أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2

حفظ البيانات؟
الرئيسية
التسجيل
الدخول
فقدت كلمة المرور
القوانين
البحث فى المنتدى


 
الرئيسيةأحدث الصورالتسجيلدخول



 

 المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
Field Marshal Medo



الـبلد : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 39
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2303
التقييم : 108
الدبـــابة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 5e10ef10

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 111


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟   المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 20 أغسطس 2014 - 18:07

خامسا الهيكل


نظرا لتضارب المصادر حول المقطع الراداري للمقاتلتين
فان مقطع الرافال يساوي الي ثلث مقطع الميج علي اقصي تقدير
فالبصمة الراداريه للميج تتراوح بين اقل 1 الي اقل 2 متر مربع (هذه الارقام غير مؤكده و يوجد تضارب بشانها)
بينما الرافال من 0.5 الي 1 متر مربع


- العمر الافتراضي لهيكل الميج اقل من العمر الافتراضي لهيكل للرافال بواقع 1000 ساعة طيران

و نقتطين التفوق السابقتين لا يمكن ان يكونا تعويضا عن فرق السعر الذي سيذكر فيما بعد
و كذلك الفارق في تكلفة ساعات الطيران

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
Field Marshal Medo



الـبلد : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 39
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2303
التقييم : 108
الدبـــابة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 5e10ef10

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 111


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟   المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 20 أغسطس 2014 - 19:02

سادسا الافونيكس


و هنا نتحدث عن التقنيات الإلكترونية للطائرتين


تمتلك الميج  مجموعة متكاملة من نظم الحماية المدمجة في البدن كما يلي:


رادار طراز ايسا
و هذه هي قدرات الرادار الروسي Zhuk
المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Rus-Radar-Params-2008-A


و  حاليا الرادار قدرته 130 كم للاهداف الجويه و 200 كم للاهداف الأرضية
و يستطيع متابعة 30 هدف و الاشتباك مع 6 في نفس الوقت
و يتم تطوير الرادار FGA-35 الذي ظهر في معرض ماكس 2013
بقدرة حتى 200 كم و يستطيع متابعة 70 هدف


منظومة OLS-UEM


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 7a44f3c8d5eb650c


 مثبتة امام كابينة القيادة يمكنها رصد و تتبع الأهداف الجوية اليا حيث تحتوي علي كاميرا حراريه
بدقة 320*256 و كاميرا تليفزيونيه بدقة 640*480 يمكنهما الرصد في 180 درجة افقيا و -15/+60 راسيا
و تعملان في مدي 15-40 كم.




 منظومة OLS-K


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 70610ec2d20608cf


 مثبتة اسفل الطائرة و هي مشابه للمنظومة السابقة و لكنها متخصص في العمل علي الأهداف الأرضية
ما يعني ان الطائرة مغطاه من الأسفل و الاعل بمنظومة رصد كهرو بصري متطورة


  منظومة SOAR


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 3db790ea5cf870cc
المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 IgkTfe


مثبتة مدخل الهواء السفلي و تعمل علي رصد التهديد الصاروخي للطائرة بمدي من 10 كم
لصواريخ الكتف و 30 كم لصواريخ الجو-جو و 50 كم للصواريخ الأرض جو


 4 منظومة SPJ طراز طراز ELT/568(V)2


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B8de7451c94c56a3


من انتاج شركة Italy-based Elettronica
متعددة المهام صنعت خصيصا من اجل الميج 35 موزع علي جانبي كابينة القياده و الدفتين




 4 منظومة من الإنذار المبكر RWR 


موزعة علي اطراف الجناحين و دفتي الطائرة مهمتها التنبية من الرصد الراداري للطائرة


 2 منظومة SOLO 


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 NM4EIo


مثبتتين علي الاجنحة بجوار منظومة الرصد الراداري
مهمتها رصد التهديد الليزري الذي ينير الطائرة للصواريخ في جميع الاتجاهات حول الطائر
من علي مسافة 30 كم و بمعدل انحراف 0.5 درجة فقط


 2 مصدر اطلاق المشاعل الحراريه مثبتتين في فتحة العادم


و بالإضافة الي هذه المنظومة القوية توجد منظومة اخري لا تقل عنها أهمية و هي
بود التشويش الخارجي ADS Talisman pod’s




الذي يوفر الحمايه ضد
* جميع انواع الصواريخ جو - جو و ارض - جو النشطة و شبة النشطة راداريا
* جميع انواع الصواريخ جو - جو و ارض - جو الموجهة بصريا او بالليزر او شبة نشطة ليزريا
* نظم الدفاع الجوي الارضية
* تؤمن المنظومة كذلك الطائرة ضد النيران الصديقة سواء من الطائرات او القواعد الأرضية
* تقوم المنظومة بالتشويش تلقائيا علي كل مصادر الرصد العدائي
* لا يوجد حد اقصي للوحدات التي يقوم بالتشويش عليها
* يوفر الحماية للطائرة و الطائرة المجاورة لها و لا يتعارض مع الرادارات الخاصة بها
* يوفر الحماية من تكتيكات القتال الجوي
* يمكنه   Affecting the radio proximity fuse of the hostile missile


اى تدمير الصاروخ المعادى عن طريق التاثير على radio proximity fuse للراس الحربى


*لا يستهلك هذا البود نقطة تعليق مستقلة بل يتضمن إمكانية تعليق الصواريخ و القنابل عليه ما يعني احتفاظ
المقاتلة بكامل قدراتها في حمل التسليح


بما يعد إضافة قويه للنظام الأساسي في حماية الطائرة
و أيضا يمكنها استخدام أنواع اخري من بودات التشويش فالطائرة تتمتع بمرونة عالية في التوافق مع المنظومات
الشرقية و الغربية


