الأقســـام العسكريـــة

F 22 كتب:: تشكيل جوي بهذه الضخامة الهائلة والحمولة الضخمة سيتم اكتشافه بمجرد اقلاعه من المطارات العسكرية الاسرائيلية بواسطة الرادارات او الاقمار الصناعية او طائرات الاواكس المصرية او حتى الجواسيس الموجودين في صفوف جيش العدو

وقبل تجاوزه الاجواء الاسرائيلية باتجاه مصر ستكون القوات المصرية الجوية والدفاع الجوي والبرية والبحرية في حالة استنفار كامل

وهنا سيكون مضطر لمواجهة منظومات الباتريوت باك 2 ومنظومات متوسطة المدى تعتبر من الافضل في العالم مثل البوك ام والتور ام يساندهم تشكيل جوي من 8 طائرات اواكس و18 ميراج 2000مزودة بصواريخ ميكا عالي الدقة بمدى 60كم و220اف 16مزودين بمئات من صواريخ سبارو بمدى 70كم فتصبح محاولة الدخول الى العمق المصري كمحاولة دخول جنود مشاة الى منطقة مليئة بالالغام محاولة محكوم عليها بالفشل الحتمي

اما البديل الذي اقترحته بالقصف من خارج المجال الجوي باستخدام 432صاروخ جو ارض فستواجه هذه الصواريخ بمجموعة من الرادارات المميزة التي يصعب التشويش عليها بالاضافة الى 8 طائرات اواكس تستطيع رصد الاف الاهداف الجوية في نفس الوقت وتغطية المجال الجوي المصري بالكامل
ومن ثم تواجهها مجموعة ضخمة من المنظومات الدفاعية قصيرة ومتوسطة المدى المنتشرة في طول البلاد وعرضها وكلها تقريبا متحركة وتتمتع بمرونة وحركية عالية جدا تجعلها صعبة المنال بل مستحيلة على اي استهداف لها من خارج المجال الجوي المصري

بالاضافة الى نقط المراقبة البصرية ووسائل الدفاع عن النقط المهمة مثل السد العالي وغيرها من المواقع المهمة

واذا قرأت موضوع الاخ انس علي عن منظومات الدفاع الجوي المصرية ومواصفاتها ستعرف ان اكبر نسبة من الصواريخ قد تنجح في الوصول الى اهدافها لن تتجتوز باي حال 10% وايضا قدرتها على احداث فارق كبير في مسار الحرب كما حدث في 67 هي قدرة معدومة في بلد اصبح مليء بالاف المواقع العسكرية المهمة المنتشرة داخل على العمق على بعد مئات الكيلو مترات من الحدود وكل موقع له موقع بديل وموقعين وثلاث ويمتلك مخزون ضخم للغاية من الاسلحة والمعدات ومنظم ومدرب عسكريا في كل مناوراته على كل الجبهات سنويا على استيعاب الضربات والقيام بهجمات مضاده

شكرا على الرد أخي

أفهم من كلامك أن هذا العدد ليس بالكافي و كذلك سيكون على إسرائيل الإشتباك مع الأنظمة الرادارية المتطورة في مصر طيلة الهجمة

يعني لابد من دعم كبير بالأقمار الصناعية و الطائرات بدون طيار إلى جانب تغطية جوية مستمرة بالأواكس و الأنظمة الأرضية

أفترض هنا أن إسرائيل ستقوم بهجوم متكون من 4 خطوط منفصلة :

الخط الأول : 60 ف-16 و 48 ف-15 و 4 أواكس

الخط الثاني: تنطلق 60 ف-16 أخرى تدعمها 32 ف-15 بعد أن تطلق الدفعة الأولى أسلحتها نحو الأهداف

تحمل هذه الدفعة 50% صواريخ أرض جو 50% جو جو مهمتها شن هجوم ثاني و سريع و تغطية إنسحاب الدفعة الاولى

الخط الثالث : إطلاق دفعة من الصواريخ أرض أرض أو أرض بحر لقطع تحركات الإمداد البري المحتمل .

الخط الرابع : بعد عودة معظم طائرات الدفعة الأولى يتم تزويد طائرات ف-16 (و دفع ما لا يقل عن 60 طائرة) بصواريخ جو أرض من جديد و تساندها طائرات ف-15 مزودة بصواريخ جو جو و جو أرض هدفها دعم الهجوم الثاني و مسح ما تبقى من الأهداف.

إذن المجموع المحتمل لهاته العملية هو حوالي 1300 صاروخ جو أرض و 100 إلى 200 صاروخ أرض أرض و عدد كافي لتدمير القوات الجوية المصرية أكثر من مرتين من صواريخ جو جو

شكرا على الرد البناء أخي

Andalus كتب:: شكرا على الرد

سيساعدني هذا الرد في التعمق في الموضوع

بدأت من نقطة هجوم محددة. 108 طائرات إسرائيلية ( يمكن لإسرائيل إطلاق هذا العدد في عدة دقائق فقط ) و 4 أواكس

أفترض أنه ستقوم إسرائيل بنشر نوع من الدفاع الجوي على الحدود المشتركة و ذلك لحماية طائراتها التي ستكون مهمتها التوغل لحوالي 100 كم في عمق سيناء

كذلك طرحت فكرة ال ف-15 في العملية من أجل حماية القوات المنسحبة من ردة الفعل بالطائرات المصرية .

