أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 13:39
المثل ليوضح ان الميغ29 الطائرة الروسية التي قال انها تخيف اسرائيل سبق و اسقطت من قبل طائرات اف 15 اسرائلية و هي في كامل قدراتها و تجهيزاتها و
قطع الغيار المتواجدة، و لم تخف اسرائيل، ولم تنسحب مقاتلات اسرائيل من القتال بسبب انها روسية و ليست امريكية، الف15 اس اي من افضل نسخات الاف15
على الاطلاق برادار ايسا و اجهزة حرب الكترونية و الكترونيات طيران متطورة، الاوكران اخي العزيز يعيشون ازمة اقتصادية،و اكثر من نصف اسطولهم الجوي
غير قادر على الطيران، و بعد ازمتهم مع روسيا، فهي ستتوجه للغرب، و كان ذلك سبب تفاقم الصراع من اصله
و هاقد قلتها بنفسك، محلل سياسي اي انه غير مختص في الامور العسكرية، اي انه ليس في مركز يخوله لاتخاذ مثل تلك الاحكام، الصين اخي العزيز مقاتلاتها
تعمل بمحركات روسية، اغلب تجهيزاتها بنيت على اساس اسلحة روسية، اي انها مازالت تحت التبعية الروسية، امر صناعة قطع الغيار و اجزاء من المحركات و
القيام بعمرات كاملة للمحرك ليس بامر جديد، و قدرتنا على صناعة طائرات بايدينا ليست ذات فائدة ان كانت لا تتفوق على الموجود حاليا، و الا لكانت ال IAI Lavi
مازالت تحلق الى الآن، و لا داعي لتحويل الموضوع الى جدال من اجل الجدال فقط، لانه يوجد العديد من تلك المواضيع في المنتدى
و الملون بالاحمر هو الحقيقة، و انت حر في التعليق عليه من عدمه، شكرا.
-----
الاخ med46 مقطعك مأخوذ من فلم امريكي اسمه Behind Enemy Lines، فهو فيلم...
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 14:11
متى اسقطت الاف-15 الاسرائيلية طائرة الميج-29 ؟؟ ربما تقصد الميج-21 و الميج-23 ههههه و شتانا بين طائرتين ليسا من نفس الجيل .... بل حتى الميج -29 لا تقارن بالاف-15 فالاولى متعددة مهام و الثانية سيادة جوية
الميج -29 تم اسقاطها في الحرب اليوغسلافية يا اخي و هي اولا حرب غير متكافئة ( حلف ضدة دولة ) و ثانيا الميج-29 لم تكن في كامل قدراتها و ليست احدث نسخة انما هي موروثة من معدات حلف وارسو المتهالكة ثم يا اخي هل فعلا شاهدت الفيديو ام انك وضعت ردودك انطلاقا من العنوان ؟ فالمحلل ابدا لم يذكر الميج 29
مسألة قطع الغيار ليس ما لدي لأضيفه لأقنعك كل شيء موجود اعلى
هناك امور لا تحتاج فيها ان تعرف ادق الامور العسكرية واي شخص عادي يستطيع اكتشافها فما بالك بمحلل سياسي ما بالاحمر كلام ليس له معنى .... اضف اليه كلمة ( تقليل ) قبل كلمة ( قدرات ) لتصبح جملة مفيدة و تجد من تطبق عليه في المنتدى
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 14:48
باتباع نفس المنهج الذي تسير به يا اخي فحتى الميج-21 والميج-23 وهما طائرتان من الجيل الثالث وضعتا بصمتهما على الاف-16 والاف-15 الاسرائيليتين , فما بالك بما ستفعله السوخوي 30 , السوخوي 35 مستقبلا , الميج 29 المطورة و الميج 35 مستقبلا .... و لما لا الباك فا بعدما تحصل اسرائيل على الاف 35
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 15:16
Zàin AbidèèN كتب:
متى اسقطت الاف-15 الاسرائيلية طائرة الميج-29 ؟؟ ربما تقصد الميج-21 و الميج-23 ههههه و شتانا بين طائرتين ليسا من نفس الجيل .... بل حتى الميج -29 لا تقارن بالاف-15 فالاولى متعددة مهام و الثانية سيادة جوية
الميج -29 تم اسقاطها في الحرب اليوغسلافية يا اخي و هي اولا حرب غير متكافئة ( حلف ضدة دولة ) و ثانيا الميج-29 لم تكن في كامل قدراتها و ليست احدث نسخة انما هي موروثة من معدات حلف وارسو المتهالكة ثم يا اخي هل فعلا شاهدت الفيديو ام انك وضعت ردودك انطلاقا من العنوان ؟ فالمحلل ابدا لم يذكر الميج 29
