أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) الجمعة 21 نوفمبر 2014 - 21:43
اي حرب بين دولة عربية واسرائيل ستنهتي لصالح إسرائيل وطبعا هذا بسبب ظروف الحرب التي ستكون دائما في صالح اسرائيل واحد اهم اسباب هزيمة العرب في حرب 1967 ان الدول العربية لم تكن لها استراتيجية كما ذكر الجمسي في كتابه والان لايوجد دولة عربية تحمل استراتيجية ضد اسرائيل ولايوجد دولة تسعى للتوسع مثلا كاسرائيل لذلك اي حرب لو حدثت ستكون دفاعية بالنسبة للعرب وستأخذهم اسرائيل على حين غرة والامر ليس مقارنة سلاح بالسلاح فلا نعلم ان سمحت الحرب للعرب استخدام السلاح وهذا بالرغم من ضئالة احتمال حدوث حرب نظامية بين دولة عربية واسرائيل اما من الناحية التقنية والتكتيكية ستكون مسألة وقت لكن في صالح اسرائيل ..
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) الجمعة 21 نوفمبر 2014 - 22:36
napolion كتب:
لا أحد إنتقص من الجيش المصري ولم نقل أي شيء عن قدراته وبسالة أفراده وعراقته ..يا أخي أنا أؤاخدك على هجومك علينا وعلى قادتنا ووصفك لنا بأننا إنهزاميون......كن على ثقة أن فكرتك وتصورك عنا هو صورة مغلوطة لديك....و أنا أدعوك للتدقيق جيدا في واقعنا وما مدى التطور الذي تشهده بلادنا في جميع مناحي الحياة...وبالرجوع إلى مسألة إسرائيل والعرب....لن نكون غير واقعيين ...ولكن إن حصل فعلا في يوم ما تلاحم و إنصهر الإخوة العرب في كيان واحد.....فستشرق شمس صباح جميل و حينها سيعود اليهود إلى حجمهم الطبيعي تحياتي .
اخي لا تشغل بالك و دع كل من يتكلم عن المغرب بسوء مع كامل الاحترام و التقدير للاخوة الاعضاء انا و انت و كل الاعضاء المغاربة نعلم جيدا كيف هي حياتنا و احوالنا و اوضاعنا اكثر من اي شخص اجنبي اخر على العموم دعنا لا نخرج عن سياق الموضوع الا و هو العرب و اسرائيل و انا شخصيا لا اظن ان العرب سيلتحمون و يتحدون يوما ما و حبدا لو كانت الجامعة العربية تتوفر على جناح عسكري عربي و لو مصغر للدفاع المشترك لحماية الدول العربية الاعضاء
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) الجمعة 21 نوفمبر 2014 - 22:45
kaderamir كتب:
لمادا هدا التشاؤم ؟.ادا اردنا هزم اسرائيل ليس بالضرورة ان نتحد لان هدا من سابع المستحيلات .لان بعض دول المنطقة العربية تستثمر في بقاء هدا الكيان قويا .وانما لنفتح الحدود فقط وسترون هدا الغول الورقي كيف يحترق .
اخي مع قائق احترامي لك اظن انك تماديت قليلا في ردك و فيه نوع من المبالغة انت تعلم جيدا مع من نتعامل انه الكيان الصهيوني اللذي تدعمه كل الدول الغربية عسكريا و سياسيا زيادة على ان اليهود الملاعين يتحكمون في الاقتصاد العالمي بكل ما في الكلمة من معنى و اهم النقاط اللتي لازلت اذكرها هي اسلحة الردع الاسرائيلية و على راسها السلاح النووي يعني انه في حال اخترقت اي دولة الحدود الاسرائيلية فان الصهاينة لديهم صواريخ نووية عابرة للقارات قادره على ضرب عمق الدولة المهاجمة لكن لا تظن انني متشاؤم لكن تقريبا هذا هو الواقع
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) الجمعة 21 نوفمبر 2014 - 22:49
عندما رأيت العرب يرتمون في احضان امريكا (الام الشرعية لاسرائيل) يقفون خلف واجهة العروبة و الاسلام التي تحطمت بحجر " الاتفاقيات " و عندما رأيتهم يعلنون النفير العام ضد اخوانهم في '' سوريا و ليبيا.. '' والتزمو الصمت حين هاجمت اسرائيل غزة في نفس الايطار الزمني تقريبا عندها توضحت امامي صورة كتب فيها " العرب لن يحاربوا اسرائيل '' لماذا و كيف ؟ لا أعلم ..انه الواقع يا اخوان ...
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) السبت 22 نوفمبر 2014 - 3:02
موضوع تدخل امريكا او عدمه يجب ان يكون ضمن الاستراتيجية و التخطيط لأي مواجهة. فأمريكا نفسها تدخلت في حروب كثيرة و خسرتها. فماذا نحن من يعلق هذا كحجة؟ اضافة لذلك ان امريكا ترسل سلاحا و لم ترسل قوات (كما ارسلت روسيا اسلحة و الوف الخبراء بما يكفي لتسليح جيوش دولتين عربيتين من الصفر تقريبا).
المفروض ان يكون تقسيم العمل واضحا. و ليس عدلا ان تكون دول الطوق هي من يتحمل العبء اﻷكبر و الباقي يدعم بأقل القليل و حسب المزاج السياسي. الطريق واضح لكنه بعيد جدا جدا ﻷننا لا نتغير و لا نريد ان نتغير.
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) السبت 22 نوفمبر 2014 - 3:21
رد في محله من الأخ محمد الناتو ساعد اسرائيل بصورة مستمرة بشكل كثيف لا يتصوره أحد مع ملاحظة استثنائية هي في حرب 1956 حيث فكرت العجوزتان الاستعماريتان بريطانيا و فرنسا أنهما قادرتان على اتخاذ قرار منفرد فقررت الولايات المتحدة تركهما يتجرعان كأس المهانة حتى النهاية و لجهة حرب 1973 فالكل يتحدث عن الجسر الجوي الأمريكي و معداته ( استدراج تحت غسيل المخ) المساعدة الفاصلة هي في خبراء عسكريين أدارو عملية التصدي للمدرعات السورية من 8-10 تشرين في الجولان و في 14 تشرين في سيناء ضد هجوم المدرعات المصرية أما لجهة التجسس و الحرب الالكترونية فهي كل ليلة و كل يوم مستمرة (أرجو أن لا يتذاكى أحد فيطلب مني مصدرا لأنه لا يمكن مطلقا التفريط بهذا المصدر على صفحات النت و يكفي التفكير المنطقي بكون صواريخ التاو التي استخدمت بحاجة لأربعة أشهر تدريب فكيف استطاع عباقرة الجيش الاسرائيلي من تعلمها بيوم واحد لئن بدأ الجسر الجوي يوم 14 تشرين و كيف اطلقت مئات من صواريخ التاو ضد الفرقة المدرعة الثالثة في الجولان هل أتت من السماء أم ماذا؟؟؟؟؟؟!!!!!!!) شكرا لك أخ محمد و لكل من ساهم في هذا الموضوع
dr.Mohamed Sayed كتب:
المقارنة اصلا خاطئة بدلا ان تقول العرب و اسرائيل........قل العرب و الناتو فى حرب 73 الدفة كانت فى بداية الحرب امام قوة اسرائيل هى للقوة المصرية السورية و لم تتأزم الجبهة الا بعد المعونة العسكرية العاجلة الامريكية بالاليات التى وصلت لحد استخدام طائرات بطياريها و زخائر القنابل التلفزيونية و طائرات التجسس الفوق صوتيه و الاقمار الصناعية
فى اى صراع عربى مع اسرائيل لن تكون اسرائيل مشكلة و انما سيكون الصدام حتمى مع الناتو عسكريا فمن يريد ازالة اسرائيل من على الخريطة فليعد العدة للناتو
kaderamir
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34المهنة : .....ننتصر او نموتالمزاج : ثائر طبعاالتسجيل : 21/06/2011عدد المساهمات : 1171معدل النشاط : 1108التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) السبت 22 نوفمبر 2014 - 11:49
جندي من الصحراء كتب:
اخي مع قائق احترامي لك اظن انك تماديت قليلا في ردك و فيه نوع من المبالغة انت تعلم جيدا مع من نتعامل انه الكيان الصهيوني اللذي تدعمه كل الدول الغربية عسكريا و سياسيا زيادة على ان اليهود الملاعين يتحكمون في الاقتصاد العالمي بكل ما في الكلمة من معنى و اهم النقاط اللتي لازلت اذكرها هي اسلحة الردع الاسرائيلية و على راسها السلاح النووي يعني انه في حال اخترقت اي دولة الحدود الاسرائيلية فان الصهاينة لديهم صواريخ نووية عابرة للقارات قادره على ضرب عمق الدولة المهاجمة لكن لا تظن انني متشاؤم لكن تقريبا هذا هو الواقع