السؤال الذي يطرح هو كم ستحتاج مصر من الوقت لإرسال( إن قررت إرسال أصلا) كل أسطولها الجوي تقريبا لخوض معركة خاسرة على الأغلب نظرا لتفوق الصوفا و ال ف-15 تقنيا و بمدى الصواريخ على كل الطائرات المصرية.

يبقى هذا ليس محتوى حديثنا و لكن شكرا على الرد.

انت حللت المعركة واخرجت مصر مهزومة
فقط لان الصهاينة يملكون صواريخ طويلة المدى
بالرغم من ان الاخوة وضحوا ان هذة الصواريخ
فرص فشلها اكبر من فرص نجاحها بمراحل
لكى تتعلم اخى كيف تدار المعركة الجوية عليك
معرفة الاتى

فى القتال الجو جو؟
يتوقف عليها عوامل كثيرة :1. قدرتك على الرصد (طيارات الانذار المبكر)
.قدرتك على التجسس على اتصالات التشكيلات الجوية (السى130 المعدلة والبيتش كرافت
قدرات على التشويش على الصواريخ جو جو (الاف16 المخصصة للحرب الالكترونية)
الربط بين المقاتلات والاواكس والتكيكات القتالية
مهارة الطيارين
.الصواريخ

ثانيا
اما لو تحدثنا عن الوقت
لك مثالا صغيرا
مصر فى 96 اجرت مناورة عسكرية
قامت فيها بنقل قوات ضخمة جدا الى الضفة الشرقية لقناة السويس
فى ست ساعات واسم المناورة بدر96 وقتها الصهاينة دب الرعب فى قلبهم
وظنوا ان مصر سوف تغزوا تل ابيب
هذا بيان عملى بسيط على نقل قوات ضخمة بمختلف اسلحتها الثقيلة
لك الان ان تتخيل كيف لمصر ان ترسل اسطولها الجوى الذى هو موجود اغلبة
بالقرب من سيناء ولا اخفيك سرا انة قريب جدا جدا اكثر مما تتخيل
لعلمك انا اكلمك عن امر مؤكد لاننى شاهد عيان على موضوع قرب المقاتلات هذا
الان هل يوجد عاقل يصدق ان المعركة المصرية ستكون خاسرة
طبعا انا تحدثن عن القوات الجوية فقط لكن الدفاع الجوى هو لا يحتاج ان اتحدث عنة
فهو يتحدث عن نفسة عندما تاتى ساعة الحسم يا اندلس
تحياتى

Andalus كتب:: شكرا على الرد أخي

أفهم من كلامك أن هذا العدد ليس بالكافي و كذلك سيكون على إسرائيل الإشتباك مع الأنظمة الرادارية المتطورة في مصر طيلة الهجمة

يعني لابد من دعم كبير بالأقمار الصناعية و الطائرات بدون طيار إلى جانب تغطية جوية مستمرة بالأواكس و الأنظمة الأرضية

أفترض هنا أن إسرائيل ستقوم بهجوم متكون من 4 خطوط منفصلة :

الخط الأول : 60 ف-16 و 48 ف-15 و 4 أواكس
الخط الثاني: تنطلق 60 ف-16 أخرى تدعمها 32 ف-15 بعد أن تطلق الدفعة الأولى أسلحتها نحو الأهداف
تحمل هذه الدفعة 50% صواريخ أرض جو 50% جو جو مهمتها شن هجوم ثاني و سريع و تغطية إنسحاب الدفعة الاولى
الخط الثالث : إطلاق دفعة من الصواريخ أرض أرض أو أرض بحر لقطع تحركات الإمداد البري المحتمل .
الخط الرابع : بعد عودة معظم طائرات الدفعة الأولى يتم تزويد طائرات ف-16 (و دفع ما لا يقل عن 60 طائرة) بصواريخ جو أرض من جديد و تساندها طائرات ف-15 مزودة بصواريخ جو جو و جو أرض هدفها دعم الهجوم الثاني و مسح ما تبقى من الأهداف.