مسألة قطع الغيار ليس ما لدي لأضيفه لأقنعك كل شيء موجود اعلى
هناك امور لا تحتاج فيها ان تعرف ادق الامور العسكرية واي شخص عادي يستطيع اكتشافها فما بالك بمحلل سياسي ما بالاحمر كلام ليس له معنى .... اضف اليه كلمة ( تقليل ) قبل كلمة ( قدرات ) لتصبح جملة مفيدة و تجد من تطبق عليه في المنتدى
اولا اخي الكريم الطائرة ميغ29 اضافة للسو27 صممو لمواجهة الطائرات الامركية من نوع اف15 و اف16، و لا ادري ما لجديد في الامر. ثانيا، لا ارى ما المضحك في الامر، هل لانك تعتقد اني لا افرق بين الميغ29 و الاف15؟ في الواقع لا قامت طائرتين من نوع اف15 في 2 جوان 1989 تابعين للسرب 106 التابع للقوات الجوية الاسرائلية باسقاط 2 ميغ 29 سورية، اضافة الى ذلك تكررت الحادثة حيث قامت طائرتين من نوع اف15 اسرائلتين عاملتين بنفس السرب باسقاط طائرتين ميغ29 سوريتين، بصاروخين Python-IV و AIM-9M، في قتال متلاحم الذي كان من المفترض ان يكون نقطة قوة الميغ29 بسبب قدرة مناورتها الخ...، و الحادثة معروفة. http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml
الميغ29 سقطت في يوغسلافيا قلتم تفوق جوي للناتو و طائرات اواكس، سقطت في سوريا قلتم نسخ قديمة و تفوق تكنولوجي لاسرائيل، و هو في النهاية ما يدعم ان الغرب متفوقون جويا. الفيديو استمعت له كله، منذ بدايته الى ذكر لطائرة "رافاييل" الفرنسية الى نهايته، و الامر ليس طائرة الميغ29 بالضبط، بل فكرة ان اسرائيل تخشى الطائرات الروسية بينما الواقع مختلف تماما، اضافة الى ان اسرائيل نفسها زودت روسيا باجهزة الكترونية تستعمل في السو30، و هو ما ينفي الفكرة اساسا، لماذا تساهم في صناعة طائرة لدولة من المفترض انك تخشى صناعاتها الجوية.
اقتباس :
The aircraft's integrated electronic warfare system includes a Tarang radar warning system, indigenously produced by the Indian Defence R&D Organisation (DRDO), and systems supplied by Israeli manufacturers
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 15:54
JAD_TUNISIA كتب:
اولا اخي الكريم الطائرة ميغ29 اضافة للسو27 صممو لمواجهة الطائرات الامركية من نوع اف15 و اف16، و لا ادري ما لجديد في الامر. ثانيا، لا ارى ما المضحك في الامر، هل لانك تعتقد اني لا افرق بين الميغ29 و الاف15؟ في الواقع لا قامت طائرتين من نوع اف15 في 2 جوان 1989 تابعين للسرب 106 التابع للقوات الجوية الاسرائلية باسقاط 2 ميغ 29 سورية، اضافة الى ذلك تكررت الحادثة حيث قامت طائرتين من نوع اف15 اسرائلتين عاملتين بنفس السرب باسقاط طائرتين ميغ29 سوريتين، بصاروخين Python-IV و AIM-9M، في قتال متلاحم الذي كان من المفترض ان يكون نقطة قوة الميغ29 بسبب قدرة مناورتها الخ...، و الحادثة معروفة. http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtml
الميغ29 سقطت في يوغسلافيا قلتم تفوق جوي للناتو و طائرات اواكس، سقطت في سوريا قلتم نسخ قديمة و تفوق تكنولوجي لاسرائيل، و هو في النهاية ما يدعم ان الغرب متفوقون جويا. الفيديو استمعت له كله، منذ بدايته الى ذكر لطائرة "رافاييل" الفرنسية الى نهايته، و الامر ليس طائرة الميغ29 بالضبط، بل فكرة ان اسرائيل تخشى الطائرات الروسية بينما الواقع مختلف تماما، اضافة الى ان اسرائيل نفسها زودت روسيا باجهزة الكترونية تستعمل في السو30، و هو ما ينفي الفكرة اساسا، لماذا تساهم في صناعة طائرة لدولة من المفترض انك تخشى صناعاتها الجوية.
