أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 17:51
روسيا متفهمه للهاجس الاسرائيلي من حزب الله ولهذا اتى التنسيق الروسي - الاسرائيلي من اجل توضيح الامور ومنع الالتباس
والاهم هو تقبل مخاوف كل طرف ......
روسيا منحت الضوء الاخضر لاسرائيل لضرب اي اهداف لحزب الله يتوقع ان تكون موجهه ضد اسرائيل او ضرب قياديين في حزب الله يعملون ضد اسرائيل
الضوء الاخضر لم يكن مطلقا ولم يشمل اي تواجد لحزب الله في سوريا " قوات حزب الله التي تحارب الى جانب الجيش السوري ضمن الاماكن التي لايسمح لاسرائيل ان تضربها "
الامر لايتعلق بالضروره ببيع الحلفاء بل بتقدير الموقف ووضع الاولويات وفقا لاهميتها في مقياس المصالح الروسيه
ففي النهايه روسيا واسرائيل هما دولتان صديقتان لديهما علاقات متبادله منذ 1948
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 20:50
إذا كانت روسيا و الصين أستخدموا الفيتو في الموضوع السوري عدة مرات و قامت روسيا بتزويد سوريا بالسلاح و المواد الغذائية و الدوائية و في النهاية أرسلت قواتها إلى سوريا فهل هناك من شك في قيمة سوريا كحليف بالنسبة للروس (عندما تعاند العواطف المنطق فهي مشكلة).
rafik pilote
عمـــيد
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 22:48
اعتقد ان الأخ fulcrum77 اوضح الأمر بما فيه الكفاية لان استهداف الشهيد القنطار يات خارج الحسابات التي جاء الروس من اجلها و اسرائيل تعرفها تماما لذلك فكل واحد يلعب في الاطار المسموح به وهذا لا يعني بالضرورة ان عملية الاستهداف كانت تدركها روسيا مسبقا فطالما تم الامر بعيدا عن المصالح الروسية فلم يكن للروس في الموضوع ناقة ولا جمل .
Adham Tanger
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب المزاج : متواضعالتسجيل : 30/11/2015عدد المساهمات : 134معدل النشاط : 151التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 23:31
لاحظت الكثير من الصور التي تضخم نظام s400مثل هاته الصورة ومنطقيا لا يمكن لاي نظام دفاع جوي تجاوز قطر200 كلمتر
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الثلاثاء 16 فبراير 2016 - 23:44
fulcrum77 كتب:
إذا كانت روسيا و الصين أستخدموا الفيتو في الموضوع السوري عدة مرات و قامت روسيا بتزويد سوريا بالسلاح و المواد الغذائية و الدوائية و في النهاية أرسلت قواتها إلى سوريا فهل هناك من شك في قيمة سوريا كحليف بالنسبة للروس (عندما تعاند العواطف المنطق فهي مشكلة).
إذن أنت تنفي بهذا الكلام أن روسيا ستسمح لأحد بمهاجمة الكيان السوري "نظام الأسد"
ليس هناك عاطفه فالموضوع لكن هناك تصريح و فعل و رد فعل.....ما يردده البعض بأن روسيا لا تمانع الطيران الاسرائيلي من اجراء عملياته لأن ليس لها شأن
بهذا الأمر فهذا كلام منافي للمنطق ...!!....يا محترم ماذا يفعل حزب الله في سوريا ؟....هل جاء لسوريا لتنفيذ عمليات ضد اسرائيل ؟ لا ...إنما جاء لحماية نظام الأسد ,
إذن هو ضمن مقاتلين الأسد...و روسيا تأمن غطاء جوي لمقاتلين الأسد....إذن عندما يحدث اعتداء علي مقاتلين الأسد يكون اعتداء علي الجبهه الروسيه أيضاً
هذا اذا حكمنا العقل......
نعود مره أخري للموضوع من الناحيه الفنية .....حسناً اذاً الطيران الاسرائيلي استطاع تحديد كفائه ال S400 و أيضاً ال S300 و الذي أعلنت عنه روسيا في
أكتوبر 2015 عن نشر 64 S-300 ship-to-air missiles يغطي شمال اسرائيل و الجولان و جزء كبير من سوريا !!
حسناً اسمحلي يا أخي أن أرفع القبعة لسلاح الطيران الاسرائيلي علي هذه الجرأه فقد قام بقصف موقع في قلب العاصمه السوريه تحت تهديد
أقوي منظومتين دفاع جوي تتحدث عنهم وسائل الاعلام في 2016.......و قد قلت بنفسك أن روسيا لا تتخلي عن الأسد "و بالطبع عن مقاتليه "
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الأربعاء 17 فبراير 2016 - 10:10
amirengineer كتب:
ليس هناك عاطفه فالموضوع لكن هناك تصريح و فعل و رد فعل.....ما يردده البعض بأن روسيا لا تمانع الطيران الاسرائيلي من اجراء عملياته لأن ليس لها شأن
بهذا الأمر فهذا كلام منافي للمنطق ...!!....يا محترم ماذا يفعل حزب الله في سوريا ؟....هل جاء لسوريا لتنفيذ عمليات ضد اسرائيل ؟ لا ...إنما جاء لحماية نظام الأسد ,
إذن هو ضمن مقاتلين الأسد...و روسيا تأمن غطاء جوي لمقاتلين الأسد....إذن عندما يحدث اعتداء علي مقاتلين الأسد يكون اعتداء علي الجبهه الروسيه أيضاً
هذا اذا حكمنا العقل......
نعود مره أخري للموضوع من الناحيه الفنية .....حسناً اذاً الطيران الاسرائيلي استطاع تحديد كفائه ال S400 و أيضاً ال S300 و الذي أعلنت عنه روسيا في
أكتوبر 2015 عن نشر 64 S-300 ship-to-air missiles يغطي شمال اسرائيل و الجولان و جزء كبير من سوريا !!
حسناً اسمحلي يا أخي أن أرفع القبعة لسلاح الطيران الاسرائيلي علي هذه الجرأه فقد قام بقصف موقع في قلب العاصمه السوريه تحت تهديد
أقوي منظومتين دفاع جوي تتحدث عنهم وسائل الاعلام في 2016.......و قد قلت بنفسك أن روسيا لا تتخلي عن الأسد "و بالطبع عن مقاتليه "
يا محترم مشكلتك انك من اول الحوار تخلط الحابل بالنابل و تطالب غيرك بالتركيز!!! لماذا يوجد حزب الله في سوريا ؟ لا اعتقد ان هذا شان لغير السوريين و هي علاقة موجودة من قبل الحرب في سوريا بكل الأحوال، وجود الروس في سوريا هو لتحقيق مصالح مشتركة يحددها طرفي العلاقة و يحددان آلية تنفيذها و ليس الموضوع مربوطا برؤيتك او رؤيتي، للعلم هناك منظومات عديدة كان بإمكانها تقنيا إسقاط الطائرات الإسرائيلية او غيرها بناء على معطيات الارتفاع و السرعة و الموقع؟!! هل يجب استخدام منظومة ال S-400 في مطار حميميم فقط لترضي معاييرك بالالتزام الاستراتيجي اتجاه حكومة سوريا الشرعية و اتجاه الأمة السورية !!! أنا فعلا ارفع القبعة لكن لمن رد ضربة القنطار لمصدرها خلال اقل من أسبوع بينما جماعة (صديقي العزيز شيمون بيريز) لم يستطيعوا حتى الخروج على معايير سياسية زاودوا في نقدها يوم كانوا في المعارضة!!!
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الخميس 18 فبراير 2016 - 15:31
fulcrum77 كتب:
يا محترم مشكلتك انك من اول الحوار تخلط الحابل بالنابل و تطالب غيرك بالتركيز!!! لماذا يوجد حزب الله في سوريا ؟ لا اعتقد ان هذا شان لغير السوريين و هي علاقة موجودة من قبل الحرب في سوريا بكل الأحوال، وجود الروس في سوريا هو لتحقيق مصالح مشتركة يحددها طرفي العلاقة و يحددان آلية تنفيذها و ليس الموضوع مربوطا برؤيتك او رؤيتي، للعلم هناك منظومات عديدة كان بإمكانها تقنيا إسقاط الطائرات الإسرائيلية او غيرها بناء على معطيات الارتفاع و السرعة و الموقع؟!! هل يجب استخدام منظومة ال S-400 في مطار حميميم فقط لترضي معاييرك بالالتزام الاستراتيجي اتجاه حكومة سوريا الشرعية و اتجاه الأمة السورية !!! أنا فعلا ارفع القبعة لكن لمن رد ضربة القنطار لمصدرها خلال اقل من أسبوع بينما جماعة (صديقي العزيز شيمون بيريز) لم يستطيعوا حتى الخروج على معايير سياسية زاودوا في نقدها يوم كانوا في المعارضة!!!
