريكا ولا
حلفائها سيقبلون بأن يخرج التنين الصين عن السيطرة خصوصا بحريا نظرا لجغرافيا المنطقة وجغرافية هذه الدول
خصوصا وكما وضحت هناك خيارات متاحة بل وموجودة فعلا ولكن سيكوت لها ثمن إقتصادي ...
المدمرة الصينية تفتح بابا أخر ولكن في منطقة بعيدة تماما و أقصد الشرق الأوسط و شمال أفريقيا !
فما رأيكم في هذه السفينة المحترمة بالعلم المصري ؟ أو العلم الجزائري ؟؟
أعتقد أنها إضافة محترمة لأي بحرية عربية وستكون بكل تأكيد أرخص من أي سفينة غربية معادلة و الأهم أنها
لن ترافقها الكثير من التنازلات السياسية !


http://asw.newpacificinstitute.org/?p=11500
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_052D_destroyer
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2012/08/29/2003541468

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
Egy Gladiator



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 32
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Dab55510
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 3e793410

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 211

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Tahadi10





المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:04

موضوع رائع اخى و اعتقد ان انضمامها للبحرية المصرية ليس مشكلة فيمكنها العمل بجانب الفرقاطة الصينسة juanghu و بالطبع ستكون اضافة قوية سواء للمصرية او الجزائرية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
العالم العربي

لـــواء
لـــواء
العالم العربي



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 71010
المهنة : متفائل بالمستقبل
المزاج : ان تنصروا الله ينصركم
التسجيل : 01/12/2012
عدد المساهمات : 2924
معدل النشاط : 3207
التقييم : 330
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 310


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:05

مالالاحظته في تسليحها وجود صواريخ مضادة للطائرات قصيرة المدى فقط ام انا مخطئ  5 


صور اخرى من بعدك اخي ابوجو
المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 9smt
المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 0v66
المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ I8xw
المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 2ccv
المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Ghc2
تقييم ++

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedsalah95

لـــواء
لـــواء
ahmedsalah95



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 28
المهنة : طالب
المزاج : معتدل
التسجيل : 18/06/2011
عدد المساهمات : 3216
معدل النشاط : 2814
التقييم : 77
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 0dbd1310
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 5e10ef10


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:07

روعة يا اخى ابو يوسف دائما مواضيعك مختلفة وجديده

ولكن عندى سؤال

هل ستدخل هذه القطعه البحرية مع الطاقم المرافق لحاملة الطائرات الصينية؟

وهل اذا دخلت فى الطاقم يعنى انهم سيزيدون العدد (اكثر من 12)

؟؟

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Dab55510
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 3e793410

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 910


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:11

العالم العربي كتب:
مالالاحظته في تسليحها وجود صواريخ مضادة للطائرات قصيرة المدى فقط ام انا مخطئ  5 


صور اخرى من بعدك اخي ابوجو
تقييم ++


شكرا على الإضافة أخي العزيز ...
بالنسبة للصواريخ فطبعا المدمرة تستطيع ان تحمل الصواريخ الHQ-9 طويلة المدى ولكن الفارق أنها اليوم
تطلق من قواذف المنظومة الرأسية المشتركة الجديدة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Dab55510
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 3e793410

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 910


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:13

اقتباس :
روعة يا اخى ابو يوسف دائما مواضيعك مختلفة وجديده

ولكن عندى سؤال

هل ستدخل هذه القطعه البحرية مع الطاقم المرافق لحاملة الطائرات الصينية؟

وهل اذا دخلت فى الطاقم يعنى انهم سيزيدون العدد (اكثر من 12)

؟؟

شكرا جزيلا أخي المحترم ويسعدني تواجدك ومشاركتك ....
المدمرة لم ترتبط بالحاملة الصينية حتى الأن ولكن وارد أن تكون ضمن مجموعة حماية الحاملة
أما العدد فالصين حددت رقم 12 كهدف نهائي لعدد القطع التي تريد بنائها

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
TAHK

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
TAHK



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 01210
التسجيل : 29/07/2013
عدد المساهمات : 10275
معدل النشاط : 14423
التقييم : 678
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ C87a8d10
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Bd272d10
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B97d5910

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 611


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:15

موضوع مريح و غير متعب بالقراءة , مع اني كنت احب ان اعد بحثا عنها لان الصينيين يعتبرون هذه المدمرة نظام ايجيس صيني , و لن هذه الفئة غالبا ما يكون منصوب عليها انظمة دفاعية عالية فمثلا النسخة التي قبلها 052C منصوب عليها نظام الدفاع الجوي الروسي S300 النسخة البحرية (المصنوع محليا باسم HQ-9B ) لكن الفرق هنا يمكن ان نقول انه في الرادار بسبب ان النسخة القديمة على ما اعتقد غير مزودة بهذا النوع من الرادارات.


