أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 0:20
سؤال محير فعلا الأرجنتين لم تسع لتعزيز سلاحها الجوي بمقاتلات قوية على عكس بعض دول أمريكا اللاتينية كالبرازيل وفينزويلا اللتان تملكان تشكيلات من مقاتلات رائعة على غرار الف16 والسوخوي30 بالنسبة لفينزويلا . والميراج 2000 و القادمة السويدية الغريبين التي تعاقدت عليها البرازيل بنسبة تصنيع مهمة ....بالفعل الأرجنتين لازالت تعتمد على الميراج 3 منذ زمن حرب فوكلاند ..
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 0:47
أخ نابوليون أظن أن بعد تلك الحرب تعرضت الأرجنتين إلى أزمات إقتصادية و سياسية من عقوبات و حصارات و هذا ما جعلها تستغني على الكثير .. كمثال العراق سابقا لو أعطو الفرصة للعراق ببناء نفسه و تسليح نفسه بعد حرب 91 لصار أقوى و لصمد أمام الكثير !! و ما يؤسفني بعد تلك الحرب و هو تخلي الأرجنتين عن تطوير منظومتها الإستراتيجية الصاروخية كمنظومة الكاران و منظومة صواريخ الكوندور اللتي كانت تتعاون معها دول من الدول العربية كمصر و العراق لكن للأسف تم تفكيك تلك المنظومة الصاروخية و الإستغناء عنها و إن كان هناك من يقول على أن مصر و العراق أتمموا في بناء ذلك المشروع !!!
لكن هناك صواريخ أخرى من صنع أرجنتيني استعملت لإغراق السفن و كانت ناجحة فلم يكن للإكزوسيت فقط اللدور القاتل كـــ
AS-25K
صاروخ جو بحر فهناك نسخ كثيرة منه... منها اللتي يتم التحكم بها بشكل متلفز و منها من يتم التحكم بها عن طريق الأشعة ما تحت الحمراء أو بالليزر مداه 25 كم !
Martيn Pescador MP-1000
صاروخ جو بحر قادر على حمل 40 كغ من المتفجرات صاروخ حراري طريقة التحكم به باللاسلكي و مداه 9 كم ..
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 1:06
شكرا لك أخي le sage-2 و تقييم مستحق على معلوماتك التي أفدتنا جميعا بها ...الأرجنتين تعرضت لحصار إقتصادي بعد حرب فوكلاند هذه فغلا مسألة توضح بالملموس هيمنة القوى الإمبريالية وظلمها الذي إكتوى به العالم على العموم وفي موضوعنا أنا أرى أن الأنسب حاليا لدولة كالأرجنتين لتعزيز سلاحها الجوي الإتجاه لروسيا والصين ولما الإعتماد على التصنيع ..فكل الظروف مهيئة لها الآن في ظل المناخ السياسي العالمي الحالي و في ظل أجواء ديموقراطية نموذجية تعيشها البلاد . و تعاملها مع شركاء كروسيا والصين سيكون أفضل .
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 6:25
بعد درس حرب الفوكلاند ما امكانية ان تستطيع الارجنتين استعادة زمام المبادرة وشن حرب جديدة مع بريطانيا م وماهي الاسلحة التي يمكن لها ان تستقدمها من روسيا لانهاء السيطرة البريطانية على الجزر وهل حينها بريطانيا ستستخدم السلاح النووي التكتيكي مثلما تلمح به دائما ضدالارجنتين
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 17:26
أنا لا أظن أن الأرجنتين ستتجه لتصعيد الموقف والمبادرة حاليا لأي عمل عسكري يهدف إلى إستعادة السيطرة على جزر فوكلاند ومهما إستقدمت من أسلحة فإنها لن تستطيع كسر شوكة الإيجليز وطردهم من الجزر ..وعلى العموم أفضل ما يمكن أن تقتنيه من أسلحة هو أسلحة الدفاع الجوي كالبانستير والس300 كما أنها لاتتوفر على مقاتلات قوية وخيار السوخوي30 سيكون موفقا جدا لهم.
raiden84
عريـــف أول
الـبلد : المزاج : أطلق نيرانك لا ترحمالتسجيل : 28/05/2011عدد المساهمات : 103معدل النشاط : 103التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 18:29
Smart Physicist كتب:
كنت اعتقد انه لايوجد دولة في العالم اجبن من اسرائيل تحاول دائما التفوق على من حولها وليس ذلك فحسب بل ايضا تقوم بمنع السلاح عن غيرها !! لكن اتضح ان هناك الكثير من الجبناء في العالم.
[size=24]اما سبب عدم ارتياح بريطانيا للصفقة ليس لان الغرب يعتبر السو 24 مقاتلة من الطراز الاول طبعا هذا هراء !! فهل 12 طائرة سو 24 يمكنهم تهديد بريطانيا ؟!!! بالطبع لا / فهذه طائرة قصف ارضي فحسب ومداها قصير جدا وأنظمتها الإلكترونية عتيقة ، لكن الخوف الحقيقي هو من حدوث تقارب اكثر بين روسيا والارجنتين مما سينتج عنه نتائج اكبر من السو 24 بكثير !!