و الاف35 شبحيتها لا تقارن بشبحية الباكفا، حيث ان الاف35 تتفوق، و مزودة برادار مطورة اساسا من رادار ملكة الاجواء اف22 رابتور
شكرا
حادثة اسقاط الميج 29 اول مرة اسمع بها !! عموما نفس مصدرك اذي أتيت به يذكر بان الميج-21 و الميج-23 اسقطتا طائرات من نوع اف-15 و اف-16 اسرائيلية رغم انهما من الجيل الثالث :
السوخوي 30 ليست كل نسخها مجهزة بالكترونيات اسرائيلية هذا كلام مفروغ منه و قد نوقش عدة مرات سابقة بالمنتدى ... الالكترونيات الاسرائيلية مستعملة في النسخ التي تستخدم في روسياا بالعكس تماما سيكون من الجيد ان تجعل من تخشاه يعتمد على صناعاتك حتى تضغط عليه مستقبلا ................. نقطة نظام : لا احد يشك في فاعلية و مدى تطور تكنولوجيا السلاح الغربي لكن في المقابل يبقى السلاح الشرقي ندا قويا له و لن نستطيع الحكم عن سلاحين الا في ساحة المعركة و لكن في الحالة العربية ( لمن يرغب في حماية نفسه من اسرائيل ) يصبح التوجه نحو السلاح الشرقي ضرورة ملحة للاسباب المذكورة في الردود السابقة
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 16:53
اقتباس :
List of confirmed, claimed, and probable air-to-air victories scored by Syrian pilots since 1948
و المثبت ان طائرة اف15 الامركية لم تسقط ابدا في قتال جوي، و هي ملقبة باسم النسر الذي لا يسقط، عموم لتفادي الغلط، حادثة اسقاط الميغ29 من قبل الاف15 الاسرائلية معروفة في المنتدى و ناقشناها عدة مرات، لذلك ارجوا مراجعة تلك المواضيع لتعرف انها ليست بجديدة. هذه مصادر اخرى تؤكد الحادثة
ثانيا، لماذا لا تقرأ قبل ان تجاوب؟ هل قلت لك ان جميع نسخ السو30 مجهزة بتجهيزات اسرائلية؟ و هل روسيا ستعطيك نسخة افضل من نسختها الخاصة؟ التي هي مزودة باجهزة الكترونية اسرائلية، و حتى من المصدر ستجد الطائرة التي اتحدث عنها Su-30M بينما نسخة الجزائر هي Su-30MKA التي عوضت تلك الاجهزة الاسرائلية باخرى فرنسية، الغرب حاضر مرة اخرى اذا انتهى الامر، لم اقل ان الاسلحة الروسية او الشرقية ضعيفة او ليست بند، كل ما في الامر ان الامركية و الغربية تتفوق و لمن يرغب في محاربة اسرائيل، فليبني قوة عسكرية ممتازة وليجد طريقة ليحيد رؤوسها النووية، و لمن يرغب في الحماية فقط فالطائرة الامركية تلعب نفس الدور، لكن بكفاءة اكثر شكرا و الى اللقاء
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 18:06
هذا مصدر آخر يتكلم عن اسقاط الاف15 و الاف 16 يا اخي
المصدر روسي و هو بطبيعة الحال لا يقل مصداقية عن المصادر الغربية و بامكان اي شخص من الاخوة ممن يتصفحون المواقع الروسية ان يدعموا الموضوع بمصادر أخرى
بالعكس قرأت و فهمت و اجبت وما يأكد لي ذلك ردك الاخير , روسيا لن تبيعك نسخة احسن من نسختها لكنها لن تمنعك من استبدال الاجهزة التي لا تراها مناسبة باجهزة اخرى فلكل دولة ما يلائمها لا ادري ما هذا المنطق الذي تفكر به اخي ؟ يعني اسرائيل سترفض التعاون العسكري مع الروس فقط لانهم يبيعون اسلحة للعرب ؟؟ او ان روسيا سترفض بيع العرب اسلحة فقط لانها تتعاون مع اسرائيل ؟؟ فضلا عن ان التعاون الاسرائيلي الروسي يرجع الى عقود خلت منذ الايام الاولى للاتحاد السوفياتي و بالرغم من ذلك زودوا العرب باسلحة واجهوا بها اسرائيل في 67 و 73 و كما قال الاخوة فقط السلاح الشرقي من وقف في وجه الاسرائيليين ........................ ان كنت تعتقد ان السلاح الغربي اكثر تفوقا من الشرقي فهذه قناعتك و القناعات لا تناقش ولكن , و بغض النظر عن اي السلاحين اقوى , ما يهمني ان احصل على سلاح حدود استخدامه تتلائم مع اوضاعي و ظروفي ..... و على هذا الاساس لن احصل على طائرة امريكية لاواجه بها اسرائيل و لن احصل على طائرة روسية لاواجه بها روسيا
