hammer head كتب:

صديقي الكلام  موجه للإستهلاك المحلي فقط لا اكثر ولا أقل
يقولون خلل فني؟ هل عاينوا حطام الطائرة؟ وهل هم من وجد حطام الطائرة؟ ولم كان بالفعل خلل فني لقام الطيار رحمه الله بقذف نفسه من الطائرة كما قام به الطيار الأردني رحمه الله الكساسبة
كما أن الطيار المغربي قتل ويظهر ذلك من صور جسده التي عرضت
الطائرة إما أسقطت بصاروخ وإما برشات من مدافع مضادة للطيران وقد تكون انفجرت في السماء وهذا ما يدل عليه أجزائها المتناثرة على امتداد مئات الأمتار
كما ان الصور التي نشرت صحيحة ولا تحمل أي شك

-- السلام عليكم . 
   -- اخي hammer head . بخصوص حطام الطائرة فهناك قوة خاصة مغربية تابعة لللواء الاول للمشاة المظلين  دخلت الى مكان التحطم المقاتلة باليمن قرب صعدة . و اول من نشر خبر سقوط الطائرة هي القوات المسلحة الملكية . و ظل الحوثيون 24 او اكثر ثم اعلنو عن اسقاطهم لطائرة مغربية !!!! .
-- 1 - بخصوص المزايدات حول اسقاطها او سقوطها فالله أعلم الاهم انها كانت في مهمة استطلاعية لنسف دفاعات الحوثيين لفتح المجال للطائرات الاخرى لضرب الاهداف . التساؤل اخوان ؟ هو لمدا تعطى مهمات رئيسية صعبة و خطيرة للطيارين المغربة لضرب المضادات و الدفاعات الحوثية و الاشتباك معها في حين تأتي الطائرات الاخرى بكل امان لضرب الاهداف المسطرة ؟ 
-- 2 - في حالة الاخد بالكلام الدي يقول انه تم اسقاط المقاتلة المغربية بطلقات مضادات الطائرات ؟ اخوان لما أعطيت اوامر للتحليق المنخفض أثناء العودة في تلك المنطقة ؟ 

-- 3 - في جميع التحالفات المحترمة و الجيوش المتمرسة تكون قد عملت محاكات ( simulation ) لما قد يقع و سقوط مقاتلة حربية في المعارك لا نقاش فيها . فكيف لا تكون فرقة مختصة للتدخل السريع على اهبة الاستعداد لانقاد الطيار او على الاقل لاسترجاع جثمانه و تدمير بعض القطع الحربية التي  يمكن ان تشكل تهديد لو سقطت في يد العدو ؟!!! ؟؟ و حتى الطريقة التي تعامل بها التحالف مع موضوع سقوط الطائرة ليس بمستوى التحالفات المحترمة . 

يعني اخوان اسئلة كثيرة تثار اتمنى ان تناقش حتى يأخد هدا الموضوع حقه و يتوضح اللبس ؟ 

تحياتي

حسب وجهة نظري الخاصة اعتقد ان عاصفة الحزم لن تنجح لانه بالاساس و لدت فاشلة و في الوقت المتأخر .... لماذا ؟