و لماذا لم تسقطها تلك المنظومات التقنية....هل يحب قادة الدفاع الجوي في سوريا منظر الطيران الاسرائيلي يحلق عند الغروب أم أن صوت الغارات
يبعث البهجه في قلوبهم !!!.....منطق عجيب .
عزيزي....هل تستطيع أن تأتي بمصدر للعملية التي تزعم انها تم قتل فيها هذا العقيد من قبل حزب الله...؟؟" طبعاً للتذكير بحسب سياسة بعض المشرفين..
فإن مواقع حزب الله و النظام السوري و ايران " لا يعتد بها, فإذا جئت بالخبر من الصحف العالمية يكون أفضل و بعيد عن الشك.....
و ما لا تعرفه أنه ببساطه و لأول مره قد تم قصف العاصمة الاسرائيليه بصواريخ حماس و التي لا يعلم أحد من أين حصلو عليها يا صديقي العزيز...
عموماً الخرائط موجوده و الحوار موجود " لمن يعقل الأمور بعيداً عن العواطف ".....بالتوفيق أخي الكريم
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الخميس 18 فبراير 2016 - 15:36
اندروبوف كتب:
اما عن s400 فالموضوع سيتحول لكوميديا اذا اعتقدنا ان هناك من يشكك بفاعليته...خصوصا في هكذا منتدى عسكري، ذلك لان سلاح طيران التركي لم يقترب من الحدود السورية منذ وصوله لسوريا...فكيف نشكك به ياترى؟
هذه أول عملية يتم تشغيل فيها ال S400 فمن أين جائك اليقين بفاعلية المنظومة !!؟ و من أين علمت أن سلاح الطيران التركي لم يخترق الحدود السورية ؟ و كيف برأيك تدخل وحدات برية الي الأراضي السورية بدون غطاء جوي ؟
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الخميس 18 فبراير 2016 - 18:42
amirengineer كتب:
و لماذا لم تسقطها تلك المنظومات التقنية....هل يحب قادة الدفاع الجوي في سوريا منظر الطيران الاسرائيلي يحلق عند الغروب أم أن صوت الغارات
يبعث البهجه في قلوبهم !!!.....منطق عجيب .
عزيزي....هل تستطيع أن تأتي بمصدر للعملية التي تزعم انها تم قتل فيها هذا العقيد من قبل حزب الله...؟؟" طبعاً للتذكير بحسب سياسة بعض المشرفين..
فإن مواقع حزب الله و النظام السوري و ايران " لا يعتد بها, فإذا جئت بالخبر من الصحف العالمية يكون أفضل و بعيد عن الشك.....
و ما لا تعرفه أنه ببساطه و لأول مره قد تم قصف العاصمة الاسرائيليه بصواريخ حماس و التي لا يعلم أحد من أين حصلو عليها يا صديقي العزيز...
عموماً الخرائط موجوده و الحوار موجود " لمن يعقل الأمور بعيداً عن العواطف ".....بالتوفيق أخي الكريم
بخصوص المصادر على العملية نفسها فهذه هي و من مصادر لبنانية بينها و بين حزب الله ما صنع الحداد!!! مصدر من جريدة النهار
مصدر من تيار المستقبل نفسه!!!
طبعاً الطرف الإسرائيلي أكد أنه لم يخطف جنود لكن بعد يوم واحد فقط من الحادثة أعلن خسارة ضابط في مناورات جنوب البلاد (شوف الصدفة يا راجل!!!), الملحوظة المصدر الثاني في الأسفل إسرائيلي (مصدر صادق و أمين من عند صديقي العزيز شيمون بيريز)
إعتراف إسرائيل بمقتل ضابط كبير
إعتراف مصدر إسرائيلي بمقتل ضابط بعد يوم من العملية في شبعا
الاّن نأتي إلى الطرف الإسرائيلي و غاراته على سوريا, هناك شيء أسمه قواعد الإشتباك و إن لم يؤمر مثلاً عناصر الدفاع الجوي السوري بضرب أي طائرة تظهر على شاشاتهم فوراً فستحصل أمور كهذه كأن تحلق الطائرات الإسرائيلية خارج المجال الجوي السوري بشكل يومي دونما القيام بعمل عدائي و في يوم ما تقوم طائرة أو طائرتان بإطلاق صواريخ بعيدة المدى موجهة بعدة طرق منها التوجيه بالأقمار الصناعية إلى هدف داخل الأراضي السورية و التحليق بعدها فوراً و بسرعات عالية خارج منطقة العمليات (و هنا الموضوع متعلق بأمر العمليات و ليس بنوعية السلاح أو مشغله بدليل أن نفس الدفاعات الجوية أسقطت طائرة تركية و بعدها أسقطت طائرة دون طيار أمريكية شديدة التطور). بكل الأحوال سوريا كانت دائماً ترد و مدونة أونيكس كان فيها تحليل موضوعي جداً حيث ذكرت بالحرف ما يلي While Syria was already in the possession of a C-802 based launcher, Hizbullah was not yet familiar with such a system, and would have had trouble storing it within Lebanon. Much more likely is that it was actually Syria who transported one of its C-802 launch platforms (as seen with the 220mm and 302mm rockets) to Lebanon disguised as a civilian truck, and subsequently used it to strike the INS Hanit in cooperation with Hizbullah and the Revolutionary Guard, after which the launch platform safely returned to Syria.
