أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
أها جميل 10 كم فرق فقط نعم، فرق صغير، وهيا بنا نلقي بشبحية الاف 35 في القمامة.
بالمناسبة، تحقق من معلوماتك مرة أخرى ، رادار الاف 35 مداه 160 ميل وليس كم ، اي حوالي 260 كيلومتر.
اذا كيف رادار ف-16 فيه 180 ميل ؟ https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APG-68
سبب هاذ سوء تفاهم هو تخالط الموضوع. في حالة اذا كانت ف-35 هي التي تقوم بالهجوم, فالطائرة المعادية في عداد الموتى و لكن في حالة العكس , ليس على طيار ف-16 سوى الاقتراب الى المسافة اللازمة من ف-35 لتصبح شبحيتها بدون فائدة حتى اذا كانت ف-16 محملة بالوقود, مناوراتها أفضل من ف-35
اذا كيف رادار ف-16 فيه 180 ميل ؟ https://en.wikipedia.org/wiki/AN/APG-68
لأن أحدهم AESA والأخر دوبلر، رادار الدوبلر مداه كبير لكن في المقابل يكتشف مقاطع رادارية كبيرة من مسافة صغيرة بالمقارنة مع مدي الرادار، لكن رادار الإيسا الخاص بالاف 35 (الأقل مدي) سيكتشف نفس ذلك المقطع الكبير من مسافة أبعد بكثير!
تكمن خطورتها في قدرتها علي التخفي وصعوبة رصدها بواسطة الطائرات المعادية ولكن في حالة رصدها عن طريق الطائرات المعادية او الردرات الارضية و حصول الطائرات التابعة لها علي احدثيات طائرات اف35 حتي تتمكن من مقاتلتها باسلوب dog fight ستواجه الاف 35 مشاكل كبيره خاصا اذا كانت الطائره المعادية سريعة وخفيفة المناوره
الأخوة في المنتدى لا أزال أتعجب كثيرا من قصة الخداع المتكرر في الشبحية المزعومة و البدء في المناقشة على اساسها مرة بعد مرة و هو شيء غريب للغاية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الشبحية هي فكرة ليس واقعية كثيرا فلا يوجد معركة جوية بين طائرتين مثل مبارزات الفرسان في الأفلام القديمة و أحد الفارسين مزود بقوة سحرية تجعله خفيا لا يراه خصمه فيأتيه بغتة و يقضي عليه مثلا. حاليا القاطاعات الجوية مغطاة بثلاث الى اربع طرق مسح و مراقبة تجعل فكرة الشبحية اقرب الى نكتة منها الى شيء جدي يحسب له حسابا حقيقيا و خاصة بحال تذكرنا كون الطائرة الشبح المزعومة تشغل رادارا ايضا و بالتالي فسيتم رصدها من خلال ذلك فورا اي بالمتابعة من خلال بثها للاشعاع و لئن تركنا ذلك جانبا فرادارات الحزمة العريضة لا تبدو الطائرة الشبحية منيعة أو شبحية عندما تتعرض لها نهائيا. التصور بكون المبارزة بين الطائرات تحدث في مواجهة أنفا لأنف و بالتالي فالطائرة الشبح المزعومة مقطعها الراداري غر مرئي بمنتهى البساطة و كأن كلا الدولتين و القوتين الجويتيتن المتصارعتين لديهما فقط هاتان الطائرتان لتشتبكا معا و كل أجهزة الرادار و المراقبة و التعقب و الرصد و الطائرات الأخرى و صواريخ الدفاع الجوي توفيت الى رحمة الله أو أن شبحا أرعبها فهربت مثلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! باختصار توقفوا عن التفكير في الأشباح فهي محض خيال. شكرا لكم
الأخوة في المنتدى لا أزال أتعجب كثيرا من قصة الخداع المتكرر في الشبحية المزعومة و البدء في المناقشة على اساسها مرة بعد مرة و هو شيء غريب للغاية.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! الشبحية هي فكرة ليس واقعية كثيرا فلا يوجد معركة جوية بين طائرتين مثل مبارزات الفرسان في الأفلام القديمة و أحد الفارسين مزود بقوة سحرية تجعله خفيا لا يراه خصمه فيأتيه بغتة و يقضي عليه مثلا.