- موضوع اليمن لا يختلف كثيرا عن ماحدث في افغانستان و ليبيا حيث ساهمت الضربات الجوية في تدمير البنى التحتية و تكسير ماتبقى من امكانيات دفاعية و تركت بالمقابل المجال مفتوح للمليشيات و العصابات المسلحة تسرح و تمرح دون رادع !
مشكلة اليمن كان من المفروض ان يتم حلها مباشرة بعد خلع عبد الله الصالح حيث كان يتعين وقتها على دول الخليج ان تدعم الشعب اليمني بقوة خاصة من الناحية الاقتصادية و تعمل كذلك على تقوية و تأهيل النظام الجديد و اعادة تشكيل الجيش اليمني و تسليحه لكي يصبح صمام امان للدولة و الشعب لكن للاسف الجميع ادار ظهره كالعادة و اكتفوا بالدعم الاعلامي و تلميع صورة الربيع العربي و تشبيه ماحصل هناك بما حصل في تونس و مصر بينما الواقع عكس ذلك تماما لاننا نرى الصعوبات التي تواجهها مصر و تونس بالرغم من سلاسة انتقال الحكم بطريقة سلمية فما بالك بالطريقة العنيفة مثل نموذج ليبيا !
انا متيقن بان لا دولة في التحالف ستقبل التورط بمغامرة برية غير محمودة العواقب لانها ستكون حرب استنزاف طويلة و مكلفة خاصة وان الوضع هناك تحول الى حرب بالوكالة ! حاليا الضربات الجوية لن تكون اكثر من رسالة من دول الجوار الى مليشيات الحوثي من اجل تحذيرهم من مغبة الاقتراب من الحدود لكن لا احد سيجبر الحوثيين على وضع السلاح و العودة الى منطقتهم خاصة وانهم توسعوا بسبب الفراغ الذي كان سائدا و الذي كان بالامكان ملؤه من طرف القاعدة و المجموعات التكفيرية و هذا واقع لا يمكن انكاره و لهذه الاسباب اقول انه اذا لم يحصل تدخل بري كاسح كفيل باعادة ترتيب البيت و تشكيل اسس نظام قوي فأن عاصفة الحزم لن تكون اكثر من زوبعة في فنجان.
مثلما اوردت سابقا ... بعد سقوط نظام الصالح كان الجميع منشغل بمشكلة سوريا و كانوا يعتقدون ان امريكا ستسيطر على الاوضاع في اليمن وكانوا يعتقدون ان امريكا لن تترك موطئ قدم لايران في المنطقة ...  لكن الجميع كان مخطئ لان امريكا لم تقصر هناك بل استغلت الوضع لنصب فخ للسعودية و حلفاؤها من اجل جعلهم بين نارين ... نار القاعدة وداعش على الجبهة الشمالية في سورية و العراق و نار الحوثيين في الجنوب و للاسف الجميع وقع في المصيدة بعدما نفضت امريكا يديها و هي الان تتفرج و تحضر للضربة القاضية اذا ما توصلت الى اتفاق نهائي مع ايران بخصوص ملفها النووي و كذلك من اجل اعادة تشكيل توازنات جديدة لكيلا تفقد سيطرتها على المنطقة و تترك المجال للدب الروسي.

BlueShark كتب:

دول الخليج وخصوصا السعودية تدعم اليمن قبل وبعد الثورة (السعودية لوحدها دعمة اليمن ب50 مليار خلال السنوات الماضية منها مليار دولار توجهت للبنك المركزي اليمني دعمًا لعملة البلاد)

اعتقد انك مخطئ في الرقم لاني لم اسمع في حياتي ان دولة قدمت 50 مليار دولار لدولة اخرى !!! اين مظاهر الدعم ؟ هل رايت تمويل لمشاريع سكنية و بنى تحتية ؟ اليمن لم تتغير صورته منذ قرون ! فأين الدعم الذي تتحدث عنه مقابل مشاريع كبيرة قامت بتمويلها دول خليجية غنية و يمكن رؤيتها في بلدان عربية اخرى اغنى بكثير من اليمن و هذا هو الدعم الذي اقصده ! 50 مليار دولار كفيلة بجعل صنعاء تبدو مثل الدوحة !

اقتباس :

الوضع اليمني مختلف كثيرا عن تونس ومصر ,لم يكن هنالك مليشات تريد السيطرة على الحكم ولم يكن هنالك رئيس مخلوع في تونس و مصر يريد اسقاط الحكومة

انا لم اقصد الحاضر بل كنت اتكلم عن فترة الثورة اليمنية و خلع عبد الله الصالح و حينها الحوثيون كانوا في معاقلهم و لم يخرجوا بعد.

اقتباس :

الخلاصة أن هزيمة الحوثيين يعتمد على 

حصار الحوثيين وقطع الدعم الايراني عنهم وقطع الدعم  علي عبدلله صالح وأعوانة لهم 
تحييدهم من الاسلحة الثقيلة 
تزويد اللجان الشعبية و الجيش اليمني بالاسلحة الثقيلة و الدعم اللوجستي و الدعم الاستخبراتي 