تم التعديل بمعرفتي Colonel Abidine
لا أعتقد أن الانكليز جبناء فتاريخهم وحروبهم على مر التاريخ تثبت العكس.
raiden84
عريـــف أول
الـبلد : المزاج : أطلق نيرانك لا ترحمالتسجيل : 28/05/2011عدد المساهمات : 103معدل النشاط : 103التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 18:36
Colonel Abidine كتب:
كلا بريطانيا لم تنتصر بسهولة و الارجنتين انهزمت امام قوة عظمى مسنودة من اقوى بلد في العالم امريكا التي تدخلت و أعلنت حضر اقتصادي وعسكري على الارجنتين رغم ذلك اذاقت هذه الاخيرة الامرين لبريطانيا و سببت لها خسائر فادحة خصوصا في قواتها البحرية رغم عدم تكافئ القوى و سبب اداء الميراج الارجنتينية المزودة بالاكزوسيت ازمة دبلوماسية حادة بين فرنسا و بريطانيا بدعوى ان فرنسا لم تعلم الاخيرة بتزويد الارجنتين بالاكزوسيت الذي تسبب للقوات البحرية الملكية بما يلي :
طائرة أرجنتينية تمكنت في الرابع من مايو من القاء صاروخ "اكزوسيت" فرنسي الصنع على المدمرة البريطانية "شيفلد" وعلى متنها 120 بحارا هلكوا جميعا. ثم في 24 مايو أصابت الطائرات الارجنتينية الفرقاطة البريطانية"أنتيلوب" التي مالبثت أن غرقت في اليوم التالي. ثم حطمت الطائرات الارجنتينية ايضا في 25 مايو المدمرة البريطانية "كوفنتري" (والتي هلك على متنها 120 بحارا) والحاملة "أتلانتيك كونفيور".
خسرت الأرجنتين في هذه الحرب: 712 قتيل ، 2000 جريح ومفقود ، 91 طائرة حربية ، غواصة واحدة ، طراد "جنرال بلغرانو" ، 4 سفن تجارية. وتقدر قيمة الخسائر المادية الاجمالية للأرجنتين 850 مليون دولار أمريكي.
أما بريطانيا: 293 قتيل ، 900 جريح ، 18 طائرة حربية ، 23 مروحية ، 4 سفن حربية ، سفينتين تجاريتين اضافة الى عطب 7 سفن مختلفة . وتقدر قيمة الخسائر المادية الاجمالية لبريطانيا مليار و400 مليون دولار أمريكي.
تجدر الاشارة أخيرا الى أن الفوكلاند تحتوي على آبار للنفط وآبار للغاز الطبيعي.
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 18:43
منذ سنوات طويلة و الأرجنتين في أزمة ديون رهيبة, لذلك خفضت البلاد من إنفاقها العسكري, مع ذلك صفقة السوخوي قد تفتح صفقات أخرى على نفس المبدأ, لدى الأرجنتين صناعة جوية محلية و صناعات تقنية على مستوى راقي, لو كنت محل الروس لفتحت خطوط إنتاج لتوبوليف و أليوشن في الأرجنتين تستهدف السوق الأمريكي اللاتيني, بكل الأحوال لو أستفادت الأرجنتين من السوق الروسية لتصريف منتجاتها الزراعية و أستقطبت إستثمارات روسية و صينية و هندية فستكون ضربة معلم بالتأكيد.
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 21:01
اى موطا قدم لروسيا فى الجنوب الغربى من العالم لن تسمح به بريطانيا و من ورائها امريكا امريكا بذلت الكثير لابعاد السوفيت و لن تسمح بعوده روسيا...
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الأحد 4 يناير 2015 - 21:43
لا ننسى أن لروسيا صديق في دول أمريكا الجنوبية وهو فينزويلا....أما الأرجنتين فلو إتجهت فعلا نحو شراكة مع روسيا فستقلب الكثير من التوازنات ..
جندي من الصحراء
رائـــد
الـبلد : العمر : 36المهنة : مصرح لدى الجماركالمزاج : سريع الغضبالتسجيل : 27/03/2014عدد المساهمات : 920معدل النشاط : 1224التقييم : 28الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الإثنين 5 يناير 2015 - 11:18
ليس فنزويلا وحدها يا اخي نابوليون بل ايضا كوبا و البرازيل و الباراغواي و البيرو و الاكوادور فالقارة اللاتينية تعج بحلفاء او اصدقاء جدد لروسيا و بامكان روسيا ان تستغل هذا الوضع لبناء شراكة استراتيجية اكثر معهم
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الإثنين 5 يناير 2015 - 12:35
السوخوي 24 اكثر من مهمة خاصة النسخة الحربية لالالكترونية ام ار فقط تحتاج الى حماية من مقاتلات تفوق جوي والارجنتين تحتاج ميج 35على الاقل لتضمن هذه المهمة للسوخي 24
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الإثنين 5 يناير 2015 - 16:25
حمو محمد كتب:
السوخوي 24 اكثر من مهمة خاصة النسخة الحربية لالالكترونية ام ار فقط تحتاج الى حماية من مقاتلات تفوق جوي والارجنتين تحتاج ميج 35على الاقل لتضمن هذه المهمة للسوخي 24
متفق معك فالسو 24 ليست بطائة قوية أمام المقاتلات لكن بوجود مقاتلات جنبها سيزيد من أهميتها لأنها ستزيد من قوتهم القتالية و المتخفية ))
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا الإثنين 5 يناير 2015 - 18:27
السوخوي 24 هي قاذفة وليست مقاتلة متعددة المهام...وهي تصلح لمهام القصف بشكل رائع أما القتال الجوي فطائرات مثل الميغ 35 أو السوخوي 30 التي تعتبر مقاتلة سيادة جوية بنظر لمداها وتسليحها وقدراتها...
المقاتله الروسيه Su-24 قد تشعل الصراع بين الارجنتين وبريطانيا