مممم، ربما عليك أن تتعلم أولاً عن التكنولوجيا الشبحية والتصميمات الهندسية الشبحية قبل ان تتكلم ، أنت غير قادر على استيعاب الأمر فقط لأنك لا تفهمه، لذلك عليك الإطلاع أكثر الأمر ليس خارق ، فهو لا يتعدي كونه استغلال لنقاط ضعف الرادارات ! والأفضل من لديه القدرة على استغلال نقاط الضعف تلك بأفضل طريقة ممكنة!
اما بخصوص هذا الجزء " خاصة بحال تذكرنا كون الطائرة الشبح المزعومة تشغل رادارا ايضا و بالتالي فسيتم رصدها من خلال ذلك فورا "
فأرجو ان تشرح لنا ماذا يعني؟ هل تعتقد ان الرادارات تلتقط موجات الراديو؟
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
أخي Red Arrow لا تتعب نفسك فربما كل هؤلاء الخبراء و صناع الطائرات المقاتلة لا يفقهون شيء فمسألة أجيال الطائرات هي عشوائية !! ولا معنى لها ...وقد تستطيع طائرة ميغ 21 أن تتفوق على السوخوي 30 .....فالرادار والأفيونيكس و التسليح الحديث هي أشياء ثانوية ....كما أن تقنية الشبحية وهم !!! فالقوات الجوية التي تشتغل الآن على دخول مقاتلات الجيل الخامس ..تضيع جهدها ووقتها فقط...!!!
للشخص صاحب المشاركة أعلاه ^ الأن صور المدونات الزائفة أصبحت دليل على شيئ؟ الصورة لا معنى لها بدون السياق والتوضيح بالأدلة، وليس صورة قام شخص أحمق بتزييفها ورسم أجنحة الكانارد الخاصة بالتايفون وليس الرافال حتى فهذا موضع الكانارد الخاص بالتايفون وليس الرافال أصلاً حتى فاشلين في التزييف.
ها هو مصدر الصورة الأصلي وصاحبها لديه مدونة ينشر عليها هراء، مجرد هراء قام بكتابته ورسمه على الطائرة
أخي Red Arrow لا تتعب نفسك فربما كل هؤلاء الخبراء و صناع الطائرات المقاتلة لا يفقهون شيء فمسألة أجيال الطائرات هي عشوائية !! ولا معنى لها ...وقد تستطيع طائرة ميغ 21 أن تتفوق على السوخوي 30 .....فالرادار والأفيونيكس و التسليح الحديث هي أشياء ثانوية ....كما أن تقنية الشبحية وهم !!! فالقوات الجوية التي تشتغل الآن على دخول مقاتلات الجيل الخامس ..تضيع جهدها ووقتها فقط...!!!
أنا متأسف, يبدو أنك أنت هو الخبير و الطيار الذي قام بتجربة ف-35 في الحقيقة عوض الأرقام
اللى انا عايز اعرفه ازاى طائره محدودة التسليح(تحمل اسلحتها داخل البدن لتقليل المقطع الردارى) للحفاظ على الشبحيه تحل محل طائره متعددة المهام؟ الا لو تم تعويض الفارق بزيادة عدد الطائرات المهاجمه وبالتالى تزيد التكلفة واحتماللات الرصد
الاخوة في المنتدى من الواضح من طبيعة الجواب كون صاحبه لا يعرف الكثير سوى المنشورات الدعائية الخاصة بالاشباح و غيرها و من الواضح كونه لم يشترك لا في حروب و لا في مجال خدمي عسكري باي صيغة. لقد هزمت فكرة الشبحية عمليا منذ الحرب على يوجوسلافيا بتجربة مباشرة لصاروخ تقنيته أقدم بـ 30 عام من شبحكم المزعوم لقد ضيع الأمريكيون الكثير من المال و الوقت لأنهم عاشوا نفس السخافة و الضحالة الفكرية و هي ليست المرة الأولى و لا الأخيرة التي تلتهي فيها دولة أو أمة بما لا ينفعها لجهة التهجم علي شخصيا فنصيحتي لمن لا يعجبه رأيي أن يبحث قليلا في المنتدى و يعرف شيئا و لو بسيطا عمن يحاول مجادلته قبل أن يورط نفسه في مثل هذه الحالة من الاساءة لمستوى المنتدى. شكرا لكم
Red Arrow كتب:
مممم، ربما عليك أن تتعلم أولاً عن التكنولوجيا الشبحية والتصميمات الهندسية الشبحية قبل ان تتكلم ، أنت غير قادر على استيعاب الأمر فقط لأنك لا تفهمه، لذلك عليك الإطلاع أكثر الأمر ليس خارق ، فهو لا يتعدي كونه استغلال لنقاط ضعف الرادارات ! والأفضل من لديه القدرة على استغلال نقاط الضعف تلك بأفضل طريقة ممكنة!
اما بخصوص هذا الجزء " خاصة بحال تذكرنا كون الطائرة الشبح المزعومة تشغل رادارا ايضا و بالتالي فسيتم رصدها من خلال ذلك فورا "
فأرجو ان تشرح لنا ماذا يعني؟ هل تعتقد ان الرادارات تلتقط موجات الراديو؟
لقد هزمت فكرة الشبحية عمليا منذ الحرب على يوجوسلافيا بتجربة مباشرة لصاروخ تقنيته أقدم بـ 30 عام من شبحكم المزعوم
حسناً، اذهب تعلم أولا عن سبب تلك الحادثة ثم تعال لنتحدث، وتعلم أيضا ان الذي اسقط الطائرة نفسه قال انه لم يكن قادراً على رصد الطائرة إلا عندما تفتح عجلاتها او تفتح ابواب القنابل للقصف، مما يتسبب في تكبير مقطعها الراداري، وذلك كان سبب اسقاطها ، اما الأن فقد تم تفادي ذلك العيب، حسناً؟
كل كلامك مغلوط، بداية من ادعاء انه لايوجد شيئ يسمي شبحية لعدم قدرتك على استيعاب كيفية عمل الأمر، الى القول ان الاف 35 سيتم اكتشافها عن طريق الرادار الخاص بها، والأن الى حادثة الاف 117. انتهى.
بالمناسبة، انا لم أوجه اساءة لك او لشخصك، انت تتخيل ذلك فقط، كل ما طلبته منك هو الإطلاع والدراسة عن ما تتحدث عنه أولاً لأن استنتاجاتك قائمة على معلومات منقوصة ومغلوطة، انت تأخذ نصف المعلومة ثم تبني عليها استنتاج وتتجاهل باقي القصة! عفواً هذا يسمي Cherry Picking Fallacy
تحياتي.
napolion
لـــواء
الـبلد : العمر : 46التسجيل : 12/06/2014عدد المساهمات : 2551معدل النشاط : 2855التقييم : 189الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
حسنا لندع جانيا الف35 و الف22 ...الأمريكيتين..وليجبني أحد لماذا دول كروسيا و الصين تبذل الجهود لتدخل مقاتلة جيل خامس !!؟؟ فليجبنا أحد عن الفرق بين الأجيال في المقاتلات و ما الفرق بين مقاتلة جيل رابع و أخرى جيل خامس..!؟
التكنولوجيا الشبحية عبارة عن خرافة يصدقها العالم ، حتى الروس والصينيين البلهاء يسابقون الزمن لصناعة طائرات جيل خامس شبحية ، يا لهم من بلهاء لا يعرفون ان الشبحية مجرد هراء وخرافات
موضوع: رد: الأف-16 تهزم الأف-35 
الثلاثاء 29 سبتمبر 2015 - 11:44
الأمر ليس خارق ، فهو لا يتعدي كونه استغلال لنقاط ضعف الرادارات ! والأفضل من لديه القدرة على استغلال نقاط الضعف تلك بأفضل طريقة ممكنة!
فهذا موضع الكانارد الخاص بالتايفون وليس الرافال أصلاً 
