العربي بن مهيدي كتب:

أخي منجاوي
لا يوجد ما يدل على حالة البدائية في أول الوجود الإنساني على الأرض .. فقط مجرد تخمينات ،لكن هناك نظرية أخرى حول الإنحدار إلى الحالة البدائية ثم العودة للتطور حاليا أو أن هناك عدة مراحل من التحضر و الإنحدار .. كلام عن أن الإنسان استعمل أسلحة محت كل آثار قديمة .. جعلت الناس على الحالة البدائية .. لكن المؤكد هو الإنجازات التي تركتها الحضارات القديمة و التي لم نستطع فك أسرارها لحد الساعة !  لذلك يبدو القول أنهم بدائيون أو أننا أفضل منهم شوفينية زائدة

انسان هذا العصر متقدم بما لا يقارن باي انسان عاش قبله. مجرد ان هناك تفاصيل بسيطة لم تكتشف عن حضارات قديمة لا يعني الكثير. يكفي ان تعرف ان معدل الاعمار قد تضاعف تقريبا بسبب اللقاحات و اساسيات الطب.

العربي بن مهيدي كتب:

هناك علامة فارقة في التاريخ الإنساني و هو طوفان نوح الذي حدث قبل 7000 أو 10000 سنة ، نحن نعرف الشييء اليسير عن التاريخ منذ ذلك الحين لكننا لا نعرف أي شيء قبل ذلك لأن الطوفان طمس كل شيء و كل الآثار المعروفة حاليا كالبابلية و الفرعونية و المايا كانت بعد الطوفان

للتنويه
قمت بتكليف من شقيقتي  بترجمة خلاصة نتائج اكثر من موسم تنقيب لبعثة فرنسية في موقع أثري في ريف مدينة حلب  يعود ل 12 الف عام مضت
اظهرت النتائج وجود طقوس جنائزية و صناعات يدوية بسيطة  و لكنها لم تشر ابدا لوجود حضارة متقدمة

العربي بن مهيدي كتب:

هذه الطقوس و الصناعات اليدوية موجودة بالفعل في زمننا هذا فهل هذا يعني أننا لسنا متطورين ؟
الشيء الوحيد المؤكد و هو ماثل أمامنا و لا يمكن إنكاره هو آثار الحضارات السابقة التي لا نسيطيع فهمها
و بالمنطق : إن كنا أفضل منهم يستلزم أننا نعرف كل ما عرفوه و أكثر
لكن لم نستطع بعد فك أسرار حضارتهم و في انتضار ذلك يبقى كل شيء يدور في التخمين

لكن لم يرى اي اثار لأي شيء يبرهن على ما تقول
ليس من المعقول ان تبقى الجدران و ادوات الطبخ و الاسلحة و حتى بقايا الطعام و رماد المواقد و يختفي كل ما يدل على تقدم تقني او علمي
المشكلة ليست مشكلة معرفة بل مشكلة ترميز ببساطة
المسمارية مثلا لم تفك رموزها حتى القرن التاسع عشر و ظلت عصية لقرون بالرغم من ان الحضارة السومرية مثلا لم تكن اكثر تطورا من الحضارات التي لحقتها طوال قرون

العربي بن مهيدي كتب:

لا أقصد الفهم الحرفي لكن فهم الإنجازات
مثلا يمكنك إفهام أي شخص كيف تم بناء ناطحة أمباير ستايت لكن لا أحد يعلم كيف بني هرم خوفو و لماذ بني في الأصل !
تقويم شعب المايا كلك دون إجابات كيف (لشعب جاهل) أن ينجز حسابات تتوقع نهاية العالم (حتى لو كانت خاطئة)

ليس السبب تعقيدها و لكن فهم الادوات و الآليه و السبب الرئيس هنا هو نقص المعلومات و هذه مع الومن و تطور الاكتشاف و وسائله بدأت تتكشق رويدا رويدا
الثابت ان منحى التطور يتماشى بشكل متوازي مع المنحى الزمني

اقتباس :

ليس السبب تعقيدها و لكن فهم الادوات و الآليه و السبب الرئيس هنا هو نقص المعلومات و هذه مع الومن و تطور الاكتشاف و وسائله بدأت تتكشق رويدا رويدا
الثابت ان منحى التطور يتماشى بشكل متوازي مع المنحى الزمني

العربي بن مهيدي كتب:

مع كل معارفنا حول البناء حاليا لا نعرف كيف بني و لماذا و الأدوات المستعملة و تقول ليس معقد !
أنا لا أستوعب كيف نفشل في فهم شيئ ما ثم نحكم عليه أنه بسيط و غير معقد
فقط لأن من قامو بهذا الإنجاز عاشو قبلنا لذلك و دون تردد نحكم عليهم بالبساطة و البدائية
تهمة جاهزة لكل من سبقونا في الوجود و إذا لم نتحرر من هذه الفكرة فلن نستطيع فهم أي شيء عن تلك الحضارات








هذا الكلام يمكن أن يكون خلاصة و عصارة بحوث و دراسات مستفيضة عن الحضارات السابقة
و لا يكون إلا بعد التمكن من الإحاطة و فهم كل إرث الإنسان الذي مازال ماثل أمامنا 
عندها و فقط عندها يمكن لأحدهم أن يتناول المكروفون و يقول .. لقد استوعنبا كل علوم الإنسان السابق
و بناء عليه أؤكد أننا تجاوزناهم و نحن أفضل منهم

لكن ما نراه اليوم أن هذا الكلام أصبح منطلق يسعى كل باحث لتأكيده فقط ! منطق أعوج في البحث
 اينشتاين قال .نسمي صدفة كل ما عجزت عقولنا عن تفسيره
و عند نسخ هذا الكلام في التاريخ يصبح أن كل الحضارات السابقة بدائية رغم عجزنا عن تفسير انجازاتها !

الموضوع ليس موضوع تنافس و ان وضعته في ها الاطار فأنت تجزء الحضارة الانسانية و تفرز بنو البشر و هذا خطأ
فكر بيفيثاغورث و اقليدس .. لايمكنك فهم لأي غاية استنبطوا نظرياتهم و ما هي الاساليب التي اتبعوها و لكن بنينا عليها و صنعنا معادلات اكثر تعقيدا انطلقت من فكرة بسيطة
كل انسان في عصره يعتبر متطور و متقدم بمعايير ذلك العصر
لكن بمقياس العلوم الأمور اتجهت نحو المزيد من التعقيد و هذا طبيعي

انااشم رائحة كتابات انيس منصور في الموضوع. صديقي انت فعلا تظن انه كانت هناك حضارات (سوبر) في الماضي البعيد بمجرد اننا لم نفسر بعض ملامح انجازاتهم التي تمت قبل الوف السنين؟ اي تهافت هذا؟ الحضارة الفرعونية اندثرت منذ الوف السنين ولم يهتم بها احد قبل عصر النهضة. و بالتالي من الطبيعي ان ناخذ بعض الوقت في تعلم امورها. ثم كلمة اسرار توحي ان الامر فعلا خارق للعادة و لا يمكن تكراره مثلا. نعم من الصعب تكرار بناء الهرم لأنه لا يوجد عندنا جيوش من العبيد توافق ان تعمل طوال عمرها سخرة لبناء مقابر ملكية. ما درسته انت قبل الثانوية يفوق معظم علوم الحضارات القديمة يا صديقي.

AmonRa كتب:

و من اوهمك و قال لك انهم كانوا عبيد او كانوا يعملوا بالسخرة اساساً ؟ 

هذا الكلام كان من تخامين عقول البعض  و يوجد الان العديد من الحقائق التي تثبت عكس ذلك ,, 

اكمل كلامك شرحا و مصادر لو سمحت.