يعني تحس ببعض الردود تبحث عن الكلمة لتبدا بها الشجار. كان هناك مواطن قوة كبيرة للجيش الاسرائيلي اقر بها حتى الشاذلي بنفسه. و كان يؤمن باسترتيجية القضمة بعد القضمة في تحرير الارض. لتحييد سلاح طيران العدو، و لتخفيف براعته الكبيرة في حرب الدبابات. و من الناحية الكمية قالها الرجل بنفسه ان مصر لم ينقصها السلاح يوما. لكن المهم استخدام السلاح بشكل صحيح. ومن يقول امريكا كانت تدعم طرف نرد ان روسيا كانت تدعم الطرف الاخر ايضا دبابات مصر كان مستواها قريب من مستوى الدبابات الاسرائيلية. صواريخ الكتف لم يكن عند اسرائيل مثلها اول الحرب. انظمة سام 6 و سام 7 كانت من اهم انظمة الارض جو و احدثها في العالم. روسيا سلحت جيشين كاملين بفترة صغيرة و كانت تبيع لك السلاح بسعر الخردة.

منجاوي كتب:

يعني تحس ببعض الردود تبحث عن الكلمة لتبدا بها الشجار. كان هناك مواطن قوة كبيرة للجيش الاسرائيلي اقر بها حتى الشاذلي بنفسه. و كان يؤمن باسترتيجية القضمة بعد القضمة في تحرير الارض. لتحييد سلاح طيران العدو، و لتخفيف براعته الكبيرة في حرب الدبابات. و من الناحية الكمية قالها الرجل بنفسه ان مصر لم ينقصها السلاح يوما. لكن المهم استخدام السلاح بشكل صحيح. ومن يقول امريكا كانت تدعم طرف نرد ان روسيا كانت تدعم الطرف الاخر ايضا دبابات مصر كان مستواها قريب من مستوى الدبابات الاسرائيلية. صواريخ الكتف لم يكن عند اسرائيل مثلها اول الحرب. انظمة سام 6 و سام 7 كانت من اهم انظمة الارض جو و احدثها في العالم. روسيا سلحت جيشين كاملين بفترة صغيرة و كانت تبيع لك السلاح بسعر الخردة.

هل تعتقد ان القواتان كانت متكافئة ؟  فأذا تعتقد ذلك فلِما قلت هذا ....
هذا الحديث متناقد مع كلام حضرتك
اتفضل نص كلامك

منجاوي كتب:

الشاذلي كان ضابط كفؤ و تميز بالذكاء و الشخصية القوية. لكن لا هو ولا غيره كان قادرا على اكثر من عمل عسكري محدود. توازن القوي بين الجيشين كان عامل حسم. وهذا معروف للجميع و اولهم الشاذلي.

اذن كيف يكون القواتين متكافئتين ؟

الحقيقة هى ان اسرائيل كانت متفوقة على مصر من كافة النواحى [عسكريا - تكنولوجيا - اقمار صناعية - جواسيس مزروعة - المال الممول - تأييد كبرى الدول لإسرائيل ] اسرائيل متوفقة فى كل شيئ إلا ناحية واحده وجزء واحد وهو التفكير والعقلية , بالرغم بتفوق واستغلال اسرائيل للعقل بكافة طرقه إلا ان المصريين بفضل الله سبحانه وتعالى تفوق عليهم بالعقلية والإيمان
ولا تنسى ايضا وعد الله بالمؤمنين بالنصر


الاستاذ منجاوى انا لم اتشاجر معك ولكن غالبية حديثك به استفهامات كثيرة جدا وغالبا الاعضاء بترد عليك وانا اخرهم
الا تستنج شيئ من كلامي ؟ ........
ارجو تغيير اسلوبك قليلا والحديث يكون صريح وثلث

بالتوفيق ليك

سِر الوجــود كتب:

هل تعتقد ان القواتان كانت متكافئة ؟  فأذا تعتقد ذلك فلِما قلت هذا ....
هذا الحديث متناقد مع كلام حضرتك
اتفضل نص كلامك



اذن كيف يكون القواتين متكافئتين ؟

الحقيقة هى ان اسرائيل كانت متفوقة على مصر من كافة النواحى [عسكريا - تكنولوجيا - اقمار صناعية - جواسيس مزروعة - المال الممول - تأييد كبرى الدول لإسرائيل ] اسرائيل متوفقة فى كل شيئ إلا ناحية واحده وجزء واحد وهو التفكير والعقلية , بالرغم بتفوق واستغلال اسرائيل للعقل بكافة طرقه إلا ان المصريين بفضل الله سبحانه وتعالى تفوق عليهم بالعقلية والإيمان
ولا تنسى ايضا وعد الله بالمؤمنين بالنصر


