أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
السو 30 يمكن استخدامها كأواكس مصغر في حالة هجوم اما في حالة الدفاع فان القطع البحرية و المحطات الارضية تكفي لرصد اي هجوم قادم ... الاواكس يكون ذو فعالية عندما تكون انت المهاجم و استخدامه يكون من طرف الجيوش ذات العقيدة الهجومية مثل امريكا اما بلدنا فعقيدتها دفاعية و امتلاك الاواكس يعني انك اما تهاجم في مناطق بعيدة عن اراضيك اما اذا استخدمته كاداة للانذار المبكر فهذا يعني انك ستخصص عدة طائرات تبقى معلقة في الجو 24/24 ساعة و هذا غير منطقي ! من دوافع اقتناء حاملة المروحيات الجزائرية هو استخدامها كسفينة قيادة للاسطول و كذلك كمحطة انذار مبكر و هو قرار صائب و اقتصادي.
السو 30 يمكن استخدامها كأواكس مصغر في حالة هجوم اما في حالة الدفاع فان القطع البحرية و المحطات الارضية تكفي لرصد اي هجوم قادم ... الاواكس يكون ذو فعالية عندما تكون انت المهاجم و استخدامه يكون من طرف الجيوش ذات العقيدة الهجومية مثل امريكا اما بلدنا فعقيدتها دفاعية و امتلاك الاواكس يعني انك اما تهاجم في مناطق بعيدة عن اراضيك اما اذا استخدمته كاداة للانذار المبكر فهذا يعني انك ستخصص عدة طائرات تبقى معلقة في الجو 24/24 ساعة و هذا غير منطقي ! من دوافع اقتناء حاملة المروحيات الجزائرية هو استخدامها كسفينة قيادة للاسطول و كذلك كمحطة انذار مبكر و هو قرار صائب و اقتصادي.
كان قصدي بالاواكس هو طائرات الانذار المبكر والجزائر مساحتها شاسعة وتحتاجها بشدة وليست حكرا على الدول الهجومية فالعربية السعودية ومصر ووو الكثير من الدول الدفاعية تمتلكها عموما شكرا اخي الفاضل على توضيح الكثير من النقاط شكرا
kaderamir
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34المهنة : .....ننتصر او نموتالمزاج : ثائر طبعاالتسجيل : 21/06/2011عدد المساهمات : 1171معدل النشاط : 1108التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال الخميس 4 ديسمبر 2014 - 17:03
الاواكس من خاصية الدول التوسعية او الاستعمارية .اما الدول التي تعتمد على تالدفاع فالرادارات الرضية والبحرية تغنيها عن الاواكس لكلفتها الباهضة وتستطيع استعمال طائرات من دون طيار لحراسة الحدود مثلا
الاواكس من خاصية الدول التوسعية او الاستعمارية .اما الدول التي تعتمد على تالدفاع فالرادارات الرضية والبحرية تغنيها عن الاواكس لكلفتها الباهضة وتستطيع استعمال طائرات من دون طيار لحراسة الحدود مثلا
الاواكس من خاصية الدول التوسعية او الاستعمارية .اما الدول التي تعتمد على تالدفاع فالرادارات الرضية والبحرية تغنيها عن الاواكس لكلفتها الباهضة وتستطيع استعمال طائرات من دون طيار لحراسة الحدود مثلا
اخي الفاضل افدني اكثر وقل لي سبب اعتمادها في عدة دول لا تسعي للاستعمار ولا للتوسع وهي دفاعية كالسعودية ومصر وووو.. وهل يكون الاسطول الجوي لاي دولة في العالم مكتمل من غير الاواكس و شكراا
kaderamir
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34المهنة : .....ننتصر او نموتالمزاج : ثائر طبعاالتسجيل : 21/06/2011عدد المساهمات : 1171معدل النشاط : 1108التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال الخميس 4 ديسمبر 2014 - 17:42
e.s.s كتب:
ادا حسب كلامك فان مصر و السعودية دول استعمارية
من قال هدا ؟؟.وهل بالضرورة ..انا قلت من خاصية .اما ادا ملكتها دولة او دولتين من العالم الثالث فهدا من السياسات الدفاعية لتلك الدول .التي ترتبط بالمعاهدات للدولةالموردة .كان تكون عينا لتلك الدولة .والدولة المستوردةمضيفة فقط
kaderamir
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34المهنة : .....ننتصر او نموتالمزاج : ثائر طبعاالتسجيل : 21/06/2011عدد المساهمات : 1171معدل النشاط : 1108التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال الخميس 4 ديسمبر 2014 - 17:49
flanker كتب:
اخي الفاضل افدني اكثر وقل لي سبب اعتمادها في عدة دول لا تسعي للاستعمار ولا للتوسع وهي دفاعية كالسعودية ومصر وووو.. وهل يكون الاسطول الجوي لاي دولة في العالم مكتمل من غير الاواكس و شكراا
يا صديقي لا نكدب على انفسنا ..انا ارى انالاواكس ليس ضرورية للدول العربية ونحن نعرف الاسباب لانك لن تستعملها وكما اقول دائما بعد عدة سنوات ستصبح خرلادة ولا نستفيد منها الدول الاستعمارية تستفيد من منها بشكل كبيرفي الغزو لجمع المعلومات عن الجيوش المعادية اما نحن فتكفينا عدد مدروس من الرادارات البرية والبحرية .
sniperegy
عمـــيد
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب بكلية الهندسه جامعة المنصورهالمزاج : بحب جيش بلدي التسجيل : 21/10/2012عدد المساهمات : 1564معدل النشاط : 1659التقييم : 136الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال الخميس 4 ديسمبر 2014 - 21:45
kaderamir كتب:
يا صديقي لا نكدب على انفسنا ..انا ارى انالاواكس ليس ضرورية للدول العربية ونحن نعرف الاسباب .لاداعي للضحك على رقابنا هي هدر للمال العام .لانك لن تستعملها وكما اقول دائما بعد عدة سنوات ستصبح خرلادة ولا نستفيد منها الدول الاستعمارية تستفيد من منها بشكل كبيرفي الغزو لجمع المعلومات عن الجيوش المعادية اما نحن فتكفينا عدد مدروس من الرادارات البرية والبحرية .لرصد تحركات جيراننا فقط .
أواكس يعني مركز رصد و قياده وسيطره وتحكم في خطة تحرك الطائرات بدونها لن تكتمل منظومة الرصد في أي قوات جويه
الكلام الذي تقوله يشبه من يقول لسنا بحاجه لطائرات مقاتله بمجرد أننا نملك دفاع جوي
أو من يقول لسنا بحاجه إلي غواصات لأننا نملك فرقاطات
أي منظومه حتي تعمل بشكل جيد يجب أن تكون مكتمله والأواكس هي ما تفعل هذه الوظيفه لأنها توفر لك إمكانيات لا يمكنك أن تكتسبها من المحطات الأرضيه
بالنسبة لكلام حضرتك عن ان الاوكس فى الدول العربية هى مجرد يد للدول الاستعمارية الكبرى " مصنعيها "
بالنسبة لمصر القوات الجوية المصرية من المعروف انها ليست اداة للجوية الامريكية منذ و الادلة على ذلك كثيرة منها منع صاروخ الامرام عن مصر منع الاف 15 عن مصر رفض مصر التوقيع على اتفاقية Cismoa و ده موضوع من المنتدى فى سؤال عن الاتفاقية و يوضح سبب رفض مصر ليها
https://army.alafdal.net/t25014-topic و الكلام اللى قولته لحضرتك ده يوضح ان مصر و الجيش المصرى من المستحيل انه يكون تحت الهيمنة الامريكية للحفاظ على امننا فالسيادة فوق كل شئ و الامن ممكن يجى من غير ما نكون تابعين ليهم و بالنسبة لاستخدامها فى مصر فهى طائرة للانذار المبكر و القيادة و السيطرة اى انها تقوم بتوجيه الطائرات اثناء العمليات الجوية و اذا درست حضرتك مسرح العمليات المصرى ستجد انه فى جهة الشرق اى مع اسرائيل و فى هذه الجهة توجد شبه جزيرة سيناء الى بها اعلى جبال مصر اى ان الجبال ستحجب الرؤية عن الردارات الارضية او على الاقل معظمها و بالتالى يوجد ضرورة لوجود طائرة للتحكم و السيطرة الجوية لارشاد الطائرات فى هذه المنطقة للتعامل مع الطائرات المعادية التى تطير على ارتفعات منخفضة
أواكس يعني مركز رصد و قياده وسيطره وتحكم في خطة تحرك الطائرات بدونها لن تكتمل منظومة الرصد في أي قوات جويه
الكلام الذي تقوله يشبه من يقول لسنا بحاجه لطائرات مقاتله بمجرد أننا نملك دفاع جوي
أو من يقول لسنا بحاجه إلي غواصات لأننا نملك فرقاطات
أي منظومه حتي تعمل بشكل جيد يجب أن تكون مكتمله والأواكس هي ما تفعل هذه الوظيفه لأنها توفر لك إمكانيات لا يمكنك أن تكتسبها من المحطات الأرضيه
وتسد كل ثغرات المحطات الأرضيه..............
اذا كنت معرض للهجوم فتأكد ان الاواكس لن ينقذك لانه سيكون اول ما سيتم اسقاطه في معارك ال BVR و في هذه الحالة لن يفيدك سوى الرادارات البحرية و المحطات الارضية بالمقابل استخدام الاواكس المصغر المتوفر في مقاتلات السيادة الجوية سيكون مفيدا لانها خفيفة و مسلحة و سريعة و تسير مع سرب ! اذا كنت تهاجم في مناطق بعيدة عن اراضيك او في عرض البحر مثلما تفعل امريكا فهنا سيكون دور الاواكس فعال و مفيد.
لماذا روسيا لم تهتم كثيرا بتطوير الاواكس ... الروس يعتمدون على راداراتهم الارضية القوية و الرادارات البحرية التي تمنحهم مسافات امنة جدا لان الروس يعتمدون على العقيدة الدفاعية اما في الهجوم فسلاحهم الضارب هو الصواريخ الاستراتيجية. انت مخطئ في قولك ان الاواكس يشكل منظومة مكتملة و ان انعدامه يعني ان المنظومة ناقصة لاننا لو اعتمدنا هذه النظرية فيعني ان 90% من القوات الجوية في العالم تعتبر ناقصة و غير مكتملة !
sniperegy
عمـــيد
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب بكلية الهندسه جامعة المنصورهالمزاج : بحب جيش بلدي التسجيل : 21/10/2012عدد المساهمات : 1564معدل النشاط : 1659التقييم : 136الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال الخميس 4 ديسمبر 2014 - 23:00
sultan_ar كتب:
اذا كنت معرض للهجوم فتأكد ان الاواكس لن ينقذك لانه سيكون اول ما سيتم اسقاطه في معارك ال BVR و في هذه الحالة لن يفيدك سوى الرادارات البحرية و المحطات الارضية بالمقابل استخدام الاواكس المصغر المتوفر في مقاتلات السيادة الجوية سيكون مفيدا لانها خفيفة و مسلحة و سريعة و تسير مع سرب ! اذا كنت تهاجم في مناطق بعيدة عن اراضيك او في عرض البحر مثلما تفعل امريكا فهنا سيكون دور الاواكس فعال و مفيد.
لماذا روسيا لم تهتم كثيرا بتطوير الاواكس ... الروس يعتمدون على راداراتهم الارضية القوية و الرادارات البحرية التي تمنحهم مسافات امنة جدا لان الروس يعتمدون على العقيدة الدفاعية اما في الهجوم فسلاحهم الضارب هو الصواريخ الاستراتيجية. انت مخطئ في قولك ان الاواكس يشكل منظومة مكتملة و ان انعدامه يعني ان المنظومة ناقصة لاننا لو اعتمدنا هذه النظرية فيعني ان 90% من القوات الجوية في العالم تعتبر ناقصة و غير مكتملة !
ممكن يكون كلامك صحيح ولكن هذا لا يعني أن الأواكس هي مجرد ديكور في القوات الجويه
ولا تنكر أنها إضافه قويه و أيضا الاعتماد علي الدفاع و إلغاء فرضية الهجوم ليس من الشئ السهل
عندما تملك أدوات متعدده تمكنك هذه الأدوات من تنفيذ الكثير من الخطط ولن تقع في فخ عجز الامكانيات
ولنا في حرب 73 خير دليل
Ryad_dz
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : المهنة : Strike while the iron is hotالمزاج : Telecommunications & Aviationالتسجيل : 06/04/2014عدد المساهمات : 2137معدل النشاط : 3988التقييم : 155الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سؤال الخميس 4 ديسمبر 2014 - 23:37
في الدراسات الحديثة للحروب الجوية ابتداء من الجيل الرابع المقاتلات نفسها تكون اواكس
Development of the ASP would permit fuller utilisation of the high performance MiG-29, Mirage-2000 and SU-30 planes in the IAF. The utility of ASP also lies in its ability to act as an airborne command and control center, overcoming the limitation of directing air operations from the ground.
Airborne Surveillance Platform (ASP)
فائدة ASP يكمن أيضا في قدرته ليكون بمثابة مركز القيادة والسيطرة المحمولة جوا، والتغلب على القيود المفروضة على وتوجيه العمليات الجوية من الأرض.
نعم يا ساده الاواكس أحد الطائرات المهمه في الهجوم وتحديد تحركات وأهداف العدو وتوجيه المقاتلات ولكن لاننسي أن لها دور دفاعي
فالطيران السعودي أسقط طائرتي الميراج العراقيه بإيعاز وتوجيه من الاواكس السعودي وهذا ما ذكره الطيار في مقابلة تلفزيونية لذلك برأي هي تعتبر جزء مهم من المنظومة الجوية في حالة الهجوم وفي الدفاع ربما بدرجة اقل