إذن المجموع المحتمل لهاته العملية هو حوالي 1300 صاروخ جو أرض و 100 إلى 200 صاروخ أرض أرض و عدد كافي لتدمير القوات الجوية المصرية أكثر من مرتين من صواريخ جو جو

شكرا على الرد البناء أخي

هذا على اساس ان المصريين لا يملكون جيش اصلا
على اى اساس تبنى افكارك هذا كيف لقوات بهذا الحجم ان تنفذ هجوم كبير على اهداف متعددة تحميها
شبكة دفاع جوى هى الاكبر والاقوى فى افريقيا والشرق الاوسط ومدعومة بقدرا هائل من المقاتلات
ان تنفذ القوات المعادية هذا الهجوم بنسبة نجاح كبيرة وبدون خسائر تذكر قسما بالله لو كان الصهاينة
متاكدون 1% من كلامك هذا لكانوا فى سيناء من زمان
واكثر القادة الصهاينة غرورا وتفاؤلا لا يطرح السيناريو الخاص بك بتاتا
اخى نحن فى منتدى عسكرى كبير لذا رجاءا نحن نريد نقاش يستحق هذا الزخم الكبير
وليس محض احلام غريب
تحياتى

Andalus كتب:: شكرا على الرد

سيساعدني هذا الرد في التعمق في الموضوع

بدأت من نقطة هجوم محددة. 108 طائرات إسرائيلية ( يمكن لإسرائيل إطلاق هذا العدد في عدة دقائق فقط ) و 4 أواكس

أفترض أنه ستقوم إسرائيل بنشر نوع من الدفاع الجوي على الحدود المشتركة و ذلك لحماية طائراتها التي ستكون مهمتها التوغل لحوالي 100 كم في عمق سيناء

كذلك طرحت فكرة ال ف-15 في العملية من أجل حماية القوات المنسحبة من ردة الفعل بالطائرات المصرية .

السؤال الذي يطرح هو كم ستحتاج مصر من الوقت لإرسال( إن قررت إرسال أصلا) كل أسطولها الجوي تقريبا لخوض معركة خاسرة على الأغلب نظرا لتفوق الصوفا و ال ف-15 تقنيا و بمدى الصواريخ على كل الطائرات المصرية.

يبقى هذا ليس محتوى حديثنا و لكن شكرا على الرد.

سؤال بس؟

الطائرات فى التشكيل اللى حضرتك ذكرته محملة بصواريخ ارض جو تمام؟!

اذا كيف سيتم اعتراضهم هل ستقوم الاف15 بكل المهمه؟

مع العلم ان الدفاع الجوى الاسرائيلى لن ينفع الطائرات بأى شىء لان اكيد هدفهم فى المدن الرئيسية وليس سيناء

يعنى هيطلعب 60 اف16 لا تستطيع حماية نفسها

و4 اوكاس

واف15 تحميهم كلهم وتحمى نفسها؟ ومن ماذا من الفاع الجوى المصرى؟

اظن النتيجه واضحه

Andalus كتب:: شكرا على الرد أخي

أفهم من كلامك أن هذا العدد ليس بالكافي و كذلك سيكون على إسرائيل الإشتباك مع الأنظمة الرادارية المتطورة في مصر طيلة الهجمة

يعني لابد من دعم كبير بالأقمار الصناعية و الطائرات بدون طيار إلى جانب تغطية جوية مستمرة بالأواكس و الأنظمة الأرضية

أفترض هنا أن إسرائيل ستقوم بهجوم متكون من 4 خطوط منفصلة :

الخط الأول : 60 ف-16 و 48 ف-15 و 4 أواكس
الخط الثاني: تنطلق 60 ف-16 أخرى تدعمها 32 ف-15 بعد أن تطلق الدفعة الأولى أسلحتها نحو الأهداف
تحمل هذه الدفعة 50% صواريخ أرض جو 50% جو جو مهمتها شن هجوم ثاني و سريع و تغطية إنسحاب الدفعة الاولى
الخط الثالث : إطلاق دفعة من الصواريخ أرض أرض أو أرض بحر لقطع تحركات الإمداد البري المحتمل .
الخط الرابع : بعد عودة معظم طائرات الدفعة الأولى يتم تزويد طائرات ف-16 (و دفع ما لا يقل عن 60 طائرة) بصواريخ جو أرض من جديد و تساندها طائرات ف-15 مزودة بصواريخ جو جو و جو أرض هدفها دعم الهجوم الثاني و مسح ما تبقى من الأهداف.

إذن المجموع المحتمل لهاته العملية هو حوالي 1300 صاروخ جو أرض و 100 إلى 200 صاروخ أرض أرض و عدد كافي لتدمير القوات الجوية المصرية أكثر من مرتين من صواريخ جو جو

شكرا على الرد البناء أخ

اي هجوم جوي اسرائيلي سيكون له 3سناريوهات فقط لا غير
السناريو الاول -- هو قيام الطائرات الاسرائيلية المهاجمة بمحاولة اختراق العمق المصري وتنفيذ ضربات داخله ضد المواقع المهمة مراكز القيادة والسيطرة والمطارات وتجمعات القوات البرية وقيادات التشكيلات ومواقع الدفاع الجوي الثابتة والمتحركة وغيرها وكذلك المواقع البديلة لهذه المواقع ولا ابالغ اذا قلت ان هذه الاهداف اعدادها يتجاوز عدة الاف وتحتاج على الاقل لعشرات الالاف بل ومئات الالالف من الصواريخ جو ارض

ففي هذه الحالة ستكون العملية بمثابة عملية انتحارية يقوم سلاح الجو الاسرائيلي بأكمله ليدخل سماء مساحتها مليون كم مربع تحميها عدة الاف من صواريخ الدفاع الجوي مختلفة المديات والانواع ومصدر التصنيع تساندها مئات المقاتلات الحربية ذات المهام المتعددة مع وجود شبكة رادرات احد اهم مميزاتهاهي قدرتها على صد التشويش و8طائرات اواكس قادرة على رصد وتحليل بيانات مئات بل الاف الاهداف الجوية وقادرة على تغطية المجال الجوي بالكامل
بالاضافة الى الاقمار الصناعية المصرية والعربية وخاصة قمر ايجيبت سات 2 بدقة 1م ويرافق ذلك حزام من نقاط المراقبة الجوية البصرية منتشرة على حدود مصر بالكامل وتستطيع تمييز الاهداف الجوية المعادية وانواعها واعدادها والابلاغ عنها
الخلاصة انه اذا ارادت اسرائيل ان تذبح سلاحها الجوي فعليها ان تتبع هذا السناريو
والامر ليس كما تعتقد بعدد الطائرات وطلعات الهجوم وعدد الصواريخ جو ارض وانما بهل تستطيع هذه الطائرات ايصال حمولتها من الصواريخ الى اهدافها ام لا؟
خاصة في ظل وجود دفاع جوي قوي جدا مثل الدفاع الجوي المصري

السناريو الثاني -- هو سناريو القصف من خارج المجال الجوي وهو سيناريو غير مجدي حيث تمتلك مصر منظومات متعددة قصيرة ومتوسطة المدى ومتحركة ومن الصعب جدا تحييدها بالقصف من مسافات بعيدة وهي كذلك قادرة على حماية باقي المواقع الارضية من الصاريخ جو ارض نظرا لغزارتها وتطورها وانتشارها وبالتالي فان نسبة التدمير للاهداف ستكون نسبة ضئيلة غير مجدية

السناريو الثالث --- وهو الجمع بين السناريو الأول والثاني ----- وهو السناريو الافضل لاسرائيل من وجهة نظري ولكنه سيقابل بالصعوبة البالغة بل واستحالة تمكن الطائرات القاصفة من خارج المجال الجوي من تحييد الدفاعت الجوية المصرية متوسطة المدى المتحركة مثل التور ام والبوك ام وغيرهما
واي محاولة من هذه الطائرات لفتح ثغرات للطائرات المخترقة للعمق ستبوء بالفشل حتى لو نجحت فالدفاع الجوي المصري بغزارة منظوماته ومرونته وحركيته العالية قادر على سد هذه الثغرات وكذلك القوات الجوية بصواريخ الميكا والسبارو وبمساندة الاواكس قادرةين على التصدي للطائرات المخترقة ومنعها من تحقيق اهدافها

اقتباس :: مصر فى 96 اجرت مناورة عسكرية
قامت فيها بنقل قوات ضخمة جدا الى الضفة الشرقية لقناة السويس
فى ست ساعات واسم المناورة بدر96 وقتها الصهاينة دب الرعب فى قلبهم
وظنوا ان مصر سوف تغزوا تل ابيب
هذا بيان عملى بسيط على نقل قوات ضخمة بمختلف اسلحتها الثقيلة

هل تلك المناورة هي السبب في عدم حصولنا على الاف 15 ؟

Salah Bolt كتب:: هل تلك المناورة هي السبب في عدم حصولنا على الاف 15 ؟

لالالالالالالالالالالالالا
هناك سببان على الارجح كما هو رائج
الاول ان مصر عرضت عليها الاف15 والاف16 على ان تختار احداهما
لكن مصر اختارات الاف16 لانها متعددة المهام ويمكنها القيام بمهام كثيرة
ومصر تفضل الطائرات متعددة المهام عن السيادة الجوية
السبب الثانى
انة بعد اختيار مصر الاف16 بفترة مصر طلبت الاف15 لكن امريكا رفضت بضغط من الصهاينة
لان مصر سيرت درون على مفعل ديمونة الصهوينى فتحجج الصهاينة بذلك ورفض الامريكان
اعطاء مصر الاف15
والله اعلم
تحياتى

القاتل المخيف كتب:: انت حللت المعركة واخرجت مصر مهزومة
فقط لان الصهاينة يملكون صواريخ طويلة المدى
بالرغم من ان الاخوة وضحوا ان هذة الصواريخ
فرص فشلها اكبر من فرص نجاحها بمراحل
لكى تتعلم اخى كيف تدار المعركة الجوية عليك
معرفة الاتى