سوف تحمل صواريخ جوالة مضادة للسفن و الغواصات من طراز  YJ-62

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ DuYev

 و نسخة الاستهداف البري منه من طراز DH-10 

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ YvkYw


و من المفترض ان تحمل ايضا مروحية واحدة فقط , اما ان تكون من طراز KA27 H او KA31 او HABIN Z9C المحلية الصنع .

موضوع رائع , وتقيمي .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 3154
معدل النشاط : 2899
التقييم : 337
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 310


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:17

مدمرة يبدو من المعلومات المتوفرة عنها انها متوسطة نظرا لافتقارها الى خاصية الاطلاق البارد و لكن الاطلاق الرأسى يحسن من مستواها قليلا 
لا اعرف مستوى التقدم للالكترونيات الصينية و لكنها طبعا اقل من الامريكية و الاوروبية 
الخلاصة مدمرة متوسطة و لكن تبقى خيار جيد للبحرية المصرية مع استبدال النظم الالكترونية  باخرى اوروبية

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Dab55510
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 3e793410

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 910


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:23

اقتباس :
موضوع مريح و غير متعب بالقراءة , مع اني كنت احب ان اعد بحثا عنها لان الصينيين يعتبرون هذه المدمرة نظام ايجيس صيني , و لن هذه الفئة غالبا ما يكون منصوب عليها انظمة دفاعية عالية فمثلا النسخة التي قبلها 052C منصوب عليها نظام الدفاع الجوي الروسي S300 النسخة البحرية (المصنوع محليا باسم HQ-9B ) لكن الفرق هنا يمكن ان نقول انه في الرادار بسبب ان النسخة القديمة على ما اعتقد غير مزودة بهذا النوع من الرادارات.

أهلا بك أخي العزيز والموضوع مفتوح لأي نقاش و أي إضافة علمية ...
أما صواريخ الدفاع الجوي فقد تعمدت عدم تحديد نظم بعينها لأن هناك أخبار عن أسلحة جديدة قد تكون هذه المدمرة أو منصة لها
لكن وكما قلت في رد سابق فالمدمرة بالتأكيد ستحمل منظومة دفاع جوي طويلة المدى من نوع HQ9 على الأقل !

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Dab55510
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 3e793410

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 910


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:27

اقتباس :
مدمرة يبدو من المعلومات المتوفرة عنها انها متوسطة نظرا لافتقارها الى خاصية الاطلاق البارد و لكن الاطلاق الرأسى يحسن من مستواها قليلا 
لا اعرف مستوى التقدم للالكترونيات الصينية و لكنها طبعا اقل من الامريكية و الاوروبية 
الخلاصة مدمرة متوسطة و لكن تبقى خيار جيد للبحرية المصرية مع استبدال النظم الالكترونية  باخرى اوروبية

أهلا بك ...
المدمرة ستكون إضافة للبحرية المصرية لأنها تفوق ما لدينا حاليا من سفن ثقيلة سواء في التسليح
أو في التقنية بصورة عامة ...
أما الألكترونيات فطبعا الغرب عموما متفوق على الصين ولكن هذا لا يعني أن هذه المدمرة تحديدا لا تمتلك
تجهيزات متطورة ستكون كافية بدون إستبدالها بتجهيزات غربية فعملية الإستبدال صعبة و معقدة ومكلفة
بل أن بعض التقنيات قد تكون محظورة على مصر "اليوم"

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ahmedsalah95

لـــواء
لـــواء
ahmedsalah95



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 28
المهنة : طالب
المزاج : معتدل
التسجيل : 18/06/2011
عدد المساهمات : 3216
معدل النشاط : 2814
التقييم : 77
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 0dbd1310
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 5e10ef10


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:29

abojo كتب:






شكرا جزيلا أخي المحترم ويسعدني تواجدك ومشاركتك ....
المدمرة لم ترتبط بالحاملة الصينية حتى الأن ولكن وارد أن تكون ضمن مجموعة حماية الحاملة
أما العدد فالصين حددت رقم 12 كهدف نهائي لعدد القطع التي تريد بنائها

لكن كيف يا صديقى يكتفوا بعدد 12 ؟!!