و فيما يخص الرافال

 فهذه  قدرات الرادار الفرنسي طراز RBE2
كبيرة (63 متر مربع): 175
متوسطة (10 متر مربع): 113
صغيرة (3.2 متر مربع): 84
صغيرة جدا (0.1 متر مربع): 36
شبحيه (0.001) : 11


و سوف تحصل الرافال في نسختها الحديثة علي رادار ايسا طراز RBE2 AA


و تمتلك أيضا منظومة الاسبكترا القوية التي تقوم بنفس المهام التي تقوم بها منظومات الميج و لكن
تم دمجها في اسم مستقل و لا تعرض منفصلة


و قد تكون هذه المنظومة اقوي نظرا لقدرات فرنسا التاريخية في تطوير الالكترونيات الجويه
و لكن للأسف لا يمكن الحكم علي قدرات الاسبكترا نظرا للحرص الفرنسي علي عدم  نشر
معلومات عن هذه المنظومة




و بالمقارنة يكون رادار الميج الحالي افضل من الرافال السلبي و كذلك الرادار الجديد افضل من الرافال الإيجابي


و ما يخص منظومات الحمايه و الرصد الأخرى فهناك توازن في ان كلاهما يحتوي علي منظومة تقوم بنفس المهام
و لكن مع اختلاف المديات



عدل سابقا من قبل Field Marshal Medo في الخميس 21 أغسطس 2014 - 9:39 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Field Marshal Medo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
Field Marshal Medo



الـبلد : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 39
المهنة : قائد
المزاج : عنيد - شرس - بفتل من الصبر حباااال
التسجيل : 26/08/2012
عدد المساهمات : 2653
معدل النشاط : 2303
التقييم : 108
الدبـــابة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 5e10ef10

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 111


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟   المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأربعاء 20 أغسطس 2014 - 19:19

سابعا ثمن الشراء و تكاليف التشغيل


سعر الميج المبدئي يساوي ربع سعر الرافال ان لم يكن اقل من ذلك !!


تكلفة ساعة الطيران للميج تبلغ 8.16 الف دولار في حين تبلغ 16.5  الف دولار امريكي للرافال


تكلفة اقتناء الذخائر الروسية اقل من تكلفة اقتناء الذخائر الغربية في معظم الذخائر



 في النهاية


  تعتبر الميج واحدة من احدث المقاتلات في العالم
 ذات إمكانيات و تقنيات تسمح لها بإدماج تسليح و تكنولوجيا خارجية
ما يعني انه يمكن استبدال
بعض ما سبق بأنواع أحدث مستمده من دول اخري و هذه احدي المزايا الهامة التي
تفتح الباب امام القوات الجوية المصرية
لوضع لمستها الخاصة على هذه الطائرة لتصبح أكثر تفوقا بدون الاعلان عن ذلك


تمتلك الميج تصميم جيد جدا يمتلك مرونة يحسد عليها


 تعتبر الميج منصة اطلاق
لعدد كبير من الصواريخ و القذائف التي لا تخدم حاليا في مصر
 مما يعد أيضا ميزه إضافية للقوات الجوية المصرية


الهيكل الخاص بها قوي و بصمتها الراداريه جيده جدا


فرق السعر بينها و بين المقاتلتين محل المناظرة هو عامل حاسم كما انه لم يؤثر
في امكانيات المقاتلة فهي تتفوق علي السوخوي بامتياز و كذلك تتفوق او تقارب
الرافال في القدرات


نتمني ان نكون وفقنا في استعراض الميج 35
و في انتظار استفسارات الاعضاء علي الرابط التالي




مع تحيات فريق المناظره
Anas Ali
Field Marshal Medo


http://www.dassault-aviation.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2012/08/Fox_Three_nr_3.pdf


https://www.strategypage.com/dls/articles/MiG-29-Misery-Continues-9-18-2010.asp


http://forum.keypublishing.com/showthread.php?95008-list-of-combat-aircraft-flight-cost-per-hour

http://www.stratpost.com/wp-content/plugins/post2pdf-converter/post2pdf-converter-pdf-maker.php?id=6342

http://defenseissues.wordpress.com/2012/10/08/fighter-aircraft-costs/

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Egy Gladiator

عقـــيد
عقـــيد
Egy Gladiator



الـبلد : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 32
المزاج : الحمد لله
التسجيل : 19/04/2013
عدد المساهمات : 1328
معدل النشاط : 1715
التقييم : 284
الدبـــابة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 3e793410

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 211

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Tahadi10





المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟   المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Icon_m10الخميس 21 أغسطس 2014 - 19:43

1

اخوتى الكرام تقبلوا تحياتى و الان حان وقت المقارنات بين المقاتلات
ولكى نكون واضحين
و ان نضع الامور فى مكانها الصحيح
اولا يجب الحديث عن الاستراتيجية المصرية فى تسليح سلاح الجو
اولا سلاح الجو هو جزء من منظومة تدافع عن سماء مصر يكمله الرادرارات الارضية و الدفاع الجوى
ثانيا تسليح القوات الجوية المصرية منذ ثمانينيات القرن الماضى
يعتمد بشكل شبه كلى على الطائرات المتعددة المهام F-16 Block 42 و طائرات ميراج 2000  متعددة المهام ايضا
و من هذا يجب ان ندرك ان الطائرة القادمة ستكون طائرة متعددة المهام بالمقام الاول
و هنا الميج تقل حظوظها كما سنستعرض فى المقارنة
فهى مقاتلة معترضة فى الاساس
و لكنها ستكون مرشح اول اذا جاءت لاستبدال الميج 21 و لكن مع دخول مقاتلة اخرى
اما هنا نحن نتحدث عن واحدة فقط
و بناء على منظومة التسليح و الطريقة التى تتبعها مصر فى انتقاء الاسلحة
لنبدا المقارنة على بركة الله


SU 30MK VS MiG 35


نبدا المقارنة بمن هى المقاتلة التى تناسب مصر
سنحاول جاهدين ان نصل الى اقرب مقاتلة تكون مناسبة للقوات الجوية المصرية


الاداء و المحرك


محرك السو 30 اقوى من محرك الميج و لكن مع فارق الحجم ووزن المقاتلة جعل معدلات الاداء
تزيد زيادة طفيفة لصالح الميج بل بعضها لا يذكر
و بعض اخر تتفوق فيه السوخوى 30
الميج اسرع ب 0.25ماخ و لكن سرعة 2 ماخ التى تتمتع بها السوخوى 30 اكثر من كافية لطائرة متعددة المهام
و ترتب عليه تفوق كاسح لمدى السوخوى على الميج حيث تتمتع السوخوى بمدى يصل الى 3000 كم
و البقاء 4.5 ساعة فى الجو فى قتال مستمر
و القيام بمهام بين اعتراض و السيطرة الجوية و القصف و التمشيط بسهولة و يسر
اما الميج 35 فتغلب عليها هنا و تظهر اساسات المقاتلة المعترضة التى صممت عليها
سرعة كبيرة مناورة و خفة ولكن مدى قتالى لا يقارن بالسوخوى التى تتمتع بمدى قتالى كبير و باريحية
و ذالك لان المقاتلة المعترضة تقلع لاعتراض هدف و لا تكون فى حاجة الى مدى كبير
و ليس هذا فحسب فالسوخوى فضل قدرات محركها الفريد تستطيع ان تؤدى المناورات بثبات
 و رشاقة لا مثيل لها فى اى مقاتلة اخرى
و كما وضحت من قبل فمصر دائما تنظر للمقاتلات المتعددة المهام و ليس المقاتلة التى يغلب عليها طابع واحد من المهام
اما بخصوص سقف التحليق فالميج تزيد عن السوخوى ب 200 متر و لكنه لا يشكل تهديد او فارق لانه من الاصل
سقف التحليق للطائرتين 17.500 متر للميج و السوخوى 17.300 متر فالنسبة ضئيلة جدا
و كذا بسبب قدرات الميج الاعتراضية فلا يمكن ان ننكر ان لها معدل تسلق اعلى ب 100 متر للثانية
او معامل مناورة اكبر ب 1 G
و هنا نجد ان اداء كلا المقاتلتين يتناسب مع الادوار المكلف بها


التسليح


و هنا ايضا يتجلى الفارق بين الطائرة المعترضة و الطائرة متعددة المهام
فمثلا تتفوق السوخوى بنقاط التعليق ب 3 نقاط اكثر من الميج مع حمولة طن اضافي
هذا الى جانب حمل بود او اثنين اضافيين على حسب المهمة


القنابل


السوخوى تقول كلمتها هنا ايضا  
السوخوى تسطيع حمل 28 قنبلة دفعة واحدة من قنابل OFAB زنة 250 كج ..!
اعداد القنابل التى تستطيع السوخوى حملها اكبر من الميج اما النوعيات فتقريبا متساوية
ففى النهاية التسليح روسى للجانبين


الصواريخ جو جو


حمولة الميج من صواريخ الجوجو اكثر تنوعا و عددا و هذا راجع لطبيعتها الاعتراضية
ولكن السوخوى 35 لديها بعض المميزات التى تتطلبها مهامها
فمثلا هى قادرة على حمل الصاروخ K-100 قاتل الاواكس بمدى يصل الى 400 كم


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 20080202_11


و هذا راجع لتفوقها على الميج فى مهام السيطرة الجوية و القتال المتواصل و تنوع المهام التى تستطيع القيام بها عن
الميج و امكانيتها التى تمكنها من ضرب الاواكس و هى خارج نطاق من يحميها من الاساس


الصواريخ الجو ارض


تفوق واضح للسوخوى حيث تستطيع حمل صواريخ مثل KH-59 ME


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Ten_lua_Kh-59m_6


و هو صاروخ كروز لضرب الاهداف البرية مداه 200 كم ايضا يمكن تركيب الرائع برهاموس على السوخوى 30
و التى تتميز به السوخوى 30 على الميج
هذا بجانب حمل السوخوى لاعداد اكبر من الصواريخ سواء مضادة للرادار او مضادة للقطع البحرية فالسوخوى تحمل 6 اما الميج تحمل 4
ما عدا KH-59 ME فتحمل 2 فقط

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 AIR_SU-30MK_Underside_lg

المقطع الرادراى


المقطع الرادارى للسوخوى 30 هو نقطة ضعفها و لكن يمكن تقليله بازالة اجنحة الكانارد
و طلب بعض التعديلات فى التصميم  
و فى كلا الاحوال فالسو تستطيع الكشف عن اعداءها قبل ان تدخل فى امدية راداراتهم اصلا


الافيونكس


الافيونكس فى هذة الطائرة يمكن للزبون ان يتحكم فى كل شئ تقريبا
فمثلا الجزائر زودت مقاتلاتها بافيونكس فرنسى مقدم من تاليس
و مالزيا ايضا زودت مقاتلاتها بانظمة انزار مبكر من جنوب افريقيا من شركة SAAB
و الهند قامت باستبدال الرادار البيسا باخر ايسا روسى ايضا و هو الرادار zhuk AE


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 2d2ae69b-5af8-406a-b4b8-e4eb0af57ce3.Large


بمعنى ان افيونكس الطائرة يمكن ان تشكله مصر كما تشاء
مكونات من تاليس الفرنسية رادار ايسا روسى منظومات انزار مبكر جديدة يمكن اضافتها حسب طلب الزبون
الافيونكس سيشكل حسب طلب الزبون من اى مكان و من اى دولة
بمعنى اخر تشكل الافيونكس كما تشاء
و هى ميزة لا تتمتع بها طائرة فى العالم غير السوخوى 30
و عند حديثنا عن النسخة القياسية من رادار السوخوى 30
 السوخوى 30 تتمتع برادار مداه 400 كم و يستطيع تعقب الاهداف من 200 كم
بمعنى سيتم رصد الميج من مسافة كبيرة و هى لا تدرك انه يتم رصدها
و بهذا الرادار خاصية فريدة انه يستطيع رصد الطائرات خلف المقاتلة و مداه 60 كم مما يعزز قدرات الرصد و الرؤية
يمكن للرادار تعقب 15 هدف و الاشتباك مع 5 اهداف فى نفس الوقت
بالمناسبة
السوخوى 30 تعمل كاواكس مصغرة
فهى تقوم باعمال القيادة و السيطرة فى المهمات و ايضا ملائمة لاعمال الانزار المبكر
بسبب مدى الرادار و اجهزة الانزار المبكر المركبة عليها
و كبر مدى منظومة الرصد البصرى المركبة عليها OLS-30 بمدى 90 كم
تستطيع رصد الهدف من مدى بعيد جدا
بينما الميج لا منظومات الرصد البصرى بها الوصول لمثل هذا المدى بل تقريبا نصف المدى
كل هذا جعل من السوخوى توصف باواكس مصغر
و ليس هذا فقط فالسوخوى يمكن تزويدها ببودات تشويش حديثة جدا
SAP 14  و SAP 518


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 KNIRTI-SAP-518-MiroslavGyurosi-1S


و هو نظام متكامل للتشويش على هجمات الارض الجو و الجو جو للعدو و اخماد الدفاعات الجوية
الرادار مناظر للنظام الامريكى
ALQ-99 jamming system 
و هو النظام المستخدم على طائرات الحرب الاكترونية الامريكية من نوع
 EA-6B Prowler and EA-18G Growler electronic attack aircraft.
و هذا ايضا سبب من اسباب تسمية السوخوى باواكس مصغرة
يمكنها حمل معدات حرب الكترونية روسية حديثة و غاية فى التطور توازى ما تضعه امريكا على طائرات الحربى الالكترونية خاصتها
هذا بجانب استخدامها لانظمة تهديف متطورة منها ما هو مقدم من تاليس مثل
Thales democles pod
اسف لقد اسهبت فى الحديث و نسيت الميج و ذالك لان السوخوى تنفرد فى اداء مثل هذة المهام
و الوصول لمثل هذة الدرجة من التشويش على الاهداف المعادية و الرصد من مثل هذة الامدية
و ايضا تستطيع الوصول الى المزيد بفضل نقاط تعليق اكثر مما يعنى تشكيلة متنوعة من الصواريخ و البودات
مع اداء اكثر من مهمة فى الطلعة الواحدة مع دعم الكترونى رهيب
و كما وضحت من قبل فالسوخوى يمكنك دمج تكنولوجيا بها من اى مكان بالعالم
و النسخة حسب طلب الزبون

ثمن الشراء و التشغيل


الميج ارخص من السوخوى و ذالك لتعدد المهام التى تستطيع ان تقوم بها السوخوى و التجهيزات المجهزة بها
و هذا نفس سبب غلو تكلفة التشغيل للسوخوى عن الميج
على العلم الفارق 7 مليون دولار فقط و ليس كما سنرى مع الرافال


 الخلاصة


الميج 35 طائرة تقوم بمهام الاعتراض بكفائة عالية حتى اكثر من السوخوى
و لكنها لا تستطيع القيام بمهام السيطرة الجوية و القصف الرضى مثل السوخوى فالفارق كبير
سواء فى المدى القتالى او الحمولة
و لا تستطيع القيام اصلا ببعض المهام التى تقوم بها السوخوى مثل القيادة و السيطرة و الانزار المبكر
فكما فلنا من قبل واوضحت ببداية موضوعى
ليس من عادة القوات الجوية المصرية الاعتماد على طائرة بشكل كبير الا لو كانت متعددة المهام
و تلبى كافة المتطلبات فى جميع الاوقات و هذة هى السوخوى

فالميج طائرة معترضة فى الاساس كما اوضحنا عبر الموضوع و نقطة تفوقها الوحيدة هى اثناء لعبها دور الطائرة المعترضة 
غير ذالك فالسوخوى كفيلة به
بتفوق على نظيرتها سواء فى القصف الارضى السيطرة الجوية اختراق دفاعات العدو الارضية و اخمادها 


يتبع ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 3e793410

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 910


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟   المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Icon_m10الجمعة 22 أغسطس 2014 - 22:47

اعضاء الفرق الثلاث ...
رجاء نقل الحوار والنقاش للموضوع الاخر ...موضوع التعليقات و الاسئلة
والإبقاء على على هذا الموضوع لعرض المناظرة فقط
شكرا

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
abojo

مشرف سابق
لـــواء

مشرف سابق  لـــواء
abojo



الـبلد : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Egypt110
العمر : 44
المزاج : أخيرا متفائل بالمستقبل !!
التسجيل : 31/03/2011
عدد المساهمات : 7146
معدل النشاط : 6446
التقييم : 969
الدبـــابة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B3337910
الطـــائرة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Dab55510
المروحية : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 3e793410

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 910


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟   المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Icon_m10السبت 23 أغسطس 2014 - 21:07

الرافال ضد الميج 35 ...
طائرتين محترمتين بكل تأكيد ولكن هناك واحدة فقط تنتمي للمستقبل
طائرة واحدة فقط تستطيع ان تقارع طائرات الجيل الخامس ..
طائرة واحدة  فقط تصنف في فئة خاصة وحدها ..
طائرة واحدة تدعى RAFALE  !


في البداية اصحح بعض الأخطاء التي وقع فيها الزملاء في فريق الميج
"بحسن نية" 


1_ قدرات المناورة ل الرافال او حدود تحمل الحمل والجاذبية ليست حتى
8g ولكنها في الواقع 9g وهو خطأ شائع سببه الويكي ولكن بمراجعة المصادر
الرسمية لشركة داسو ستجد ان الرقم الصحيح هو 9 وليس 8 


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Gjxse11


2_ مدى رادار الرافال القديم هو حوالي 110 كم ضد هدف ال rcs الخاص به
اقل قليلا من 3 متر مربع ولكن هذا هو مدى الرادار القديم ولست أعرف
لما نتحدث عن رادار لن يكون جزء من الطائرة لو اشترتها مصر !؟
الرادار ال AESA  الحالي مداه يزيد بنسبة تصل ل 50% اي انه يعادل
و يفوق مدى الرادار الروسي ...


http://www.ainonline.com/aviation-news/paris-air-show/2013-06-19/thales-aesa-radar-enter-service-rafale-soon
http://www.freerepublic.com/focus/news/3117715/posts


بل ويزيد سوء وضع الميج و راداراها
عندما نعلم ان التجربة العملية اثبتت ان مدى البحث الرادار الروسي لا
تزيد عن 130 كم فقط وكانت هذه النقطة من ضمن أسباب إستبعاد
الميج35 من المنافسة الهندية التي فازت بها الرافال وعن جدارة






المواجهة:


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 AIR_Rafale_Black_Top_Over_Water_lg


توجه رائد طيار يوسف  بهدوء  ليتم استعداداته لمواجهة جوية 
في إطار إختبارات جوية تجريها القوات الجوية المصرية لإختيار
طائرة المستقبل ...اليوم سيكون مطلوبا منه مواجهة الميج 35
لكن يوسف يدرك تماما تفوق الالة الرائعة التي سيطير بها ويعلم
من فترة التدريب ومن قراءته لكل كتب عن الرافال أنها تنتمي
لفئة اخرى تتفوق كثيرا على المنافس اليوم ...طائرته تمتلك
الرادار الأفضل ...البصمة الرادارية الاصغر ... البدن الاقوى
واخيرا تمتلك شيئا يدعى سبكترا ...مع هذه الفكرة الاخيرة
ابتسم يوسف في ثقة واتجه لطائرته 


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 CAPTEURS


الطائرات في الهواء ...كلاهما لا يعلم مكان الأخر وكلاهما
محروم من اي معلومات من الأرض او من الفضاء
وتبدأ عملية البحث ... هنا سيكون امام الميج خيارا وحيدا
وهو البحث الراداري النشط Active radar search ..لماذا ؟
لأن قدرات الرصد السلبي في الميج مداها قصير ولو انتظرت
الميج حتى تدخل الرافال مدى الرصد السلبي الذي لا يزيد
عن 40 كم سيكون هذا معناه انتصارا مضمونا الرافال حيث تحمل
الرافال صواريخ تستطيع إسقاط الميج من ضعف المسافة وأكثر
الرافال في الناحية الأخرى لديها الخيار فهي تحمل السبكترا 
السبكترا تستطيع رصد هدف وتحديد مكانه بدقة عن طريق رصد
راداره سلبيا من مسافة تصل ل 200 كم  !! والمشكلة انه كلما زادت
الميج من قدرة الرادار لتزيد مدى الرصد زادت المسافة التي تستطيع
الرافال رصدها منها ...معضلة كبيرة الميج ...
كابتن يوسف يفعل السبكترا ..الحقيقة السبكترا تعمل حتى قبل إقلاع
يوسف ببساطة يختار الميج 35 كهدف ..الأن تعرف الرافال عن ما تبحث
في الحقيقة السبكترا تمتلك مكتبة من المعلومات عن الرادارات التي تواجهها
وهي مكتبة يتم تحديثها دائما سواء عبر الإضافة المباشرة أو عبر المواجهة
السبكترا تتعلم !
الان السبكترا تبحث في صمت ... السبكترا لا تكتفي بالبحث عن هدف معين
بل تغطي الطائرة ضد كل التهديدات وفي نطاق 360 درجة ..
الرافال ترصد الميج وتحدد مكانها و في لحظات يكون امام يوسف خط سير
كامل لتجنب رادار الميج ...زاوية عمياء ..مسافة في حدود 50 كم بعيدا عن
اجهزة الرصد السلبي للميج ...الرافال تطلق راداراها وفي نطاق محدد ...
في لحظات يتم الإطلاق ...صاروخية ميتيور .. لا امل للميج 
كابتن انس يحمد الله انه ترك مهمة قيادة الميج خلال هذا الإختبار للكابتن ميدو!


هل هذا هو السيناريو الوحيد ؟ طبعا لا فدائما هناك خياراتها وسيناريوهات ولكن
الحقيقة العلمية المجردة ان الرافال تتفوق في كل الأوجه 
الرافال تمتلك محركات تمنحها خاصية السوبر كروز  وهو ما يعني 
انها تستطيع التحليق ولفترة ليست بالقصيرة بسرعة فوق صوتية بدون إستعمال ال afterburner
وهذا يعني بصمة حرارية أصغر بصمة الرادارية اصغر وما يزيد من تميز الرافال
انها تستطيع الطيران بخاصية ال Supercruise وهي تحمل اربعة صواريخ و خزان
وقود إضافي سعة الف لتر او مع ستة صواريخ بدون الخزان وهي بهذا تتفوق عليهما طائرات 
العالم باستثناء الرابتور وهذه الميزة مع المرونة الهائلة التي تملكها الطائرة التي جعلتها
تتفوق وبفارق على التايفون في مناورات مشتركة بل ونجحت في القتال القريب
ان تطبق بصريا على الرابتور نفسها !





في هذه المناورات كانت نتيجة مواجهة الرافال مع التايفون 
4 _ 0 ثم 4_1 لصالح الرافال في المرحلتين
http://www.liveleak.com/view?i=ba3_1371593163


رادار الرافال افضل مداه لا يقل عن 150 كم ويستطيع التعامل مع 40 هدفا إي بزيادة عشر و
اهداف عن الميج ...
الرافال تمتلك القدرة على مواجهة اي طائرة في العالم عدى الرابتور  معتمدة على وسائل
الرصد السلبي حتى المرحلة الاخيرة من المعركة ...
حتى لو رصدت الميج الرافال اولا وهو امر مستبعد لكن حتى لو حدث المستبعد
الرافال تستطيع دائما مراوغة وخداع الميج بفضل السبكترا التي لا تكتفي برصد
وتحديد مكان التهديد ولكنها ايضا تقوم بعملية خداع معقدة جدا حيث تقوم
ببث موجات رادارية مضادة على  موجات و ترددات الرادار المعادي فتقوم بمنعه
من تحديد مكان الرافال او الإغلاق عليها ...نظرية الفرنسيين في الإخفاء تعتمد على فكرة
تعطيل الرصد ثم المنع من الاطباق اي حتى لو رأيتني لا تستطيع الإطلاق علي !
ومع صغر بصمة الرافال التي لا تتعدى نصف متر مربع اي ربع الميج وغالبا اقل
ستكون المواجهة الجوية دائما تميل وبشدة ناحية الرافال ...


لكن ورغم تفوق الرافال في هذه الجزئية لكن المواجهة لم تنتهي فنحن نبحث عن
طائرة لمصر ومصر تريد طائرة متعددة المهام وهذا يعني ضرورة ان نتحدث عن
شق القصف و الإختراق والهجوم ...
هنا ستتغير الامور فإذا كانت الرافال تتفوق على الميج في القتال الجوي
ففي مهمات الهجوم والاختراق الرافال ...تكتسح!


الامر يبدأ من البدن ...تصميم الرافال واعتمادها على تصميم الدلتا المثبت عمليا
يجعل من بدنها اكثر ملائمة لعمليات الاختراق والقصف خصوصا على ارتفاعات
منخفضة جدا بينما الميج 35 تحتفظ بنفس اساس التصميم الخاص بالميج 29
وهي طائرة صممت لمهام الإعتراض و بدنها رشيق ولكنه ليس الافضل في مهام
القصف ...
خاصية ال Supercruise ايضا هامة هنا حيث ستكون مهمة الرافال في الانسحاب
من منطقة الهدف بسرعة اكثر امانا خصوصا في مواجهة الصواريخ الحرارية
على عكس الميج...
نصف قطر عمل  الميج 1000 كم ...الرافال نصف قطر عملها 1852 كم !! اي ما يقارب
ضعف الميج 35 وهذا له تأثيرات ضخمة ولكي اختصرها اقول لو الميج موجودة
الان في مصر و حدثت ازمة سد النهضة لما تغيرت خيارات مصر العسكرية ابدا
أما لو كنا تمتلك الرافال فهذا يعني خيارا عسكريا جادا ومؤثرة يضاف للطاولة
رادار الرافال يمتلك القدرة على رسم خرائط ثلاثية الابعاد بصورة حية و لحظية
ومعه تمتلك الرافال نظام الطيار الألي في حالة الطيران الأعمى الكامل على ارتفاعات
شديدة الإنخفاض ...بمعنى ان الرافال تستطيع أن توجه نفسها بنفسها معتمدة على
الرادار فقط ودون اي تدخل من الطيار وذلك على إرتفاع شديد الانخفاض وفي ظروف
انعدام الرؤية مما يعني تفرغ الطيار الكامل لعملية اختيار الاهداف وتوجيه الضربات
وهي الطائرة الوحيدة في العالم التي تمتلك هذه القدرة حاليا والتي تضيف لها الكثير
في مجال القصف و الإختراق ...


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 AIR_Rafale-M_Damocles_Micas_Paveways_DA_lg


تنوع منظومات الرصد السلبي على الرافال يضيف بعدا أخر تفوقها فرغم وجود منظومات
متنوعة على متن الميج لكنها اقصر مدى و منفصلة على عكس الرافال التي تدخل كل 
منظوماتها و تندمج في منظومة واحدة متكاملة فيما يعرف ب Systems fusion 
هذه الخاصية تعطي طيار الرافال صورة كاملة عن ما يحيط به بل وتساعده في اتخاذ
القرارات ...مقصورة الرافال توفر بيئة خاصة تعطي الطيار القدرة على متابعة كل شئ
وبمنتهى الدقة ولكن بسهولة ويسر 



المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 JKH8ESx


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 BS4JRyR


الميج 35 طائرة محترمة على الاقل على الورق ولكنها مبنية على طائرة لم تثبت نجاحا
واحدا في العالم الحقيقي بعيدا عن الاوراق ...الرافال مقاتلة خاصة بنيت لتكون بديلا
لطائرة ناجحة جدا هي الميراج 2000
الميج 35 تمتلك منظومات متقدمة ولكن الفرنسيين يتسابقون الروس في الافيونكس
وخصوصا الحاسبات ونظم الحرب الإلكترونية لهذا نجد العملاء يشترون الميج والسوخوي
ولكن بأفيونكس فرنسي أو إسرائيلي 
الميج 35 طائرة رشيقة لكنها لا تقدم الجديد فلا سوبر كروز  ولا بصمة الرادارية منخفضة
الرافال تمتلك خصائص من طائرات الجيل الخامس ومراجعة الكلام وعدوا كم مرة كانت رقم 2
بعد الرابتور ملكة الأجواء 


تسليحيا الرافال لا تحتاج لكثير من الكلام ولكن يمكن ان نقول ان مخالبها طويلة
ومتنوعة وتغطي كل الاحتياجات المصرية وزيادة ..الرافال لديها نقاط تعليق اكثر


اذا...
الرافال تمتلك رادار افضل
الرافال بصمتها الرادارية اصغر
الرافال تمتلك منظومة حرب إلكترونية افضل
الرافال مداها اطول
الرافال افضل هجومية دفاعية
الرافال بدنها عمره اطول


نعم الرافال باهظة الثمن ...ولكن الغالي ثمنه فيه !
40 طائرة رافال أفضل من 60 ميج 35

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
بوتين الجزائر

لـــواء
لـــواء
بوتين الجزائر



الـبلد : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 61010
العمر : 34
المهنة : طالب
المزاج : جيد
التسجيل : 22/09/2013
عدد المساهمات : 2172
معدل النشاط : 2293
التقييم : 127
الدبـــابة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 C87a8d10
الطـــائرة : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B91b7610
المروحية : المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 B97d5910


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 111


المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Empty

مُساهمةموضوع: رد: المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟   المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Icon_m10الأحد 24 أغسطس 2014 - 22:39

المقارنة بين .. 



السو 30 VS الرافال 



مما لا شك فيه .. أن المقاتلاتان من أحسن المقاتلات على الساحة العالمية لما تتميزان به من سرعة وقدرة فائقة على المناورة 

وضرب الأهداف بدقة .. الخ 

وفي المقال التالي سنحاول اختصار وعمل مقارنة ثنائية بين الابداع الروسي "سو30" وملكة جمال المقاتلات "رافال" 

وأي منهما أنسب للقوات الجوية المصرية 

ويبقى الحكم للجمهور في اخر المطاف  المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 280913 



المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Rafale-vs-su-30mki



المواصفات العامة (الهيكل + التاريخ ... )



كلتا المقاتلتان تنتميان لعائلتان مشهورتان بتاريخهما السخي في عالم الطيران الحربي وهما شركتا "سوخوي" الروسية و "داسو رافال" الفرنسية

من حيث الأقدمية والعصرية .. فالرافال مقاتلة حديثة ومن مواليد الألفية الجديدة .. عكس السو 30 التي دخلت الخدمة قبل ذلك 

كلتا المقاتلتان لهما نسخ متعددة (هناك نسخة بحرية للرافال) .. ويحملنان طاقم مكون من طياران كأقصى تقدير 

تعتبر الرافال أصغر حجما بكثير من منافستها العجوز .. في الطول والعرض  والجناحان مما يصعب على الرادارات التقاطها بسهولة 

دون نسيان أنها من الجيل 4++ (نصف شبحية) عكس نظيرتها الروسية التي تعتبر من الجيل 4+ فقط 

من حيث الوزن فالرافال أخف وزنا من السو 30 مما يعطيها فرصا أكبر للمرور والنجاة من نيران العدو .. كما يعطيها قدرة فائقة على المناورة 

عكس نظيرتها التي تكون فرص نجاتها أقل من الحسناء الفرنسية ..

وهذه الصورة تلخص كل ما قلته سابقا 



المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟ - صفحة 2 Lrafale-vs-su-30mki



السرعة والمحرك 



كلتا المقاتلتان تملكان سرعة جيدة كونهما متعددتا مهام .. حيث تبلغ سرعة الرافال 2 ماخ  والسو 30 حوالي 1.9 ماخ 

فالرافال تمتلك محركين من نوع M88-2 من انتاج شركة "سنيكما" الشهيرة والذي تتجاوز قدرة دفعه الجاف 50 كيلو نيوتن لكل محرك

والسو 30 تعمل أيضا بمحركين من نوع AL-31FP by-pass turbojet reheated engines

الا أن المفاجأة الكبرى تكمن في معدل التسلق .. فالرفال معدل تسلقها يتجاوز 330 متر/ الثانية .. بفارق شاسع عن منافستها 

التي يبلغ معدلها 230 متر/الثانية

كما تتجاوز الرافال منافستها الروسية في مدى التحليق .. فالسو 30 مداها هو 3000 كلم .. فيما يقارب مدى الرافال 3700 كلم في الطلعة 

الجوية الواحدة 

فيما تتفوق السو 30 على الرافال في الارتفاع .. فأقصى ارتفاع للسو 30 هو 17300  متر أما الرافال فاكتفى المصممون ب 16800 متر 



المناورة 



كما قلنا سابقا فان رشاقة وخفة وزن "الرافال" تسمح لها بالتفوق على السو 30 الضخمة من حيث الوزن والطول والعرض 

وهذا ما يخلق الفارق في هذه النقطة رغم تقارب السرعة بينهما 



السعر والثمن 



تعتبر الرافال غالية الثمن نوعا ما مقارنة بنظيرتها الروسية وهذا أحد تفسيرات تفوقها التكنولوجي من حيث المعدات والتجهيزات الالكترونية الحديثة 

كما أنه من المعلوم أن مختلف الأسلحة الغربية تتجاوز أسعارها نظيراتها في الشرق وهذا ليس بجديد في عالم الصفقات 

يجدر بنا الذكر أن سعر الرافال هو حوالي 90 مليون أورو للمقاتلة الواحدة مقابل 75 مليون كحد أقصى للسو 30 

لكن بتحسن الاقتصاد المصري تدريجا وابداء السعودية لدعمها المادي في الصفقات العسكرية لمصر .. قد يكون بمقدور مصر اقتناء المقاتلة 



التسليح 



يجدرنا بنا القول بأن كلتا المقاتلتان تملكان تركيبة تسليحية ممتازة .. فالسو 30 مزودة بصواريخ R77 الشهيرة والرافال تحمل صواريخ "الميتيور" الرائعة 

واذا عملنا مقارنة بسيطة وطفيفة للصاروخين .. نجد أن أر77 أقدم من الميتيور (الميتيور دخل الخدمة في 2013 رسميا) 

كما نعترف بأن الصاروخ الروسي يتفوق في المدى والسرعة قليلا عن الميتيور .. لكن هذا الأخير يتفوق على الأر 77 من حيث المناورة والقدرة 

على تتبع الأهداف بدقة عالية جدا كما أنه أخف وزنا منه ..

الا أن الرافال تمتلك نقاط تعليق أكثر من السو 30 .. حيث تملك الرافال 14 نقطة تعليق مقابل 12 للسو 30 

وكلتا المقاتلتان تحملان أحدث الصواريخ والقنابل الروسية والغربية 




الأفيونكس 



لا يمكننا على الاطلاق انكار التجهيزات الرائعة للسو 30 من معدات الكترونية واجهزة استشعار و رادارات ووو .. 

لكن بالمقابل أيضا تمتلك الرافال ما يوازي ذلك بل ويفوقها أيضا .. 

تعمل السو 30 برادار قوي من نوع "بيسا" وهو فعال للغاية ويستطيع تتبع 15 هدفا لكن لا يستطيع مواجهة الراافال 

المزودة برادار "ايسا" قادر على تتبع 40 هدفا مختلفا وهذا فرق كبير ويحسم المعركة من البداية لصالح "حسناء فرنسا" 

كلتا المقاتلتان تملكان أجهزة كشف أخرى وهي نظام (OLS) للسو 30 .. وهو نظام بصري للكشف والملاحة 

بالتوازي مع ذلك يوجد جهاز استشعار متطور في الرافال وهو (OSF) المتطور للغاية 

أنظمة الحرب الالكترونية محسومة للرافال لمجرد وجود منظومة "سبيكترا" التي تؤمن للمقاتلة حماية ذاتية وهو نظام حرب الكتروني 

معقد للغاية .. ولا يوجد ما هو أحسن منه الا في مقاتلة أخرى هي الرابتور فقط 



الخلاصة 



من خلال رؤيتك عزيز القارئ للمقارنة البسيطة التي وضعناها بين يديك .. يمكننا بوضوح تقييم المقاتلتين وجها لوجه 

طبعا لا يمكننا انكار قوة السسو 30 وامكانياتها وتجهيزاتها .. لكن الرافال تتفوق عليها في أهم النقاط الحساسة التي تحتاج اليها كل مقاتلة 

فالرفال أحدث من السو 30 ومن جيلين مختلفين .. الرفال تتفوق على نظيرتها في المناورة ومعدل التسلق ومدى التحليق تفوقا ساحقاا 

وتشاركها في السرعة .. فيما تتفوق السو 30 في الارتفاع وبفارق بسيط .. كما تعد أرخس في الثمن من نظيرتها الفرنسية 

في تركيبة الأسلحة فكلتا المقاتلتان تحملان جحيما بين أجنحتها من أحدث ما أبدعت الصناعات الغربية والروسية 

وكما ذكرنا فان الصاروخ أر 77 المركب على السو 30 يتفوق نسبيا على الميتيور في الرافال .. لكن الرافال تملك نقاط تعليق أكثر من السو 30 

تتفوق الرافال أيضا في الأفيونكس من حيث الرادار المتطور للغاية وأيضا نظام الحرب الالكترونية وهما نقطتين تحسمان وحدهما التفوق للرافال ضد السوخوي 30 

في الأخير ما هذا الا شرح بسيط جدا لقمارنة بين مقاتلتين من أحسن مقاتلات جيلهما .. ان لم يكونا الأحسن على الاطلاق 

لكن التركيبات الأساسية تمنحان التفوق للرافال 

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المناظرة الثانية ...الرافال / ميج 35 / سوخوي 30 من الانسب لنسور مصر ؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

 مواضيع مماثلة

-
» سوخوي" تحتل المرتبة الثانية في مبيعات الطائرات المقاتلة في الأسواق العالمية
»  تطورات الأحداث في العراق -موضوع موحد-
» شركة " سوخوي " تحتل المرتبة الثانية عالميا ببيع مقاتلات متعددة المهام
» تاكيد السو 32 للجزائر
» شركة "سوخوي" تبدأ اختبارات الطيران للقاذفة الحديثة الثانية "سو-35"

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
 :: الأقســـام الاداريـــة :: الأرشيف-
التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي ادارة الموقع ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

Powered by Arab Army. Copyright © 2019