الاعلامي ابراهيم عيسى يشرح حيثيات التنقيب الغير الشرعي عن الاثار في مصر. و كيف ان الثقافة الدينية السائدة تشجع عليه!

مع احترامي للاخ المحترم منجاوي فهذا الموضوع كنا لنناقشه بشكل جيد لولا ان مقدمة هذا الطبل وبنطاله العلاقي المثير للشفقه . فأبراهيم عيسى يفهم في الاعلام كما تفهم فيفي عبده في النظرية النووية أو الانشطار الذري ! فاشل حتى في تمثيل دور المثالية أو الموضوعية ، امثاله هم سبب نكبة مصر بجانب توفيق عكاشة وعمرو اديب .

ابراهيم عيسى شخص مثقف جدا وتفكيره عقلاني إلى حد كبير لكن لدية مغالاة وتحامل كبير ضد السلفيين والازهر

شكرا للمساهمتان الاوليان. و لكن الا يجدر ان نرد على الرجل و ادعائه الموثق؟ هل الاثار الموجودة في اسفل اي منزل حلال زلال لصاحب المنزل؟ ام انه ملك عام يجب اعطاؤه للدولة؟

لايجوز لسفيه مثل هذا ان يتكلم في حكم شرعي ويتهجم على علماء بدون علم فالذي يجده الشخص في املاكه هو ملك له حتى في الغرب لهم حق تملك مايجده في بيته اما مسألة بيع الاثار للخارج فيمكن للدولة ان تشتري الاثار من من يجده في بيته ولكن لايحق منعه من تملك مايجده في املاكه وهذا الاحمق لاهمه له الا مهاجمة اهل السنة والجماعة

الطلاحبي كتب:

لايجوز لسفيه مثل هذا ان يتكلم في حكم شرعي ويتهجم على علماء بدون علم فالذي يجده الشخص في املاكه هو ملك له حتى في الغرب لهم حق تملك مايجده في بيته اما مسألة بيع الاثار للخارج فيمكن للدولة ان تشتري الاثار من من يجده في بيته ولكن لايحق منعه من تملك مايجده في املاكه وهذا الاحمق لاهمه له الا مهاجمة اهل السنة والجماعة

يا طلاحبي. اولا مسألة حتى في الغرب هذه غير صحيحة. في امريكا مثلا من يجد بترولا تحت ارضه فهو ملك له (اما في السعودية فالنفط ملك للدولة). اما في اوروبا فالملك لا يشمل كل ما تحت الارض. و في الحالتين هو خاضع للقانوووووووووووون. و في مصر القانون ان الاثار هي ملك عام.

المشكلة هي ان حسان او العبقري الثاني يقول لك ان الدولة لا يحق لها ان تفرض قوانينها. و هذا خطأ كبير و اخلال بالعلاقة بين المواطن و البلد. اما الشيخ العبقري الثاني الذي يقول لك يجب ان يكون هناك اثنان يقرأ احدهما القران اثناء الحفر و الثاني يكبر فلا ندعي له بغير الشفاء.

منجاوي كتب:

يا طلاحبي. اولا مسألة حتى في الغرب هذه غير صحيحة. في امريكا مثلا من يجد بترولا تحت ارضه فهو ملك له (اما في السعودية فالنفط ملك للدولة). اما في اوروبا فالملك لا يشمل كل ما تحت الارض. و في الحالتين هو خاضع للقانوووووووووووون. و في مصر القانون ان الاثار هي ملك عام.

المشكلة هي ان حسان او العبقري الثاني يقول لك ان الدولة لا يحق لها ان تفرض قوانينها. و هذا خطأ كبير و اخلال بالعلاقة بين المواطن و البلد. اما الشيخ العبقري الثاني الذي يقول لك يجب ان يكون هناك اثنان يقرأ احدهما القران اثناء الحفر و الثاني يكبر فلا ندعي له بغير الشفاء.

بارك الله لك في عقلك.

منجاوي كتب:

يا طلاحبي. اولا مسألة حتى في الغرب هذه غير صحيحة. في امريكا مثلا من يجد بترولا تحت ارضه فهو ملك له (اما في السعودية فالنفط ملك للدولة). اما في اوروبا فالملك لا يشمل كل ما تحت الارض. و في الحالتين هو خاضع للقانوووووووووووون. و في مصر القانون ان الاثار هي ملك عام.

المشكلة هي ان حسان او العبقري الثاني يقول لك ان الدولة لا يحق لها ان تفرض قوانينها. و هذا خطأ كبير و اخلال بالعلاقة بين المواطن و البلد. اما الشيخ العبقري الثاني الذي يقول لك يجب ان يكون هناك اثنان يقرأ احدهما القران اثناء الحفر و الثاني يكبر فلا ندعي له بغير الشفاء.

احب ان اصحح لك صحيح النفط ملك للدولة ولكن إن وجد نفط او اي معدن في املاك مواطن لاتؤخذ قسرا منه ولكن يعوض عن قيمة ارضه ولعلمك النفط المستخرج في المملكة لايوجد في مناطق حضرية حتى يطرد منها احد بل في صحاري مفتوحة وتم التعويض لافراد من قبيلتي في مهد الذهب لهم املاك في محيط الجبل ولايوجد فيها ذهب ومحاولتك ان تظهر ان تطبيق الشرع في المملكة مجرد امام الاعلام محاولة يائسة فانت لا تعرف مايحدث على الواقع مجرد ماتقراه من اصحاب مهاجمة تطبيق الشرع بدون تحقق فتطبيق الشرع يتم حتى في الفصل بين حدود اراضي القبائل وفعلا أهنئيك على عقلك الذي يردد كل مايسمع بدون تحقق

انا لم اتجاوز في الكلام و لم اخطئ. لو قالت القبيلة لا نريد اموال و نريد ان نبيع النفط لحسابنا لكان كلام اخر. المهم ان الامر يسير حسب القانون في كل بلد. و هذا ما يناقض كلام شيوخ الفتنة الذين يقولون ان لا احد يمنعك عن اي شيء يكتشف في ارضك. بلادك تريد ان تطبق اي قانون او اي شرع هنيئا لهم ما اتفقوا عليه. اما ان تجبر غيرك على هذا هنا المشكلة.

الطلاحبي كتب:

احب ان اصحح لك صحيح النفط ملك للدولة ولكن إن وجد نفط او اي معدن في املاك مواطن لاتؤخذ قسرا منه ولكن يعوض عن قيمة ارضه ولعلمك النفط المستخرج في المملكة لايوجد في مناطق حضرية حتى يطرد منها احد بل في صحاري مفتوحة وتم التعويض لافراد من قبيلتي في مهد الذهب لهم املاك في محيط الجبل ولايوجد فيها ذهب ومحاولتك ان تظهر ان تطبيق الشرع في المملكة مجرد امام الاعلام محاولة يائسة فانت لا تعرف مايحدث على الواقع مجرد ماتقراه من اصحاب مهاجمة تطبيق الشرع بدون تحقق فتطبيق الشرع يتم حتى في الفصل بين حدود اراضي القبائل وفعلا أهنئيك على عقلك الذي يردد كل مايسمع بدون تحقق

لا ادري ما اهمية اثارة موضوع كهدا
كل دولة تفرض قانونها حول الملكية

وحده وحده كده اخى الكريم اخى منجاوى
اولا محاكمة الضمير هو الاسمم الخطاء الذى اختاره ابرهسم عيسى تعرف لماذا
لانه لا يمكن فى اى بلد حسب عفلمى ان يحاكم ميت وهذا هو حال الضمير السلفى  او بالمهنى الاصح المتطرفين الذىن ينعتون انفسهم باسم السلفين وهم يعرفون مسماهم  واظنك تعرفه
2/ فعلا هذا الفكر هو دمر مصر ويدمر مصر انبئك باكثر سيدمر مصر اقلك لماذا القائمين على الامر مصر يريدون ذلك
صفقه قديمه كا الننفط مقبل الغذاء لكن تلك
العقول مقابل السلطه او بمعنى اصح المولا والتايد والدعم اترك لنا عقول الناس نترك لك السلطه ونكون طوع البنان
لا احد يكترث فعلا بالمستقبل وانه هذا تدمير متاخر لعقل الشعب ولعب بالدين
ان كنت فى شك ممما اقول لماذا لم يبداء الرئيس فعلا بمكافحة الخطاب المتطرف معتمد على العقول المستنيره فى بلدنا
وماذا فعل الازهر لذلك وان كان ليس لدى الطيب خطه لماذا لا يرحل  هل عقمت مصر يعنى ولماذا اعيد السلفين للخطبه مره اخرى 
واخيرا رغم الخلاق بنسبة 100 مع طريقة اسلام البحرى
لماذا السجن له؟ ويبقى امثل من يدعوا الى طمس الاثار ؟
خلاص اسجنوهم الاثنين
اظنه تسبب فى حراك  وجل المشايخ والعلاماء يتحدثوا ويردوا وبعض وفقه فى بعض ما قال  وان اختلف مع طريقته كالشيخ خالد الجندى مثلا
ولو بقى اكثر لستفدنا اكثر  ولو ليس منه لكن ممن ييناقشوه  ( وانا اكرر اعارض اسلام البحرى 100 لكن وجوده كان مفيد لتجديد الخطاب الدينى واظهار مذهب اولائك ولربما ارغمهم على بعض الاعتدال  طيب لماذا لم
طيب اين دور الازهر الاوقاف لا شئ كما ترى والان بعد ان انتهينى من اسلام بحمد الله لماذا لا يفرغ الازهر نفسه للقضاء بالمناظراة والفكر على ائمت التطرف والتعصب والجمود  انها كما قلت لك انها صفقه

وفق بها السادات ومبارك واخير السيسى

http://www.albawabhnews.com/1113984

DPIFTS كتب:

لا ادري ما اهمية اثارة موضوع كهدا
كل دولة تفرض قانونها حول الملكية

ما تقوله لب القصيد. السلفي لا يقبل هذا و يقول لك "ان الحكم الا لله" او تبرير اخر ان الشرع يقول ما تلاقيه في بيتك من اثر دمره. اما الذهب و الكنز حلال عليك. و لو الدولة كان قانونها غير ذلك و لا تهتم. حين نقول هذا الكلام يطالبون بدليل. هذا الفيديو دليل واضح و ساطع. و حين نتكلم عن تطوير المناهج نتهم بالمبالغة. تفضل مثال على منهاج يدعو صراحة للخروج على القانون.

منجاوي كتب:

ما تقوله لب القصيد. السلفي لا يقبل هذا و يقول لك "ان الحكم الا لله" او تبرير اخر ان الشرع يقول ما تلاقيه في بيتك من اثر دمره. اما الذهب و الكنز حلال عليك. و لو الدولة كان قانونها غير ذلك و لا تهتم. حين نقول هذا الكلام يطالبون بدليل. هذا الفيديو دليل واضح و ساطع. و حين نتكلم عن تطوير المناهج نتهم بالمبالغة. تفضل مثال على منهاج يدعو صراحة للخروج على القانون.

يعني حلوا جميع المشاكل و لم يبقى الا قضية ما تجده تحت بيتك
هناك قصة يقال انها حقيقية لشخص ما وجد كيس كبير من المال في غابة...ذهب فسلمه للشرطة.....الشرطي المسؤول اعطاه شىء يسير من المال....سال الشخص لما هذا المال
اجاب الشرطي لتشتري به حبلا و تشنق نفسك