فى القتال الجو جو؟
يتوقف عليها عوامل كثيرة :1. قدرتك على الرصد (طيارات الانذار المبكر)
.قدرتك على التجسس على اتصالات التشكيلات الجوية (السى130 المعدلة والبيتش كرافت
قدرات على التشويش على الصواريخ جو جو (الاف16 المخصصة للحرب الالكترونية)
الربط بين المقاتلات والاواكس والتكيكات القتالية
مهارة الطيارين
.الصواريخ

ثانيا
اما لو تحدثنا عن الوقت
لك مثالا صغيرا
مصر فى 96 اجرت مناورة عسكرية
قامت فيها بنقل قوات ضخمة جدا الى الضفة الشرقية لقناة السويس
فى ست ساعات واسم المناورة بدر96 وقتها الصهاينة دب الرعب فى قلبهم
وظنوا ان مصر سوف تغزوا تل ابيب
هذا بيان عملى بسيط على نقل قوات ضخمة بمختلف اسلحتها الثقيلة
لك الان ان تتخيل كيف لمصر ان ترسل اسطولها الجوى الذى هو موجود اغلبة
بالقرب من سيناء ولا اخفيك سرا انة قريب جدا جدا اكثر مما تتخيل
لعلمك انا اكلمك عن امر مؤكد لاننى شاهد عيان على موضوع قرب المقاتلات هذا
الان هل يوجد عاقل يصدق ان المعركة المصرية ستكون خاسرة
طبعا انا تحدثن عن القوات الجوية فقط لكن الدفاع الجوى هو لا يحتاج ان اتحدث عنة
فهو يتحدث عن نفسة عندما تاتى ساعة الحسم يا اندلس
تحياتى

أنا لم أتحدث عن أي هزيمة أو إنتصار.

شكراعلى الرد مع التحفظ على بعض الأخطاء العلمية التي لم تنتبه لها

أساسا :

فى القتال الجو جو؟
يتوقف عليها عوامل كثيرة :1. قدرتك على الرصد (طيارات الانذار المبكر)
.قدرتك على التجسس على اتصالات التشكيلات الجوية (السى130 المعدلة والبيتش كرافت
قدرات على التشويش على الصواريخ جو جو (الاف16 المخصصة للحرب الالكترونية)
الربط بين المقاتلات والاواكس والتكيكات القتالية
مهارة الطيارين
.الصواريخ

كل ما ذكرته تتفوق فيه إسرائيل أخي لماذا المزايدة الفارغة .

بالنسبة للمناورة شكرا على التذكير لقد قرأت عنها أكثر من مقال و سأعتبرها مرجعا صحيحا لما قد يحصل بعض الضربة.

فقط أتمنى أن لا تحول الحوار نحو نقطة "في القتال الجو جو'' لأنه يستحيل أن تقنعني بوجهة نظرك في تلك النقطة

تحياتي و شكرا

Andalus كتب:: أنا لم أتحدث عن أي هزيمة أو إنتصار.

شكراعلى الرد مع التحفظ على بعض الأخطاء العلمية التي لم تنتبه لها
أساسا :

فى القتال الجو جو؟
يتوقف عليها عوامل كثيرة :1. قدرتك على الرصد (طيارات الانذار المبكر)
.قدرتك على التجسس على اتصالات التشكيلات الجوية (السى130 المعدلة والبيتش كرافت
قدرات على التشويش على الصواريخ جو جو (الاف16 المخصصة للحرب الالكترونية)
الربط بين المقاتلات والاواكس والتكيكات القتالية
مهارة الطيارين
.الصواريخ
كل ما ذكرته تتفوق فيه إسرائيل أخي لماذا المزايدة الفارغة .

بالنسبة للمناورة شكرا على التذكير لقد قرأت عنها أكثر من مقال و سأعتبرها مرجعا صحيحا لما قد يحصل بعض الضربة.

فقط أتمنى أن لا تحول الحوار نحو نقطة "في القتال الجو جو'' لأنه يستحيل أن تقنعني بوجهة نظرك في تلك النقطة

تحياتي و شكرا

اولا اخى حاول ان تكون اكثر تهذبا لو سمحت
ثانيا اريد مصدر على ان الصهاينة يتفوقون فيما ذكرت
ثالثا الحوار اصبح مفتوحا ولا يرتبط باى سيناريو محدد
رابعا لماذا تتهرب من كل ما قلت انت وضعت مساهمة وانا رديت عليها رد
واقعى جدا ومنتظر منك الرد عليها ايضا برد واقعى وليس التحدث بعاطفة بعيدة عن ارض الواقع
اخيرا ما هى المغالطات العلمية التى وقعت انا فيها

ان كنت تريد نقاش جاد يا اخى فرجاءا تكلم بواقعية ورد على كل جزئية فى مساهماتنا
كما نرد عليك نحن
ان كنت لا تريد نقاشا واقعيا عمليا اذا فانا لا وقت عندى للجدال من اجل الجدال فقط