يعنى مثلا هنقول عدد المرافقين من هذا النوع لن يقل عن 2

هل يعنى هذا ان 10 كافيين لدولة تطمح للسيطرة على المنطقة؟

اعتقد انهم قد يزيدوا عن 10

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Dab55510
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 3e793410

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 910


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:36

اقتباس :

لكن كيف يا صديقى يكتفوا بعدد 12 ؟!!

يعنى مثلا هنقول عدد المرافقين من هذا النوع لن يقل عن 2

هل يعنى هذا ان 10 كافيين لدولة تطمح للسيطرة على المنطقة؟

اعتقد انهم قد يزيدوا عن 10

هناك عوامل كثيرة تؤثر في تحديد عدد القطع التي يتم بناءها من أي سفينة ومن ضمنها التكلفة
فمثل هذه القطع الكبيرة والحديثة تكون مكلفة جدا خصوا مع إحتساب ثمن التليح وتكاليف التشغيل
كذلك أعداد الضباط و الأفراد المؤهلين للعمل على متن هذه السفن ...
وعموما الصين لا تسعى لقلب التوازن في المنطقة دفعة واحدة ولكنها تتحرك بسرعة محسوبة حتى
لا تنزلق في فخ سباق تسلح مفتوح مع أمريكا تكون نتيجته كارثية على الإقتصاد الصيني

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
le Combattant

لـــواء
لـــواء



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
التسجيل : 17/12/2011
عدد المساهمات : 3154
معدل النشاط : 2899
التقييم : 337
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 310


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 13:57

ممكن مثال على التقنيات المحظورة على مصر اليوم يا كبير المنتدى

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ B3337910
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Dab55510
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 3e793410

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 910


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 14:08

اقتباس :
ممكن مثال على التقنيات المحظورة على مصر اليوم يا كبير المنتدى

بعد الموقف الأمريكي والغربي بالتبعية من ثورة 30 يونيو وما قامت به أمريكا من وقف لبعض الصفقات العسكرية مع مصر
يصعب أن نتخيل أن تبيعنا أمريكا أو أي ن توابعها أحدث ما لديها فمثلا لن تحصل على مدمرة تمتلك صواريخ دفاع جوي
طويلة المدى ومضادة للصواريخ ...لن تحصل على مدمرة تحمل أحدث رادارات إدارة النيران ...لن تحصل على مدمرة تطلق
صواريخ مضادة للأهداف البرية
ولاحظ أن هناك حظر على تصدير أسلحة بعينها لمصر من قبل ثورة 30 يونيو مثل الأمرام و نسخة الهاربون بلوك-2 القادرة
على إصابة أهداف برية بعيدة وطبعا هذا الحظ سيكون أكثر صرامة اليوم ...
البديل الروسي ثم الصيني ليس سيئا ولكنه ليس سهلا أيضا!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
f22 raptor

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
f22 raptor



الـبلد : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 71010
العمر : 44
المهنة : أستاذ
المزاج : في عطلة
التسجيل : 25/06/2012
عدد المساهمات : 7079
معدل النشاط : 5757
التقييم : 547
الدبـــابة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11
الطـــائرة : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11
المروحية : المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Unknow11

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 511

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ 54910


المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Empty

مُساهمةموضوع: رد: المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟   المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟ Icon_m10الأحد 5 يناير 2014 - 14:17

لا شك أن المدمرة في حد ذاتها تشكل نقلة نوعية في سلاح البحرية الصينية من حيث سعي الصين لصناعة سفن حربية متطورة, الأمر الذي سيشكل إزعاجا كبيرا للدول الأخرى في المنطقة باستثناء أمريكا التي تحافظ على مسافة آمنة بعيدا عن الصين من حيث التكنولوجيا طبعا.

شرق آسيا قد تبدو للبعض منطقة هادئة نوعا ما, لكنها في الواقع هي الساحة المقبلة لأي صراع كبير بين القوى العظمى في العالم. فيكفي وجود دول كاليابان و روسيا و كوريا ... و المنطقة قابلة للإشتعال في أية لحظة في ظل وجود بؤر توثر كثيرة كمسألة تايوان و الكوريتان - خاصة التهديد النووي الكوري الشمالي - و الجزر المتنازع عليها بين اليابان و روسيا و الصين.