الاستاذ منجاوى انا لم اتشاجر معك ولكن غالبية حديثك به استفهامات كثيرة جدا وغالبا الاعضاء بترد عليك وانا اخرهم
الا تستنج شيئ من كلامي ؟ ........
ارجو تغيير اسلوبك قليلا والحديث يكون صريح وثلث

بالتوفيق ليك

الجيوش تتفاوت في امور كثيرة وكل جيش له نقاط قوة وله نقاط ضعف. امكانات الجيش المصري كانت تسمح بعبور القناة لمسافة محدودة بعملية مضبوطة على الساعة وبعدها اللجوء للدفاع. اما ان يحاول الجيش المصري الوصول لتل ابيب بحرب واحدة فهذا ليس ضمن قدرته مهما كان القائد و مهما كان الرئيس عام 1973. مصر اقتحمت خط بارليف و كان فيه بضعة الوف من القوات المعادية. بقي امامك خطين دفاع عن سيناء و بعدها كل الاحتياط الاسرائيلي في صحراء مكشوفة. يعني في العبور استفدت من الفارق العددي و من المفاجأة و من الدفاع الجوي و من اسلحة تشاهد لاول مرة مثل الساعر. خلال ايام انتهى تاثير كل هذا و تعادلت موازين القوى في الحرب. طائرات التجسس و الجواسيس لا تحسم حروبا بالضرورة و مصر خاضت الحرب وهي تعرف بهذه القدرات التقنية للعدو. و لكن كلام اننا كنا متخلفين بكل شيء ما عدا العقل و الايمان هو كلام دعاية.

أخي القاتل المخيف تحية لك على تدخلك ولكن ممكن سؤال واعذرني فيه...ما الخطأ الذي ارتكبه الشاذلي مع السادات. هل هو رفض لأمر عسكري..؟ فأنا أ لاحظ هنا من خلال تدخلات بعض الإخوة.. أن هنالك أشياء أنا ربما لست على دراية بها..وما علاقة الشاذلي بالثغرة التي احدثها شارون؟

napolion كتب:

أخي القاتل المخيف تحية لك على تدخلك ولكن ممكن سؤال واعذرني فيه...ما الخطأ الذي ارتكبه الشاذلي مع السادات. هل هو رفض لأمر عسكري..؟ فأنا أ لاحظ هنا من خلال تدخلات بعض الإخوة.. أن هنالك أشياء أنا ربما لست على دراية بها..وما علاقة الشاذلي بالثغرة التي احدثها شارون؟

شاهد هذا الموضوع
https://army.alafdal.net/t97486-topic#961108

سبب الخلاف كان بسبب الثغرة والفريق الشاذلى وضح فكرته وابنته ايضا وضحت فكرت ابيها فى هذا الموضوع
كلا من الزعيم السادات والفريق الشاذلى نظرية عسكرية فى هذا الموضوع الخاص بالثغرة

القاتل المخيف كتب:

اهلا وسهلا بك يا غالى
الخطا الذى حدث بينهم
هو الخلاف حول الثغرة
والسادات اقالة حتى لا يحدث
اى خالف داخل الجيش
لكن الشاذلى يظل قائد عسكرى
وطنى جدا وذكى ومحنك للغاية

فكرة الشاذلي لم تقنع الرئيس السادات وربما لم يفهم قصده حينها

ولكن يظل الزعماء [ السادات - احمد اسماعيل - الشاذلي - الجمسي  ] جسور لن تنهار اى دولة فى ظلهم بأذن الله , الله يرحمهم جميعا يستحقون الرحمه حقا

فى رأيئ الخاص بي : ان [ السادات - احمد اسماعيل - الشاذلي - الجمسي  ]  هذه الاعمالقة لن يتكرروا فى تاريخ مصر كله إلا ان يشاء الله , مع كامل احترامى للجميع
يا جماعة الناس ده عقولها فازة وصعبه جدا جدا والله فى رايئ انهم مدارس لتعليم فن التكيك العسكري , الف رحمه تنزل عليهم

شكرا للإخوة على كل أجوبتهم و في الحقيقة يمكننا الجزم (رغم اختلاف الآراء) أننا يمكن لنا في دولنا العربية أن يكون لنا قادة على قدر كبير من التفوق..والتميز. ونحن نتمنى دائما لأمتنا الخير والتقدم