تحياتى

القاتل المخيف كتب:: هذا على اساس ان المصريين لا يملكون جيش اصلا
على اى اساس تبنى افكارك هذا كيف لقوات بهذا الحجم ان تنفذ هجوم كبير على اهداف متعددة تحميها
شبكة دفاع جوى هى الاكبر والاقوى فى افريقيا والشرق الاوسط ومدعومة بقدرا هائل من المقاتلات
ان تنفذ القوات المعادية هذا الهجوم بنسبة نجاح كبيرة وبدون خسائر تذكر قسما بالله لو كان الصهاينة
متاكدون 1% من كلامك هذا لكانوا فى سيناء من زمان
واكثر القادة الصهاينة غرورا وتفاؤلا لا يطرح السيناريو الخاص بك بتاتا
اخى نحن فى منتدى عسكرى كبير لذا رجاءا نحن نريد نقاش يستحق هذا الزخم الكبير
وليس محض احلام غريب
تحياتى

شكرا على مرورك و لو أنني أشتم رائحة محاولة عن غير قصد

لتحويل وجهة الحوار

سأجيبك و لو أن ما تقوله ليس له صلة مباشرة بموضوعنا.

حدد أحد الإخوة نسبة نجاح إصابة الأهداف ب 10 % يعني من 1500 قذيفة إقترح 150 صاروخ فقط سيصيب الأهداف.

أعتقد أن هذا العدد كفيل بتدمير 80% من الأهداف المقصودة التي ستكون أساسا رادارات و منصات إطلاق و وحدات إستشعار و عمل لوجيستي.

كذلك ستنهك الدفاع الجوي و هذا أمر بديهي في أي إغراق. لكن مع هذه النسبة الضئيلة ستبقى أجزاء من الدفاع الجوي شغالة 100 % .

أما عن لماذا لم تهاجم هذا سؤال الحقيقة سأعتبر أنك لم تطرحه من الأصل لأنك قد تعلم أو لا تعلم أن إسرائيل

قد أوجدت التكنولوجيا اللازمة لمثل هذه العمليات في العقد الأخير من الألفية الثانية يعني لم تكن مطروحة قبل ذلك

و لا ننسى أن عملية مجنونة من هذا النوع لابد من تحضير خلفية ضخمة لها و مساندة دولية

و ربما مشروع الشرق الأوسط الجديد يدخل في هذا السياق

ربما تدمير القوى العربية التي ستساند فورا و مباشرة مصر مثل سوريا و لبنان و إيران ( إيران ستهاجم لأنها ستكون مدعومة من حلفائها و ليس حبا في مصر و أصلا ستربح المساندة و التضامن من الشعوب العربية مهما كانت نتيجة الحرب )

يعني أخي الموضوع مازال قيد التطوير

بالنسبة للجزء المتعلق بتدمير الجوية المصرية أكثر من مرتين قصدت من حيث عدد الصواريخ فقط لم أقصد أي شيء آخر

شكرا على تفاعلك و أتمنى منك أن لا تطيل الحوار في هذا الجانب فهو لا يعنيني

القاتل المخيف كتب:: اولا اخى حاول ان تكون اكثر تهذبا لو سمحت
ثانيا اريد مصدر على ان الصهاينة يتفوقون فيما ذكرت
ثالثا الحوار اصبح مفتوحا ولا يرتبط باى سيناريو محدد
رابعا لماذا تتهرب من كل ما قلت انت وضعت مساهمة وانا رديت عليها رد
واقعى جدا ومنتظر منك الرد عليها ايضا برد واقعى وليس التحدث بعاطفة بعيدة عن ارض الواقع
اخيرا ما هى المغالطات العلمية التى وقعت انا فيها

ان كنت تريد نقاش جاد يا اخى فرجاءا تكلم بواقعية ورد على كل جزئية فى مساهماتنا
كما نرد عليك نحن
ان كنت لا تريد نقاشا واقعيا عمليا اذا فانا لا وقت عندى للجدال من اجل الجدال فقط

تحياتى

لا أريد نقاشا جادا فقط أريد إيجابات واضحة و لا أريد نقاشا واقعيا عمليا معك يمكنك الإنصراف شكرا فلا وقت عندك كما تفضلت و ذكرت في ردك

رمضان مبارك

Andalus كتب:: شكرا على مرورك و لو أنني أشتم رائحة محاولة عن غير قصد لتحويل وجهة الحوار

سأجيبك

حدد أحد الإخوة نسبة نجاح إصابة الأهداف ب 10 % يعني من 1500 قذيفة إقترح 150 صاروخ فقط سيصيب الأهداف.

أعتقد أن هذا العدد كفيل بتدمير 80% من الأهداف المقصودة التي ستكون أساسا رادارات و منصات إطلاق و وحدات إستشعار و عمل لوجيستي.

كذلك ستنهك الدفاع الجوي و هذا أمر بديهي في أي إغراق. لكن مع هذه النسبة الضئيلة ستبقى أجزاء من الدفاع الجوي شغالة 100 % .