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 18:30
لا املك وقت كبير لدخول نقاش لطالما نوقش ولن يخرج عن سابقيه لدالكم اخر مساهمة بسيطة جدا .
....
اسقاط طائرات شرقية من قبل سوسو لا يعني ان سوسو لا تخشى مواجهة اخرى مع العرب وبتسليح روسي......والا لما شبعنا مواضيع في المنتدى تتحدث عن خوف سوسو من شراء دولة عربية لطائرة روسية ؟؟؟ وان الصفقة ستشكل خطر على سوسو .......ولا احد علق في الموضوع و احظر اسقاطات سوسو وطبعا لان الخبر يتعلق بمصر؟؟بينما الموضوع الحالي يتحدث عن الجزائر وهنا الفرق
......
كلنا نعلم ان النسخ التي تبيعها روسيا هي نسخ تديرية و الفرق ان سوسو تحظى بافظل ما عند الماما طبيعي جدا ان تتفوق اسرائيل في اي مواجهة سواء كمنظومة او فردية .
ايضا شاهدنا كيف اهينت الف15 النسر الدي لا يسقط في اول اختبار مع سو30 الروسية ولهاد اختارتها الهند وسارعت الماما لتطويرها لانها خسرت الرهان ليس فقط في الرادار بل في التسليح و الالكترونيات......المصدر موجود لمن يريد ان يتاكد......
....
توفوق امريكا الكترونيا كلنا نعلمه .....لكن روسيا الحالية ليست الاتحاد السوفياتي ......
....
اخي علام انت قلت ان امريكا تمنع الامرام عن مصر وطبعا انت دكرت المثل لتنفي ما قاله صاحب الموضوع......اليس المنع بسبب عدم توقيع الاتفاقية المعروفة ؟؟؟
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 18:45
أولا رياض الصيداوي هو مفكر و كاتب و باحث تونسي في العلوم السياسية و بعيد كل البعد عن العسكرية و ليس شخص متخصص في العسكرية حتى يعتبر مصدر و نعتبر كلامه صحيح
و أظن أن هناك عشرات الأعضاء بالمنتدى أحسن منه في المجال العسكري و أكثر معرفة منه , و لو سألته فقط عن تسليح أو رادارات أو أفيونيكس المقاتلات الروسية و الإسرائيلية فلن يجيبك , إذا فكلامه لا يحتدى به و لا يساوي شيئا
بالنسبة للمقارنة بين المقاتلات الروسية و الأمريكية و الغربية فقد سبق التطرق لها مرارا و تكرارا و النتيجة دائما تكون أن المقاتلات الروسية قوية و لا يستهان بها و لكن المقاتلات الأمريكية و الغربية عموما تتفوق على المقاتلات الروسية من ناحية التكنولوجيا , الرادارات , الحرب الإلكترونية و التشويش و مؤخرا الشبحية و هذه النقاط أصبحت تلعب دور مهم في المعارك الجوية و أصبحت تخول للمقاتلات تفادي قتال DOGFIGHT
لأن في قتال DOGFIGHT تحسم المعارك بأشياء أخرى :
- تجربة و حنكة الطيار و سرعة الرد و إختيار القرار المناسب في الوقت المناسب
- قوة محركات المقاتلة و رشاقتها و قدرتها على المناورة
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 18:55
سوسو يا اخي تخشى الاف16 المصرية مثل ما تخشى الاف15 السعودية مثل الاف18 الكوتية مثل السو30 الجزائرية. فاي مقاتلة متقدمة في يد عدوك يجب ان تخشاها، تخشاها لانها من افضل المقاتلات الموجودة في العالم، و تنافس ما تمتلك و ليس لانه روسية او امركية او حتى هندية، تفوق السو30 الهندية على الاف15 شاهدناه ايضا، و ناقشنا ان الاف15 اناذاك كانت مزودة برادار بيسا و السو30 مزودة بخاصة الدفع الموجه، الذي يتيح لها تقليل سرعتها بصفة كبيرة في وقت قليل، مما يجعلها تختفي عن الرادار، و هذا ما تم تداركه مع رادار الايسا. روسيا ليست الاتحاد السوفياتي هذا صحيح، و اعيد لم اشر في اي رد من ردود الى ان روسيا ضعيفة او لا تستطيع مواجهة الغرب، او انها ليست بند لها، هي و منتجاتها الحربية، لكن الغرب يتفوق.