لقد كسبنا من عاصفة الحزم تحالف عربي ضد الدولة الفارسية

تقبل تجياتي 

في هذه الفقرة يوجد لب الكلام
- لو لم تعطى الحماية لعبد الله الصالح و ترك مصيره للشعب اليمني لما عاد مجددا و شكل مليشيات و نشر الفوضى لانه في ذلك الوقت غادر اليمن شبه ميت ثم عاد اليها كرجل خارق ! و هذه احدى الغلطات التي ارتكبتها السعودية التي كان من المفروض ان لا تتركه يعود الى هناك و يرد لها المعروف بالمنكر.
- الحديث عن تزويد الجيش اليمني بالاسلحة الثقيلة جاء متأخرا لانه من المفروض حصول ذلك عندما خلع عبد الله الصالح و ترك الرئيس الجديد لوحده في مواجهة مصيره فاستغل الحوثيون الفراغ و حاصروه لانه لا يملك جيش يحمي الدولة !
- الجملة الاخيرة هي سبب البلاء ! التفكير بهذه الطريقة لن يحل المشكل ابدا ! تتكلم عن المشكل اليمني و كأنه صراع بين العرب و ايران و هذا خطأ فادح ... الجميع ينسى بان الحوثيون هم ابناء اليمن و جزأ لا يتجزأ منه و انتماؤهم لطائفة معينة لا ينفي عنهم حقهم في اليمن ! حل المشكل يكون بالاستماع للجميع و باعطاء الحق للجميع في العيش بحرية و سلام في وطنهم الام ... في كل مناطق العالم نجد مزيج طائفي و عرقي و ديني و الكل يعيش بسلام لانهم يعاملون بعضهم على اساس المواطنة و الجنسية الا نحن العرب نفكر بالعكس و لا نطيق الاختلاف ! اما ان تكون مثلي او انت عدوي ويجب ان تغادر

تحياتي

sultan_ar كتب:

اعتقد انك مخطئ في الرقم لاني لم اسمع في حياتي ان دولة قدمت 50 مليار دولار لدولة اخرى !!!
اين مظاهر الدعم ؟ هل رايت تمويل لمشاريع سكنية و بنى تحتية ؟ اليمن لم تتغير صورته منذ قرون ! فأين الدعم الذي تتحدث عنه مقابل مشاريع كبيرة قامت بتمويلها دول خليجية غنية و يمكن رؤيتها في بلدان عربية اخرى اغنى بكثير من اليمن و هذا هو الدعم الذي اقصده ! 50 مليار دولار كفيلة بجعل صنعاء تبدو مثل الدوحة !

طالما الحديث عن بلدي فاسمح لي ...
لا لم يخطى ,,, وهذا الرقم حصيلة سنوات
الدعم الخليجي لليمن امر لا جدال فيه حتى وان لم يستثمره اليمنين بافضل طرق ...
يكفي لسعودية ان لديها من التجار والعمال اليمنيين مايصل الى مليون يمني وجميعهم يقيمون بتحويل اموالهم لليمن وتقدر بمليارات الدولارات.
لكن في المقابل نريد ان نرى ماذا قدم المزايدون.

sultan_ar كتب:

في هذه الفقرة يوجد لب الكلام
- لو لم تعطى الحماية لعبد الله الصالح و ترك مصيره للشعب اليمني لما عاد مجددا و شكل مليشيات و نشر الفوضى لانه في ذلك الوقت غادر اليمن شبه ميت ثم عاد اليها كرجل خارق ! و هذه احدى الغلطات التي ارتكبتها السعودية التي كان من المفروض ان لا تتركه يعود الى هناك و يرد لها المعروف بالمنكر.
- الحديث عن تزويد الجيش اليمني بالاسلحة الثقيلة جاء متأخرا لانه من المفروض حصول ذلك عندما خلع عبد الله الصالح و ترك الرئيس الجديد لوحده في مواجهة مصيره فاستغل الحوثيون الفراغ و حاصروه لانه لا يملك جيش يحمي الدولة !

لا احد يعلم الغيب سواء الله ,,, ولو سالتك انت او غيرك عن رايكم قبل ثلاث سنوات في الغالب سوف يكون مختلف
اما الان الكثير بدأ يقول "لو و لو"

الرئيس المخلوع يسيطر على الجيش وبعض القبائل ومازالوا يقاتلون معه رغم ان عدوهم "تحالف عاصفة الحزم" يفوقهم مقدرة.
وطالما انك استخدمت كلمة "لو" اسمحلي ان اقول:

ما رايك لو ان الرئيس المخلوع لم يسلم السلطه وفق المباردة الخليجية وبقيا يقاتل "مع مؤيديه" كما يقاتل الان لكن العدو سوف يكون مختلفاً سوف يكون يمنياً
بمعنى صراع يمني يمني وهذا يخيف دول المنطقة والعالم ,,, بل ان هذا ماجعل حتى اليمنيين بتخوفهم من هذا القتال ان يقبلوا بالمبادرة الخليجية

sultan_ar كتب:

- الجملة الاخيرة هي سبب البلاء ! التفكير بهذه الطريقة لن يحل المشكل ابدا ! تتكلم عن المشكل اليمني و كأنه صراع بين العرب و ايران و هذا خطأ فادح ... الجميع ينسى بان الحوثيون هم ابناء اليمن و جزأ لا يتجزأ منه و انتماؤهم لطائفة معينة لا ينفي عنهم حقهم في اليمن ! حل المشكل يكون بالاستماع للجميع و باعطاء الحق للجميع في العيش بحرية و سلام في وطنهم الام ... في كل مناطق العالم نجد مزيج طائفي و عرقي و ديني و الكل يعيش بسلام لانهم يعاملون بعضهم على اساس المواطنة و الجنسية الا نحن العرب نفكر بالعكس و لا نطيق الاختلاف ! اما ان تكون مثلي او انت عدوي ويجب ان تغادر  

تحياتي

لا لم ننسى ان الحوثيين يمنيين ولم ولن يقول احد هذا
الاستماع يكون بالحوار ,,, واخر حوار او اتفاق كان اتفاق "السلم والشراكة الوطنية (2014)" بمشاركة الحوثيين انفسهم وكانوا حينها داخل صنعاء!

اقتباس :

إتفاق السلم والشراكة الوطنية هو إتفاق سياسي يمني وُقع في 21 سبتمبر 2014 لتسوية الأزمة بين الحوثيين والسلطات والمكونات السياسية في اليمن، ورفض الحوثيين التوقيع على الملحق الأمني التابع للإتفاق حينها وتم التوقيع عليه في 27 سبتمبر. ويحوي الملحق الأمني سبعة بنود أهمها تأكيد ضرورة بسط نفوذ الدولة واستعادة أراضيها، وإزالة التوتر السياسي والأمني من صنعاء، بالإضافة إلى تشكيل لجنة مشتركة لوقف جميع أعمال القتال في محافظتي الجوف ومأرب وفق فترة زمنية محددة.

تستطيع ان تقرائه هنا بالتفصيل

الحوثي لي له أي مستقبل في اليمن بدليل انتهاكه المستمر لكل الاتفاقيات...
واضح أن. همه الوحيد هو السيطرة على اليمن و التحكم في مفاصلها
بالتالي اتصور ان اي عملية سياسية مستقبلية في اليمن يكون الحوثي طرفا فيها ستكون فاشلة

malik.manai كتب:

الحوثي لي له أي  مستقبل في اليمن بدليل انتهاكه المستمر لكل الاتفاقيات...
واضح أن. همه الوحيد هو السيطرة على اليمن و التحكم في مفاصلها
بالتالي اتصور ان اي عملية سياسية مستقبلية في اليمن يكون الحوثي طرفا فيها ستكون فاشلة

وانا على عكسك تماما لا ارى اي  حل في اليمن دون مشاركة الحوثي.لانه يا اخي الحوثيون جزء لا يتجزا من اليمن الموحد شئنا ام ابينا

أبو فراس بخصوص نقطة الأمن والأمان فالحمد لله جازان ونجران لازال أهلها فيها وعايشين وليس كما تصور انها أصبحت تحت القصف الدائم وموضوع المليارات التي أنفقت علي الحرب فهي لن تضر المملكة ولله الحمد بشيء والطائرتين التي سقطت ستعوض والطيار المغريي رحمه الله سيعامل كمعاملة شهداء المملكة رحمهم الله والحمد لله هناك اكثر من مليون يمني مقيم في المملكة لهم كل الاحترام والتقدير وليس بيننا وبينهم اية مشاكل حتي تقول انه ستكون هناك مشاكل بين السعوديين واليمنيين لعشرات السنين واليمن ليست لليمنيين فقط فهي قضية إقليمية وتمس المملكة بشكل مباشر وبرأي ستستمر هذه الحرب حتي يتعقل الحوثي ويعود للحوار الوطني ويسلم سلاحه للجيش اليمني بإعتقادي المتواضع أن الوقت حان لدخول بعض القوات البرية للقيام بعمليات جراحية تلخبط أوراق الحوثي 

أما موضوع السفينه الإيرانية فلن تدخل الميناء من دون تفتيش أو ع الأقل ستتجه لجيبوتي مثلها مثل السفينه الاولي ولازالت إيران تحاول مساعدة مليشياتها التي لم تجلب لليمن سوا الدمار للأسف كل بلد عربي تدخله إيران لاتجلب له سوا المشاكل والمصائب

لنفترض ان الكلام المذكور حقيقه
طيب مش ممكن 
الضربه  تكون وجهت من الطائرات المصريه او المغربيه 
 فكلا الدولتين يمتلكوا f16  
رغم عدم اقتناعي بالتقرير بسبب صدوره من جهه امريكيه