أما عن لماذا لم تهاجم هذا سؤال الحقيقة سأعتبر أنك لم تطرحه من الأصل لأنك قد تعلم أو لا تعلم أن إسرائيل

قد أوجدت التكنولوجيا اللازمة لمثل هذه العمليات في العقد الأخير من الألفية الثانية يعني لم تكن مطروحة قبل ذلك

و لا ننسى أن عملية مجنونة من هذا النوع لابد من تحضير خلفية ضخمة لها و مساندة دولية

و ربما مشروع الشرق الأوسط الجديد يدخل في هذا السياق

ربما تدمير القوى العربية التي ستساند فورا و مباشرة مصر مثل سوريا و لبنان و إيران ( إيران ستهاجم لأنها ستكون مدعومة من حلفائها و ليس حبا في مصر و أصلا ستربح المساندة و التضامن من الشعوب العربية مهما كانت نتيجة الحرب )

يعني أخي الموضوع مازال قيد التطوير

شكرا على تفاعلك و أتمنى منك أن لا تطيل الحوار في هذا الجانب فهو لا يعنيني

اخى الموضوع بالفعل تم تحويل مسارة من حضرتك
لانة فى البداية كان استفسار فقط لكن انت حولتة الى نقاش
والنقاش لا يمكن ان تفرض وجهة نظرك وحدها فية
ولا يمكنك ان تحدد ما نناقش وما لا نناقش
انا لا افهم للما انت مصر على شخصنة الموضوع
دعك من الشخصنة وركز على مساهماتنا ورد على كل جزئية فيها
كما نرد نحن عليك
ولا عيب ان تعترف انك لا تعرف كيفية الرد عليها لا عيب فى ذلك
الموضوع كبر ولا يوجد شئ اسمة
و لو أن ما تقوله ليس له صلة مباشرة بموضوعنا.
الموضوع اصبح كبيرا والنقاش مفتوح لكل شئ هل تريد منا ان نقول لك
نحن موافقون على كلامك والصهاينة يستطيعون ان يفعلون السيناريو الذى وضعتة انت
بكل سهولة واريحاية
انت ايضا تناقض نفسك
انت تضع السيناريو كما تريد
الامر ليس هكذا
انت تتحدث زكان الدفاع الجوى المصرى عبارة عن حفنة من الرادارات العتيقة
وبعد المضادات الارضية
هذا غير سليم
نحن لدينا منظومات قصيرة ومتوسطة المدى قوية جدا
مثل البوك ام
التورام
الهوك
الشابرال
الكورتال
طير الصباح
هذا غير رادارات قوية وحديثة جدا
مهما حدث لا يمكن لاى اغراق صاروخى ان يقضى على حتى 50% من هذة المنظومات
وانت طرحت السيناريو من جانب الصهاينة فقط اى ان امريكا لن تتدخل مباشرة

انا رديت على كل كلمة انت كتبتها ليس اقتناعا منى بها لكن لكى اعطيك دليلا واضحا انها غير واقعية ابدا

Andalus كتب:: لا أريد نقاشا جادا فقط أريد إيجابات واضحة و لا أريد نقاشا واقعيا عمليا معك يمكنك الإنصراف شكرا فلا وقت عندك كما تفضلت و ذكرت في ردك

رمضان مبارك

الجدية فى النقاش تعنى الايجابية وليس ان
اصدق واقتنع بما تقول انت
العملية هى الرد على كل ما تفضلت
وليس التهرب من الرد وعدم الاكتراث للواقع
النقاش مع احترامى لك
ان كان غير عمليا فالاولى اغلاق الموضوع افضل
ان كنت لا تريد نقاشا عمليا معى اذا لا تطرح هذة الافكار الغير واقعية
اساسا فى المنتدى
والله اكرم
تحياتى

راينا بعض المقارنات التى اندرجت على المقاتلات بين الجانبين

وراينا ايضا مقارنات كثيرة بين سلاح الجو الصهيونى و الدفاع الجوى المصرى

و لكن يجب علينا ان ننظر للموضوع بنظرة مختلفة

و هى الاستراتيجية التى تتبعها مصر لحماية سماءها فمن الصفقات و التكوين لسلاح الجو المصرى و الدفاع الجوى نجد الاتى

مصر تعتمد فى حماية سماءها على الاتى

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 1374084_687809331231004_24370788_n

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 1374084_687809331231004_24370788_n

1-قوات جوية محترمة مزودة بعدد اكثر من جيد من طائرات الاواكس لتوجيهها لاعتراض الاهداف المعادية طائرة Hawkeye2000 تستطيع توجيه المقاتلات لاعتراض 40 هدفا فى نفس الوقت

كما انها مزودة بطائرات حرب الكترونية باعداد محترمة

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 AMON_by_Aks47

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 AMON_by_Aks47

2- دفاع جوى هو اقوى مزود بانظمة شرقية و غربية و مصرية و به تدابير مضادة للتشويش و هو سلاح متكامل على مختلف الارتفاعات و الامدية و به العديد من المنظومات المضادة لصواريخ كروز منها
التور ام والامون و البيتشورا ام2 و الشيلكا و البوك ام و سيناء 23 و افنجر و باتريوت و غيرهم ...