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي الأربعاء 4 يونيو 2014 - 19:52
sami2013 كتب:
لا املك وقت كبير لدخول نقاش لطالما نوقش ولن يخرج عن سابقيه لدالكم اخر مساهمة بسيطة جدا .
....
اسقاط طائرات شرقية من قبل سوسو لا يعني ان سوسو لا تخشى مواجهة اخرى مع العرب وبتسليح روسي......والا لما شبعنا مواضيع في المنتدى تتحدث عن خوف سوسو من شراء دولة عربية لطائرة روسية ؟؟؟ وان الصفقة ستشكل خطر على سوسو .......ولا احد علق في الموضوع و احظر اسقاطات سوسو وطبعا لان الخبر يتعلق بمصر؟؟بينما الموضوع الحالي يتحدث عن الجزائر وهنا الفرق
......
كلنا نعلم ان النسخ التي تبيعها روسيا هي نسخ تديرية و الفرق ان سوسو تحظى بافظل ما عند الماما طبيعي جدا ان تتفوق اسرائيل في اي مواجهة سواء كمنظومة او فردية .
ايضا شاهدنا كيف اهينت الف15 النسر الدي لا يسقط في اول اختبار مع سو30 الروسية ولهاد اختارتها الهند وسارعت الماما لتطويرها لانها خسرت الرهان ليس فقط في الرادار بل في التسليح و الالكترونيات......المصدر موجود لمن يريد ان يتاكد......
....
توفوق امريكا الكترونيا كلنا نعلمه .....لكن روسيا الحالية ليست الاتحاد السوفياتي ......
....
اخي علام انت قلت ان امريكا تمنع الامرام عن مصر وطبعا انت دكرت المثل لتنفي ما قاله صاحب الموضوع......اليس المنع بسبب عدم توقيع الاتفاقية المعروفة ؟؟؟
علي الرغم من اغلاق الموضوع استأذن من اخي المشرف الذي قام باغلاقه لارد علي الجزئية التي وجهت لي في هذا التعليق ، لا يا اخي الكريم الامرام والاف-15 ممنوعين عن مصر بسنوات طويلة ، تصل الي عقدين بخصوص الاف-15 ، والي عقد تقريبا او اكثر بخصوص الامرام ، اي ان الاتفاقية لادخل بها بمنع هذه الاسلحة عن مصر ، هذه الاسلحة ممنوعة من قبلها لادراك الامريكيين خطورة وجودها في مصر .
المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي
موضوع: رد: المحلل السياسي والخبير في الشؤون الأمنية رياض الصيداوي...اسرائيل لا تخاف من الـ أف16 العربية بل تخاف من الميغ والسوخوي 
الأربعاء 4 يونيو 2014 - 13:39
وان الصفقة ستشكل خطر على سوسو .......ولا احد علق في الموضوع و احظر اسقاطات سوسو وطبعا لان الخبر يتعلق بمصر؟؟بينما الموضوع الحالي يتحدث عن الجزائر وهنا الفرق 