نعود للمدمرة الصينية و مواصفاتها:



اقتباس :
وما يميز هذه المدمرة أنها أكثر -وربما أول- قطعة بحرية صينية يمكن مقارنتها بالمدمرات الأمريكية الحالية ورغم أن هذا يعني تأخر الصين

كثيرا عن أمريكا في تكنولوجيا الحرب البحرية




- أظن أن المقارنة ستكون - حسب وجهة نظري - ظالمة في حق المدمرات الأمريكية.
المدمرة الصينية في أحسن أحوالها تصلح للمقارنة مع الفرقاطات الأوربية خاصة الفريم, و رغم أن الأولى تتفوق على الثانية من حيث الإزاحة و ربما عدد أنابيب الإطلاق العمودي للصواريخ. لكن الفريم تتفوق من حيث تكنولوجيا التخفي باعتماد تصميم يقلل من بصمتها الرادارية و هذه هي السمة التي تميز السفن العسكرية الحديثة.
و بالتأكيد فإن الهوة التكنولوجية بين الصين و أوروبا قائمة أيضا لكن ربما بحدة أقل و سيؤثر ذلك بالطبع على أنظمة المدمرة الصينية كالرادارات و أنظمة إدارة المعارك و السونار و غيرها.

- لاحظت أن المعطيات عن تسليحها قليلة خاصة ما يتعلق بالصواريخ.
باستثناء صواريخ الدفاع الجوي FL-3000N فإن الباقي غير معلن عنه بالتحديد.
و وجود  64 خلية إطلاق عمودي يعتبر عددا كبيرا, لكن حسب ما فهمت من كلامك أنها قد تضم مختلف أنواع الصواريخ و تختلف حسب نوع المهام!!



اقتباس :
في أنه قادر على إطلاق كل أنواع التسليح التي تحملها المدمرة وليس قاصرا فقط على صواريخ الدفاع الجوي




هذه النقطة بصراحة احتاج إلى بعض التوضيح حولها خاصة في الخيارات التي يمكن ان تعتمدها الصين في ملء تلك الخلايا اعتمادا على ترسانتها طبعا و التي نجد الكثير منها مستنسخة من نظيرتها الروسية.



اقتباس :
7- أما لمواجهة الغواصات فهناك 6 أنابيب طوربيد و أربعة قواذف لإطلاق نظم التمويه المضادة للغواصات كل قاذف يحمل 18 وحدة




نفس الشيء بالنسبة للطوربيدات, نحن نعرف أن الفريم تتسلح بالطوربيد MU90/IMPACT. فما هو في نظرك البديل الصيني لمواجهة الغواصات؟

- الحرب على الغواصات تعتمد أساسا على السونار سواء الثابث أو المقطور أو حتى المحمول على مروحيات عاملة على متن الفرقاطة.
فهل هناك معطيات عن نوع السونار الملحق بالمدمرة؟
و ماذا عن المروحيات و عددها؟



اقتباس :
المدمرة الصينية تفتح بابا أخر ولكن في منطقة بعيدة تماما و أقصد الشرق الأوسط و شمال أفريقيا !




ربما أوافقك الرأي نسبيا في هذه النقطة, لكن قبل ذلك يجب أن تثبت هذه المدمرة كفاءتها أولا حتى تفرض نفسها كبديل محتمل للسفن الحربية العاملة في بحريات تلك المناطق و التي تعتمد أساسا على المزودين الاوربيين و الأمريكان.


اقتباس :
أعتقد أنها إضافة محترمة لأي بحرية عربية وستكون بكل تأكيد أرخص من أي سفينة غربية معادلة و الأهم أنها

لن ترافقها الكثير من التنازلات السياسية !




لست أخسى التنازلات السياسية يا صديقي - في حالة الصين - بقدر ما أخشى التنازلات الإقتصادية  58 

الصين كما تعلم هي تنين صناعي و بشري أيضا يلتهم الأسواق

و التنازلات السياسية ستاتي لا محالة بعد التنازلات الإقتصادية .

تقييم طبعا للعزيز أبوجو على فتحه هذا النقاش الجميل من خلال المدمرة الصينية.

تحية طيبة



عدل سابقا من قبل f22 raptor في الأحد 5 يناير 2014 - 14:48 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المدمرة الصينية 052d هل تغير توزن القوى في شرق أسيا ؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 3انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3  الصفحة التالية

 مواضيع مماثلة

-
» خبير روسي: حاملة الطائرات الصينية الجديدة لا تهدد توازن القوى
» منظومة روسية صاروخية جديدة قد تغير توازن القوى العسكرية
» المدمرة الصينية لانزهو 170 type 52C Lanzhou -
» المدمرة البحرية الصينية Type 052 ----- بنوعيها C & D --- حديثا 2013
» خبير روسي: حاملة الطائرات الصينية لا تهدد توازن القوى

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام العسكريـــة :: القوات البحرية - Navy Force-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019