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 946856_605352509476687_1016750753_n

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 946856_605352509476687_1016750753_n

3- مجموعة من الردارات منها ما هو للانزار المبكر و تعمل على مختلف الارتفاعات و الامدية و مختف الترددات منها
(F-VHF-L Band-S Band-E Band-E/F Band-S/L Band-C Band-X Band-G Band-G/X/H Band-J Band)
طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 1604589_751088528236417_680164896_n

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 1604589_751088528236417_680164896_n

4- احدث شبكات الاتصال و القيادة و السيطرة C4I و هى تخدم فى ارقى جيوش العالم و هذة الشبكة هى ما تنسق عمل جميع الاسلحة السابقة من رصد و اعتراض ومهاجمة للاهداف منقبل الدفاع الجوى
طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 AD_BattleManagement

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 AD_BattleManagement

اذن فالموضوع ليس موضوع مقاتلة من تستطيع تغيير موازين القوة!!

انها منظومة متكاملة تعمل معا للتصدى لاى اخطار قادمة الى حدود مصر عبر سماءها

والاولى هنا فى المقارنة ماذا سيفعل سلاح الجو الصهيونى امام هذة المنظومة ؟!!

و حتى بوجود الاف 35 ماذا ستفعل اما هذا التشابك الرادارى الرهيب ؟! هل ستكون شبحية حتى من الاجناب و من كل زاوية ؟ !!

و لكن لماذا تنتهج مصر هذة الاسترتيجية ؟!

لان اميريكا من المستحيل ان تزودها بطائرات متطورة (جيل خامس) و فى المقابل ليس هناك بديل فى المعسكر الشرقى !

و لانها ليست كاسرائيل المدعومة ماديا و تكنولوجيا من اميريكا بشكل غير محدود سواء عن طريق توطين التكنولوجيا المتوفرة فى جل المشروعات الاسرائيلية

او عن طريق شراء احدث انواع الاسلحة

اذن فاى قطعة يتم تغييرها فى اى سلاح هى لا تحدم السلاح وحده بل ستكون فى طوع المنظومة كاملة

مثلا الميج 35 سوف تاتى بدلا من الميج 21 العتيقة و ستكون بديل قوى لها و ستعزز الدفاعات و الاعتراض للمقاتلات المهاجمة

فهى لها دورها فى هذة المنظومة كمقالة معترضة مكان الميج 21 و يمكن ان تؤدى هذة المهام افضل من السوخوى 35

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 Mig-35-4

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري - صفحة 2 Mig-35-4

هذة المنظومة التى تحمى سماء مصر هى فريدة من نوعها و لا نبالغ ان قلنا ستشكل تهديدا لاعتى القوات الجوية العالمية

سماءنا محفوظة باذن الله

الاشراف الكريم نحن وضعنا كل شئ بواقعية شديدة والاخ اندلس يتهرب دائما من الرد بواقعية
لذا اتمنى من كل قلبى ان كان يريد نقاش محترم يليق بالمنتدى فليرد بردود واقعية وعملية على مساهمتنا
وخصوصا الاخيرة هذة لكن ان حاول المراوغة والجدال لمجرد الجدال فقط فاعتقد انة من الافضل اغلاق الموضوع او وضع حد لهذا الامر
شكرا اشرافنا الكريم

ahmedsalah95 كتب:: سؤال بس؟

الطائرات فى التشكيل اللى حضرتك ذكرته محملة بصواريخ ارض جو تمام؟!

اذا كيف سيتم اعتراضهم هل ستقوم الاف15 بكل المهمه؟

مع العلم ان الدفاع الجوى الاسرائيلى لن ينفع الطائرات بأى شىء لان اكيد هدفهم فى المدن الرئيسية وليس سيناء

يعنى هيطلعب 60 اف16 لا تستطيع حماية نفسها

و4 اوكاس

واف15 تحميهم كلهم وتحمى نفسها؟ ومن ماذا من الفاع الجوى المصرى؟

اظن النتيجه واضحه

أعتقد أن هناك سوء تفاهم فأنا ذكرت أن الطائرات ستكون مزودة بصواريخ جو أرض و جو جو لجميع الإحتامالات الممكنة.

الحماية ستكون عند الإنسحاب أساسا أو في حالة قررت مصر إرسال طائرات

أما عن المهمة فهي القصف

شكرا

» سر إنهاء مهمة الخبراء السوفيت قبل حرب أكتوبر 1973.. معلومات جديدة من داخل مكتب الأمن القومي المصري
» معلومات عن هذا السلاح
» معلومات عن السلاح : D-5
» معلومات عن السلاح النووي
» معلومات عن السلاح الإيراني

الأقســـام العسكريـــة

استفسارات عسكرية - Military Questions

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري

طلب معلومات يخص الخبراء في السلاح الإسرائيلي و المصري

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة