أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 36المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأربعاء 31 ديسمبر 2014 - 20:54
خبر تحليق السو-24 فوق المدمرة الامريكية في البحر الاسود مؤكد لكن كيف استطاعت ان تقترب من المدمرة و لم ترصدها السفينة قبل ذلك شيئ ما غير طبيعي او ان السوخوي-24 استطاعت بطريقة ما ان تراوغ جميع افراد الطاقم و تجعلهم في صدمة
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأربعاء 31 ديسمبر 2014 - 22:43
المملكة المتحدة منزعجة بدرجة لاولى من التقارب الروسي لارجنتيني اما الصفقة فهي لن تحرك ريشة في المملكة خصوصا ان المملكة المتحدة كادت ان تحتل لارجنتين كلها بشل مطارات الدولة و انضمة لاتصال مارجريت تاتشر كانت مراة حديدية عندما اتجهت بسرعة الى الفوكلاند لرد لاعتبار لي اراضي ماوراء البحار التابعة لتاج البريطاني
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الخميس 1 يناير 2015 - 13:42
لا بد من تذكر أن طائرات ميراج 3 التي أستخدمتها الأرجنتين لتدمير السفن البريطانية كانت قديمة نوعاً ما حتى بمعايير العام 1982 و لكن ذلك لم يمنع خطورتها عندما زودت بصواريخ الإكزوسيت الحديثة اّنذاك, ال SU-24 المحدثة لو زودت بأحدث الصواريخ المضادة للسفن تستطيع فعل الكثير, و لو تم بيع منظومات دفاع جوي متطورة معها سيكون وضع الأرجنتين أفضل مما كان في حرب 1982, قد لا تريد الأرجنتين الدخول في حرب لكن على الأغلب تريد الدخول في حل سياسي من موضع قوة.
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 36المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الخميس 1 يناير 2015 - 16:25
حرب الفوكلاند هي ثاني حرب بعد حرب الفييتنام اللتي تسكر قاعدة الانتصار الاكيد لفائدة الدول الكبرى المهم في الامر هو التقارب الروسي مع الارجنتين فالقارة اللاتينية اصبحت تعج بحلفاء قدماء او اصدقاء جدد مما يزعج امريكا اكثر فاكثر و هنا الامر لا يشكل خطرا كبيرا على الانجليز و انما الخوف الاكبر هو من التقارب بين روسيا و الارجنتين اللتي تملك معها حربا قديمة سنة 1982 على الفوكلاند الخاطفة
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الخميس 1 يناير 2015 - 17:49
بريطانيا لا تملك ذلك الجيش الذي يجعلها اكتساح اي حرب دون خسائر . الارجنتين ساعدها العمق الاستراتيجي للبلد و تضحية طياريها بانفسهم وطائراتهم
الطائرات كانت تطير على ارتفاع منخفض وعند دخول منطقة دفاعات القطع البحرية البريطانية كانت الطائرات تاقف على خط واحد حتى لا تستهدف كل الطائرات فتبقى طائرة او اثنتين لتطلق الاكسوزيت لهذا خسرت الكثير من الطائرات ولهذا نجحت في اغراق عدة قطع بريطانية
بريطانيا تحتاج على الاقل حاملتي طائرات من فئة uss لتستطيع نقل الحرب لمكان بعيد عن الوطن
محمد الليبي
نقـــيب
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب الحريةالمزاج : فوق الريحالتسجيل : 19/09/2011عدد المساهمات : 869معدل النشاط : 849التقييم : 32الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الخميس 1 يناير 2015 - 23:43
السو24 قاعدة تشتغل الي الان في ليبيا امديرا لي عليها والارجنتين لم تستعمل الميراج فقط حتي الa4 sky hawk عملت جيدا وانتم لم تدكروها ابدا
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الجمعة 2 يناير 2015 - 7:16
نعم ......... لم تكفي الأرجنتين أنذاك سوى الميراج و الإكزوسيت و الأي 4 . بل كفائة و مغامرة الطيارين كانت هي الأهم .. و هذا ما أثبتته حتى حرب الفيتنام!! أما بالنسبة للسو 24 فهي أحسن من الميراج بكثير و مهمتها تكمن في التشويش الإلكتروني !
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 36المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الجمعة 2 يناير 2015 - 22:05
لا ينبغي نسيان النقطة الاهم اللتي جعلت الارجنتين تكسر هيبة الاسطول البريطاني الا و هي شجاعة و بسالة الطيارين اللذين ذهبوا بمقاتلات عتيقة حتى بالنسبة لذلك الوقت الميراج-3 و الاي-4 سكاي هوك لكن ابرز ما مميز الميراج الارجنتينية في ذلك الوقت هو الصاروخ الفرنسي اكزوسيت اللذي كان العامل الاكبر في اغراق القطع البحرية اللبريطانية
منجاوي
لـــواء
الـبلد : المهنة : Physicist and Data Scientistالمزاج : هادئ التسجيل : 04/05/2013عدد المساهمات : 3659معدل النشاط : 3247التقييم : 329الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الجمعة 2 يناير 2015 - 22:57
المسألة اﻷخرى هي ان اﻷرجنتين قامت بعمل هجوم مفاجئ و احتلت الجزر بدون وجود قوات بريطانية مهمة. الامر الذي اضطر بريطانيا لارسال قوات بحرية كبيرة معرضة السفن للاغراق. هذه المرة ممكن حل الموضوع عن طريق وضع نظام دفاع جوي جيد على الحزيرة نفسها.
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا السبت 3 يناير 2015 - 17:45
بإمكان الأرجنتين إستئجار طائرات SU-27 بنفس الطريقة, فضلاً عن أن بإمكان روسيا تأجير تركتها السوفيتية الهائلة مقابل سلع عينية فتضرب عدة عصافير بحجر منها تحقيق أهداف إستراتيجية و سياسية و كسر الاّثار الإقتصادية للحصار الغربي بالحصول على بضائع و سلع كانت تستوردها من خصومها.
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 36المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا السبت 3 يناير 2015 - 18:01
يمكنكم ان تشبهوا حرب الفوكلاند بالتوترات بين المغرب و اسبانيا ابان ازمة جزيرة ليلى سنة 2002 لكن الفرق الوحيد هو ان الثانية لم تنشب عنها حرب و انما تدخلت امريكا لتهدئة الاوضاع بينما الاولى اسفرت عن حرب و تدخلت امريكا الى جانب بريطانيا لتفرض عقوبات قاسية على الارجنتين الاخ الكريم اللذي قال انه في المرة المقبلة يجب على الارجنتين ان تضع نظام دفاع جوي في الجزر فاثير انتباهه الى ان جزر الفوكلاند الان تحت سيطرة عسكرية بريطانية كاملة و تحتوي على عدة مقاتلات تايفون
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا السبت 3 يناير 2015 - 18:18
أخي جندي من الصحراء وضع المغرب وإسبانيا مختلف تماما عن صراع الأرجنتين وبريطانيا حول جزر الفوكلاند ..وسأشرح لك الأسباب من وجهة نظري المتواضعة..1 الموقع: لايفصل إسبانيا عن المغرب سوى 14 كلم في حين أن مسرح الحرب كان بعيدا عن بريطانيا كثيرا....فعمقهم الإستراتيجي سيكون بالمتناول كما هو كذلك بالنسبة لهم عن عمقنا ....2 العامل البشري : أتعلم أن إقتصاد إسبانيا يتوقف على الإنتاج الفلاحي إلى جانب السياحة رغم أن لهم صناعة لكنها ليست بمستوى ألمانيا وفرنسا.....وتعتمد بشكل كبير على اليد العاملة المغربية وفي حالة نشوب صراع فستعاني من نقص مهول سيضر كثيرا بإقتصادها.
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 36المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا السبت 3 يناير 2015 - 18:36
اخي الفاضل نابوليون اظن انك لم تفهم وجهة نظري المتواضعة البيان الرسمي يقول عسكريون مغاربة يتمركزون في جزيرة ليلى اللتي لا مملكتنا و لا اسبانيا تملك نفوذا و سيطرة كاملة عليها و ثار غضب اسبانيا اللذي كان سيؤدي الى حرب قصيرة عندما حركت بوارجها قبالة السواحل المغربية لكن تدخلت امريكا بسرعة و انهت الازمة و بالفعل فلا تفصلنا عن اسبانيا سوى 14 كيلومتر اي نحن الاثنان سوف نتضرر من اي حرب اي ببساطة صراع استراتيجي على جزيرة نائية و غاية في الصغر كاد ان يؤدي الى حرب قصيرة الامد اما في الفوكلاند فالجزر تعتبرها بريطانيا ممتلكات انجليزية في ما وراء البحار لكن الارجنتين تعتبرها تحت سيادتها و الجزر في ذلك الوقت كانت تحت سيطرة عسكرية بريطانية بالكامل فارسلت الارجنتين قوات عسكرية لتسيطر على الجزيرة ثم وجدت بريطانيا نفسها مرغمة على نقل اساطليها البحرية بعيدا عن الديار لاسترجاع الجزر و هو الامر اللذي ادى الى نشوب حرب خاطفة و قد كان اول المتضررين هي الارجنتين لان الجزر كانت تقع بالقرب من الارجنتين و بعيدة عن بريطانيا الامر اللذي جعل المقاتلات البريطانية تقصف العاصمة الارجنتينية بوينوس ايريس لكن في المقابل كانت الاضرار العسكرية و المادية متقاربة الى حد كبير و تم اغراق العديد من السفن البريطانية على ايدي الميراج الارجنتينية و بالتالي كسر هيبة القوة العظمى في السابق الا تجد ان الامر متشابه الى حد بعيد باستثناء البعد الجغرافي و النتيجة اللتي ادت الى حرب و قد ادت ايضا الى استمرار احتلال بريطانيا لجزر الفوكلاند اما نحن فلا و لن يحدث هذا جزيرة ليلى لازالت جزيرة نائية و لا نحن و لا اسبانيا تملك سيطرة او نفوذا عليها
best fighter
مقـــدم
الـبلد : العمر : 64المهنة : أبتغي من فضل اللهالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 13/04/2014عدد المساهمات : 1166معدل النشاط : 1420التقييم : 59الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا السبت 3 يناير 2015 - 20:15
صراحة هذه أول مرة أسمع كلمة استأجار مقاتلات لماذا لم تشتر الأرجنتين أي مقاتلات منذ زمن حرب فوكلاند و إذا كان الغرب لا يبيع طائرات للأرجنتين يمكنها التسوق في روسيا أو الصين للحصول على ما تريد حقيقة وضع الأرجنتين مؤسف كدولة كبيرة في أمريكا الجنوبية
المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا