أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الثلاثاء 12 يناير - 12:14
طالعتنا العديد من الأخبار حول الحرب السعوديه الإيرانيه عسكرياً وما أغربه من خبر فالحرب بين إيران والسعودية هي حرب كلامية ونفسية فقط، ولن يسمح لها بتعدي هذا المنحنى. فلا يوجد دولة من الاثنتين مستعدة للدخول في حرب مفتوحة حتى مع التفوق العسكري الكاسح للسعودية، ولكن الحرب العراقية الإيرانية من الغباء تكرارها، والطرفان يعرفان أين الخطوط التي لا يمكن تعديها.
الحرب الآن هي حرب استراتيجيات على الأرض أوراق ضغوط على الطرف الآخر، ومن ينتصر هو من يملك أكبر عدد من تلك الأوراق، فهي حرب بارده . الاستفزاز الإيراني في المنطقة يجب عدم الانجراف خلفه ولكن مواجهته بمواقف وأساليب واحتواء للدول العربية لعدم اعطاء فرصة لإيران لاختراق الدول العربية بهذه السهولة أو لملمة ما تبقى من الدول العربية.
إيران أصبحت على الخريطة السياسية الدولية، وهذا أمر على العرب إدراك نتائجه سريعاً وإلا سيحدث مالا تحمد عقباه وسنفيق على تهميش عربي في القضايا العربية وتقسيم الخريطه العربية الى دويلات على أساس مذهبي ديني لاستكمال المخطط.
هناك نوعان من الخطوات لابد لنا من اتباعها سريعاً، وهي الخطوات الرئيسية بالإضافة إلى خطوات متقدمة على النحو التالي:
الخطوات الرئيسية
لابد من توحيد الجهود العربية - على الأقل بين السعودية ومصر - بشكل جدي. المجلس التنسيقي ليس كافيا لابد من اتحاد قوي يجمع الدولتين على الأقل في الخطوط العريضة للتحركات؛ فكما قال الرئيس المصري عبدالفتاح السيسي "السعودية ومصر هما جناحا الأمة العربية" وهي ليست مجاملة على الإطلاق بل هو واقع وتعبير بليغ في الحقيقة يصوّر الأمر برمته. فإن سقطت أي من هاتين الدولتين سقطت الأمة العربية لذلك نرى اهلاك للقوى السعودية في اليمن واظهار ايران لها والقلاقل الداخلية التي تتبناها ايران في بعض دول الخليج مثل البحرين واهلاك للقوى المصرية في سيناء وليبيا والسد الاثيوبي والحدود السودانية وباب المندب في اليمن.
علينا تقوية الدول العربية اقتصادياً وتسليحياً، ولن يتم ذلك إلا بالقوة العربية المشتركة والتي تتمثل في قوات عربية مدربة ومجهزة مخصصة من الجيوش العربية، جاهزة للتعامل في القضايا العربية. فمجرد تكوينها يحقق عامل الردع للدول الطامعة، وكفى بالعرب فرقة واعتماد واستقواء بالخارج فالأولى بهم الاستقواء ببعضهم.
علينا مساعدة الدول العربية المتعثرة اقتصاديا- مثل لبنان وتونس - وتقوية جيوش هذه الدول، رغم وجود بعض التحفظات على لبنان من عدم الثقه في ان الأسلحة المقدمة لن تذهب لحزب الله ولكن الامر بسيط قم بتقوية الجيش اللبناني للدفاع عن لبنان واترك حزب الله لحزب الله. وهذا الامر لا مفر منه، لابد من تسليح الجيش اللبناني بأسلحة ثقيلة وتقديم الدعم التدريبي لهم ومصر متميزة في هذا المجال، وقامت السعودية بتقديم بعض الأسلحة للجيش اللبناني، ولكن الأمر يحتاج للمزيد من تضافر القوى؛ لبنان دولة عربية في النهاية ولابد من تدعيمها. بالنظر الى تونس لابد من تقوية قواتها المسلحة وتسليحها بأسلحة ثقيلة وربما نرى تحركا سعودياً وأردنياً في هذا المجال قريبا.
ولابد من تدعيم العراق وقواته المسلحة بغض النظر عن المذاهب، ربما تكون هذه المهمة على مصر القيام بها ودعمها تدريبياً وتسليحياً. تحرك عربي في ليبيا أصبح ضرورة ملحة لا يمكن السكوت عنها، فليبيا أصبحت مرتعا لإرهاب العالم ولا يهدد مصر فقط بل يهدد تونس والجزائر والدول الأوروبية. وبعض الدول الاوروبيه أيقنت بذلك بغض النظر عن الموقف الاميركي وما تريد فرضه من مواقف.
على الجزائر ترك تعنتها الشديد بعدم الانضمام الي اي قوة عسكرية عربية وكأنها تظن أن عزلتها ستحميها، ولكن النار ستطال الجميع ولها في ذلك عبرة في العشرية السوداء التي عاشتها القرن الماضي، عليها الاندماج في الواقع العربي وترك خلافاتها جانبا. هذا وقت نكون أو لا نكون هي حرب وجود حتى وان كان دستورها يمنعها من خروج جيشها خارج أرضها، هذا ليس مبررا على الاطلاق فهي حتى ترفض فكرة القوة العربية المشتركة من أساسها.
وعلى مصر والسعوديه تقوية الجيش السوداني المنهك وعلى السودان وقف تصدير المشاكل فالمشاكل تفيض على الكيل ولا تحتاج الى المزيد.
والهدف من هذه التحركات هو شغل الفراغ الموجود الذي من الممكن جداً استغلاله من قبل إيران في المنطقة، حتى لا نخلق سوريا جديده ونعود لنقطة الصفر.
الخطوات المتقدمة
وليس معنى ذلك ان يتم قطع جميع السبل مع ايران فمن قال ان نترك لإيران وتركيا الساحة الاقليمية! لا بل بالعكس تكوين روابط بين ايران وبعض الدول العربية ذات الثقل الاقليمي كمصر أمر ضروري ولكن بحساب. فمصر محامي أمين عن الدول العربية، وترك الساحه لإيران وأعوانها أمر خطأ وخطير، والانسحاب من المشهد جزء من الخطة يجب ألا نسمح بحدوثه. حان دور السياسة الذكية في التعامل مع ايران، فيجب فتح قنوات اتصال بين مصر وايران وعلى العرب فهم ان هذه الاتصالات تهدف للامن القومي العربي وليس العكس، فبدلاً من سحب السفراء وغلق الاتصالات نكوّن أوراق ضغط؛ وبدلاً من ان يكون الوسيط غير المؤتمن أميركا يجب ان يكون الوسيط عربي ومؤتمن كمصر لعدم وجود حساسيات ضخمه بين مصر وايران. مصر ترى في ايران ذات الخطر الذي تراه السعوديه، ولكن نظرا لعدم امكانية قيام السعودية بهذا الدور فمصر لابد لها من القيام به للمحافظه على العرب وبالتنسيق مع السعودية وربما نجد فائدة للمجلس التنسيقي المصري السعودي وهو خطوة جيدة ولكنها ليست كافية.
وفي النهاية على العرب مراجعة حساباتهم وادراك ان مصيرنا واحد وهو على المحك، اما عن الشراهة التسليحيه في مصر والسعوديه خصوصا فهو أمر طبيعي لمواجهة هذه التحديات، وايران لن تكون الدولة التي تنشدها ادارة حكمها فهي في القائمه الاميركيه. والقوه العربيه المشتركه أصبحت ذات أولويه قصوى على الجميع ادراك ذلك. وعلى العرب ان يتعلموا الاعتماد على النفس ومبادئ الاتحاد.
موضوع: رد: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الثلاثاء 12 يناير - 16:43
الضعف العربي هو الذي يشجع الدول الأجنبية على التدخل السافر والمهين في شؤننا الداخلية والخارجية انا اشجع التعاون العربي العربي في كل شي واهمها التعاون العسكري والصناعي والتمويلي فمثل هذا التعاون يسبب خوف ورهبة للدول الأجنبية التي تتدخل في الشأن العربي كاننا عبيد لهم وابشركم الأيام القادمة سيزيد التعاون العربي العربي اكثر واكثر واما بخصوص التعاون السعودي المصري فهذا مهم جدا نظرا لثقل البلدين
سكنان
لـــواء
الـبلد : المهنة : ايضاح الحقيقه فقط لاغيرالمزاج : رايق جدا جداالتسجيل : 13/06/2011عدد المساهمات : 4949معدل النشاط : 4803التقييم : 334الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الثلاثاء 12 يناير - 17:02
Ali niss كتب:
ما هى نوع المشاكل التى يصدرها السودان ؟
مشكلة السودان الوحيده والكبرى هي الوقوف مع بلد الحرمين الشريفين وقطع العلاقه مع الدوله المجوسيه
اصبحت السودان من المغضوب عليهم عند ايران والدائرين في فلك ايران
موضوع: رد: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الثلاثاء 12 يناير - 17:05
يا الهى ما هذا يا رجل كأنك تقرأ افكارى !! لا بل مشاعرى ايضا !!
صراحة لم اتوقع ان احدا هنا يفكر على طريقتى لكنى سعيد الان
اعذرنى ولكن ما زاد الموضوع غرابه انه منك استاذ mi-17 كنت اراك من وجهة نظر مختلفه ولكن على ان اعيد حساباتى
بالنسبه للمحتوى
القوه العربيه المشتركه اصبحت شىء مصيرى واعتقد انه لا يجب ان نضيع الطبخه من اجل قليل من الملح, العثره التى تواجهها تتمثل فى وضع تعريف للأرهاب ولكن اذا جلسنا لننتظر فلن يتبقى على الطاوله احد ! يجب ان تقدم كل دوله تنازلات معينه وتلقى مخاوفها قليلا حتى يتحقق وان رأت التنفيذ على الواقع يخالف مبادئها فيمكنها الانسحاب .
انا ارى فى ايران فرصه من ذهب يمكنك ان تحيد اطماعها التوسعيه على حساب الدول العربيه ان كانت صديقه وقريبه منك ولكن طالما هى فى قائمة الاعداد فالحال سيكون اسوء ,والتوجهه الاكبر هو انها فزاعه كبيره للكيان الصيهيونى. ودور مصر فى فى هذا الصدد فهو فى الصميم واود ان اعلمك ان هناك الكثير من السياسيين والمثقفين فى مصر يحبذون التقرب من ايران ولكن المشكله كلها انه لا يمكن لمصر ان تضحى بعلاقتها مع السعوديه فى الوقت الحالى ابدا
لبنان وتونس دول ذات تاريخ وثقل ولا اعلم لماذا هذا التهميش دول عبقريه على المستوى الثقافى والفكرى ويمكنها ان تضيف الكثير فقط اعيدوهم الى الملعب!
السودان دوله عريقه وظهير خاص لمصر والرفيق التاريخى لها والعضو العربى الامين الذى طوال حياتى لم اره له مشكله جوهريه اما بخصوص المشكله الحاليه فانا اتفهمها انها نابعه من البحث عن مصالحه كما يفعل الجميع
العراق وسوريا هما فى صميم القضيه الفلسطينيه واذا لم تعودا بجانب مصر فلا يمكن ان نحلم بالتقدم خطوه واحده فى هذا الملف ,واذا كانت مصر والسعوديه جناحا الامه العربيه فالعراق وسوريا هما بوابات حصونها وبدونهم انت دائما مخترق
ليبيا مع سوء الموقف ولكن الحل العسكرى اصبح حتمى وان لم يكن دولى او عربى فمصر لن تستطيع الانتظار اكثر لان الموقف فى سيناء لن يحل نهائيا دون استقرار ليبيا اتمنى ان يتفق الاخوه الليبيين ولكن اخشى ان الامر ليس فى ايديهم فى النهايه
بالنسبه للجزائر الشقيقه لا اعتقد ان السياسه الانطوائيه تليق بدوله فى ثقلها ولا اعتقد ان هناك نوع طاهر من السياسه فاما ان تلعب جيدا وتفيد وطنك واهلك بغض النظر عن قذاره الميدان ولكن يمكنك ان تستحم فى النهايه طالما لديك ماء واما ستظل وحيدا فى نهايه الدور
"العرب فى اضعف احوالهم مجتمعين اقوى من اى قوه شرق اوسطيه فى اوج قوتها "
خالص تحياتى وشكرا على الموضوع وارجو ان لا يغلق بسبب انعدام ثقافة الحوار
موضوع: رد: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الأربعاء 13 يناير - 1:42
ARABIAN كتب:
يا الهى ما هذا يا رجل كأنك تقرأ افكارى !! لا بل مشاعرى ايضا !!
صراحة لم اتوقع ان احدا هنا يفكر على طريقتى لكنى سعيد الان
اعذرنى ولكن ما زاد الموضوع غرابه انه منك استاذ mi-17 كنت اراك من وجهة نظر مختلفه ولكن على ان اعيد حساباتى
بالنسبه للمحتوى
القوه العربيه المشتركه اصبحت شىء مصيرى واعتقد انه لا يجب ان نضيع الطبخه من اجل قليل من الملح, العثره التى تواجهها تتمثل فى وضع تعريف للأرهاب ولكن اذا جلسنا لننتظر فلن يتبقى على الطاوله احد ! يجب ان تقدم كل دوله تنازلات معينه وتلقى مخاوفها قليلا حتى يتحقق وان رأت التنفيذ على الواقع يخالف مبادئها فيمكنها الانسحاب .
انا ارى فى ايران فرصه من ذهب يمكنك ان تحيد اطماعها التوسعيه على حساب الدول العربيه ان كانت صديقه وقريبه منك ولكن طالما هى فى قائمة الاعداد فالحال سيكون اسوء ,والتوجهه الاكبر هو انها فزاعه كبيره للكيان الصيهيونى. ودور مصر فى فى هذا الصدد فهو فى الصميم واود ان اعلمك ان هناك الكثير من السياسيين والمثقفين فى مصر يحبذون التقرب من ايران ولكن المشكله كلها انه لا يمكن لمصر ان تضحى بعلاقتها مع السعوديه فى الوقت الحالى ابدا
لبنان وتونس دول ذات تاريخ وثقل ولا اعلم لماذا هذا التهميش دول عبقريه على المستوى الثقافى والفكرى ويمكنها ان تضيف الكثير فقط اعيدوهم الى الملعب!
السودان دوله عريقه وظهير خاص لمصر والرفيق التاريخى لها والعضو العربى الامين الذى طوال حياتى لم اره له مشكله جوهريه اما بخصوص المشكله الحاليه فانا اتفهمها انها نابعه من البحث عن مصالحه كما يفعل الجميع
العراق وسوريا هما فى صميم القضيه الفلسطينيه واذا لم تعودا بجانب مصر فلا يمكن ان نحلم بالتقدم خطوه واحده فى هذا الملف ,واذا كانت مصر والسعوديه جناحا الامه العربيه فالعراق وسوريا هما بوابات حصونها وبدونهم انت دائما مخترق
ليبيا مع سوء الموقف ولكن الحل العسكرى اصبح حتمى وان لم يكن دولى او عربى فمصر لن تستطيع الانتظار اكثر لان الموقف فى سيناء لن يحل نهائيا دون استقرار ليبيا اتمنى ان يتفق الاخوه الليبيين ولكن اخشى ان الامر ليس فى ايديهم فى النهايه
بالنسبه للجزائر الشقيقه لا اعتقد ان السياسه الانطوائيه تليق بدوله فى ثقلها ولا اعتقد ان هناك نوع طاهر من السياسه فاما ان تلعب جيدا وتفيد وطنك واهلك بغض النظر عن قذاره الميدان ولكن يمكنك ان تستحم فى النهايه طالما لديك ماء واما ستظل وحيدا فى نهايه الدور
"العرب فى اضعف احوالهم مجتمعين اقوى من اى قوه شرق اوسطيه فى اوج قوتها "
خالص تحياتى وشكرا على الموضوع وارجو ان لا يغلق بسبب انعدام ثقافة الحوار
السياسة الانطوائية ...انت لست ملما بكل شيء في السنوات الماضية انفتحت الجزائر على كافة الدول العربية ومن بينها مصر لكنها فشلت وكلفتنا خسائر لعدم الجدية ..باسنا شديد على بعضنا سنجرب هذه المرة مع الغرب .
موضوع: رد: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الأربعاء 13 يناير - 12:55
sami2013 كتب:
السياسة الانطوائية ...انت لست ملما بكل شيء في السنوات الماضية انفتحت الجزائر على كافة الدول العربية ومن بينها مصر لكنها فشلت وكلفتنا خسائر لعدم الجدية ..باسنا شديد على بعضنا سنجرب هذه المرة مع الغرب .
لم تمطر من مدة طويلة يجب توفير المياه لامور اهم .
وحيدا...نحن في افريقيا
للاسف لم تفهم مغزى كلامى ولم تقدر الظرف الراهن العثره الحقيقيه هى انه حتى على مستوى الافراد "من ردك" نراعى المصلحه الوطنيه ونغفل المصلحه القوميه ونرى الامور على مستوى ضيق جدا والمشكله الاكبر هى اننا لا نريد ان نترك التجارب السابقه فى الماضى ونتكيف مع الوضع الراهن
اما بخصوص الماء فانت ايضا لم تفهمنى عنيت انك طالما لم تتجاوز مبادىء رئيسيه يمكنك ان تنظف نفسك من قذارة السياسه
عندما قلت وحيدا عنيت انك تؤجل الصراع فقط ستنتظر لتغرق البلدان بجوارك ولن تتحرك ولكنك تريد ان تؤجل المواجهه حتى تأتى على ارضك .
موضوع: رد: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الأربعاء 13 يناير - 20:37
ARABIAN كتب:
للاسف لم تفهم مغزى كلامى ولم تقدر الظرف الراهن العثره الحقيقيه هى انه حتى على مستوى الافراد "من ردك" نراعى المصلحه الوطنيه ونغفل المصلحه القوميه ونرى الامور على مستوى ضيق جدا والمشكله الاكبر هى اننا لا نريد ان نترك التجارب السابقه فى الماضى ونتكيف مع الوضع الراهن
اما بخصوص الماء فانت ايضا لم تفهمنى عنيت انك طالما لم تتجاوز مبادىء رئيسيه يمكنك ان تنظف نفسك من قذارة السياسه
عندما قلت وحيدا عنيت انك تؤجل الصراع فقط ستنتظر لتغرق البلدان بجوارك ولن تتحرك ولكنك تريد ان تؤجل المواجهه حتى تأتى على ارضك .
خالص تحياتى
جيد بما انني لم افهم ردك مع انني فهمته .وردي مختصر..ما رايك ان توظح لنا ماهي الظروف التي جعلت دول الشرق الاوسط تخرج القومية و باقي الشعارات من الدرج ؟؟ اريد حقائق وليس واجهة تسويقية .تخاطب العاطفة ...
موضوع: رد: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الأربعاء 13 يناير - 21:34
sami2013 كتب:
جيد بما انني لم افهم ردك مع انني فهمته .وردي مختصر..ما رايك ان توظح لنا ماهي الظروف التي جعلت دول الشرق الاوسط تخرج القومية و باقي الشعارات من الدرج ؟؟ اريد حقائق وليس واجهة تسويقية .تخاطب العاطفة ...
شىء جيد ان تكون فهمتنى حسنا يبدو انى لم افهم ردك الاول ,بالنسبه للقوميه فالكاتب يطرح الفكره وما يفترض ان يكون عليه الوضع من منطلق القوميه العربيه الذى منتدانا قائم بالاساس عليها"الجيش العربى" وليس ان الدول تتحرك فى هذا الاتجاه اصلا !! او هى حتى تخرج الشعارات ! وبالنسبه للحقائق التى تتطلب التكاتف هى ببساطه انك كل فتره تخسر دوله عربيه ويتم حذفها من الخريطه اليست تلك حقائق كافيه ليتحد العرب لينقذوا ما تبقى!
موضوع: رد: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني الخميس 14 يناير - 0:21
ARABIAN كتب:
شىء جيد ان تكون فهمتنى حسنا يبدو انى لم افهم ردك الاول ,بالنسبه للقوميه فالكاتب يطرح الفكره وما يفترض ان يكون عليه الوضع من منطلق القوميه العربيه الذى منتدانا قائم بالاساس عليها"الجيش العربى" وليس ان الدول تتحرك فى هذا الاتجاه اصلا !! او هى حتى تخرج الشعارات ! وبالنسبه للحقائق التى تتطلب التكاتف هى ببساطه انك كل فتره تخسر دوله عربيه ويتم حذفها من الخريطه اليست تلك حقائق كافيه ليتحد العرب لينقذوا ما تبقى!
موضوع: الدور المصري-السعودي في مواجهة الاستفزاز الإيراني 
الثلاثاء 12 يناير - 12:14