اين المبالغة؟؟انا لم اقل سوى .افتحوا الحدود .ودعونا من التخويف من هدا الورقي ولعلمك التخويف من السلاح النووي الاسرائيلي ما هو الا حجة فقط والخبراء الاستراتيجيون يعلمون ان اسرائيل لا تستطبع استعمال سلاحها النووي الا في نطاق ضيق ووقت محدد جدا جدا ..اسال العارفين ولكني قلت بالمقابل بعض الانظمة العربية من مصلحتها بقاء هدا البعبع لتخويف الشعوب واللعب على ورقة القومية وبلا بلا بلا . تصور زوال اسرائيل ؟؟؟.لن نجد عدوا اخر نستثمر .فيه حماسة الشعوب الا كراسي الحكام .قالك عدو خارجي هههه
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) السبت 22 نوفمبر 2014 - 12:20
العنتريات المعروفة من قبل (افتحوا الحدود) ذقنا مثلها الكثير. اصغر تلميذ في اوضاع المنطقة يعلم اننا لسنا جاهزون لمحاربة اسرائيل. العمليات التي تقتل 1 و 2 لن تحل المشكلة، و نحن كدول عربية غير قادرين على مواجهة رد الفعل الاسرائيلي و اي تصعيد من قبل قصف المدن العربية او حتى احتلال مناطق اخرى (للتأمين).
ان تخوض حربا و انت تعلم ان الموازين ضدك يسمى حماقة. ابسط اجراء قبل التفكير في اي حرب هو تزويد الأردن و سوريا و لبنان بشبكة دفاع جوي على اعلى مستوى. و بجيش قادر على صد توغل اسرائيلي. غير هذا اي ضربة لاسرائيل يعني تدمير هذه الدول ببلاش.
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 35المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) السبت 22 نوفمبر 2014 - 15:07
kaderamir كتب:
اين المبالغة؟؟انا لم اقل سوى .افتحوا الحدود .ودعونا من التخويف من هدا الورقي ولعلمك التخويف من السلاح النووي الاسرائيلي ما هو الا حجة فقط والخبراء الاستراتيجيون يعلمون ان اسرائيل لا تستطبع استعمال سلاحها النووي الا في نطاق ضيق ووقت محدد جدا جدا ..اسال العارفين ولكني قلت بالمقابل بعض الانظمة العربية من مصلحتها بقاء هدا البعبع لتخويف الشعوب واللعب على ورقة القومية وبلا بلا بلا . تصور زوال اسرائيل ؟؟؟.لن نجد عدوا اخر نستثمر .فيه حماسة الشعوب الا كراسي الحكام .قالك عدو خارجي هههه
كلامك صحيح تقريبا اسرائيل اصلا تنتهج سياسة التخويف و زرع الرعب في بعض الدول العربية و انظمتها الحاكمة لقد رايت كم مرة اخترقت المقاتلات الاسرائيلية الاجواء السورية و تعدت الامر عندما قصفت اهدافا عسكرية او مدنية في سوريا و كذلك لبنان اللتي شنت عليها اسرائيل حربين مع العلم ان اي شحنة اسلحة قادمة من مكان ما لفائدة حزب الله تقوم اسرائيل على الفور بقصفها و كذلك قطاع غزة اللذي ما شاء الله دمرته اسرائيل بالكامل دون ان ننسى العراق كذلك سنة 1981 عندما قامت اسرائيل بقصف المفاعل العراقي بل تعدت اسرائيل الحدود عندما قصفت هدفا في تونس سنة 1985 كل هذا لماذا لكي تكشر اسرائيل عن انيابها و تخيف اي دولة عربية و تجعلها تفكر ماليا قبل ان تفكر في اي عمل عدائي ضدها لكن كن متاكد ان اسرائيل ستستعمل السلاح النووي في حال شنت عليها احدى الدول حربا مباشرة فوق ترابها فالكيان الصهيوني لن يغامر بامن اليهود و ان لم تستعمل السلاح النووي فسوف تستعمل البيولوجي و ان لم تستعمله سوف تستعمل السلاح الكيماوي
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) السبت 22 نوفمبر 2014 - 20:42
شكرا على ارائكم و التي في معظمها تقر بعجز العرب و لو مؤقتا على مواجهة هذا الكيان. اما قضية فتح الحدود فلا اظن انها منطقية لاننا نتكلم عن مواجهة عسكرية نظامية و ليس غزو شعبي لاسرائيل و الذي في ظني لن يتم ابدا.
kaderamir
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34المهنة : .....ننتصر او نموتالمزاج : ثائر طبعاالتسجيل : 21/06/2011عدد المساهمات : 1171معدل النشاط : 1108التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) الأحد 23 نوفمبر 2014 - 17:38
منجاوي كتب:
العنتريات المعروفة من قبل (افتحوا الحدود) ذقنا مثلها الكثير. اصغر تلميذ في اوضاع المنطقة يعلم اننا لسنا جاهزون لمحاربة اسرائيل. العمليات التي تقتل 1 و 2 لن تحل المشكلة، و نحن كدول عربية غير قادرين على مواجهة رد الفعل الاسرائيلي و اي تصعيد من قبل قصف المدن العربية او حتى احتلال مناطق اخرى (للتأمين).
ان تخوض حربا و انت تعلم ان الموازين ضدك يسمى حماقة. ابسط اجراء قبل التفكير في اي حرب هو تزويد الأردن و سوريا و لبنان بشبكة دفاع جوي على اعلى مستوى. و بجيش قادر على صد توغل اسرائيلي. غير هذا اي ضربة لاسرائيل يعني تدمير هذه الدول ببلاش.
مادا دقتم وكانكم واجهتم اسرائيل ..صدقني لم ندق شيئا .وانا لم اقل افتحوا الحدود للتلاميد ..التلاميد مكانهم المدارس .وليس ساحات القتال .ثم من قال اني قلت على الدول العربية مواجهة اسرائيل ..لم ولن اقول هدا لاني اعلم علم اليقين .انه لا طاقة لنا بجالوت وجنوده .ولكن اقعدوا مع القاعدين . ما اقصده بكل بساطة .لا تمنعوا السلاح .عن المقاومة واتركوا الرجال تمارس حقوقها في مواجهة العدو ......اين العنتريات ؟؟؟العنتريات ..هي التضاهر في الشوارع وحرق الاعلام و.....بالروح بالدم نفديك يا ......وهدا ما يريده الحكام ..التنفيس بالصياح
kaderamir
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34المهنة : .....ننتصر او نموتالمزاج : ثائر طبعاالتسجيل : 21/06/2011عدد المساهمات : 1171معدل النشاط : 1108التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) الأحد 23 نوفمبر 2014 - 17:41
الوالي سكجك كتب:
شكرا على ارائكم و التي في معظمها تقر بعجز العرب و لو مؤقتا على مواجهة هذا الكيان. اما قضية فتح الحدود فلا اظن انها منطقية لاننا نتكلم عن مواجهة عسكرية نظامية و ليس غزو شعبي لاسرائيل و الذي في ظني لن يتم ابدا.
لقد قلت ان فتح الحدود ليس العبور الشعبي وانما فتح الحدود لها اوجه مختلفة .المقاومة تنادي صباح مساء لا نريد محاربين نريد سلاحا فقط وسنكفيكم شر العدو لمادا لا نعطيها هدا السلاح؟؟
موضوع: رد: العرب و اسرائيل (للنقاش بدون عواطف) الأحد 23 نوفمبر 2014 - 20:12
الواقع لا يشير الى قرب تحالف العرب على اسرائيل بل الى تحالف مع اسرائيل تقارب الدي تعرفه علاقات بعض الدول العربية مع اسرائيل هو اكبر انجاز حققته اسراءيل في تاريخها