و هذا أيضاً ضمن ما كتب Iran's involvement in financing and arming Hamas and Hizbullah is substantial, and often greatly underestimated. For example, the military wing of Hamas (the Izz ad-Din al-Qassam Brigades) frequently receives Iranian-made weaponry or weaponry acquired by Iran. These shipments usually include various sorts of lighter weaponry that is generally more suitable for Gaza's urban environment. It was also supposed to acquire C-704 anti-ship missiles, which were confiscated by the Israeli Navy onboard the freighter Victoria, and Syrian made 302mm Khaibar-1 'M-302' rockets, which were also intercepted by the Israeli Navy near Sudan's Red Sea coast. Members of Iran's Revolutionary Guard present in Sudan take care of the weapon shipments as they travel from Sudan to Gaza via Egypt. Sudan functions as a middle man here, as they allow the shipments to arrive and agree to see them transported over Sudan's soil. A number of past Israeli raids on such convoys and storage depots inside Sudan thus comes as no surprise.
Back to Syria,which employs a similar method. Iran also functions as the supplier or financial backer of the weaponry here, with Syria being both the "middle man" and the party who receives the weaponry. Syria transfers a part of the received weaponry to Hizbullah or keeps it in storage sites within its borders awaiting a future potential conflict with Israel, after which it also gets transferred to Hizbullah.
و أرجو أن تقرأ المكتوب هنا حول من كان يضرب إسرائيل فعلياً بتلك الصواريخ عام 2006 Direct involvement of Syria in the 2006 conflict came through the use of 302mm Khaibar-1 multiple rocket launchers (MRLs), an indigenous product of Syria. These MRLs, operating from within Lebanon, were responsible for much of the damage done on Israel's infrastructure. While it was initially thought these launchers were only provided by Syria to Hizbullah, all the Khaibar-1s were actually operated by Syria's 158th Missile Regiment in close cooperation with Hizbullah. At least one Khaibar-1 was destroyed by the Israeli Air Force.
بمعنى أن ضرب البارجة حانيت و ضرب المدن الإسرائيلية بصواريخ خيبر كان على الأغلب بيد عناصر من الجيش السوري و لكن بأسم حزب الله بغرض عدم إظهار سوريا مباشرة في العمليات الحربية (الضربات المذكورة مثبتة و معروفة و لكنها تنسب في الإعلام إلى حزب الله رغم أنه لم يرصد تدريب عناصره من قبل على منظومات معقدة مثل C-802 ) , و في الحقيقة لمح الرئيس السوري إلى ضربات سورية ضد إسرائيل في كل مرة تعدت فيها إسرائيل على سوريا لكنه لم يوضح أكثر من ذلك و لكن الملفت للإنتباه أن الإسرائيليين إلتزموا الصمت المطبق إتجاه أقواله و لم ينفوا أو ينكروا صحة أقواله رغم حساسيتها.
الاّن نأتي لصواريخ الفلسطينيين, ذكرني يا سيدي هل هي تركية؟ أم هي من دولة أخرى حليفة لتركيا؟ اّاه تذكرت الكثير من تلك الصواريخ هي من ذلك الشيطان المدعو (النظام السوري) أليس كذلك؟!!! دعنا نتأكد مصدر على صواريخ خيبر
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الجمعة 19 فبراير 2016 - 15:30
fulcrum77 كتب:
بخصوص المصادر على العملية نفسها فهذه هي و من مصادر لبنانية بينها و بين حزب الله ما صنع الحداد!!! مصدر من جريدة النهار
مصدر من تيار المستقبل نفسه!!!
طبعاً الطرف الإسرائيلي أكد أنه لم يخطف جنود لكن بعد يوم واحد فقط من الحادثة أعلن خسارة ضابط في مناورات جنوب البلاد (شوف الصدفة يا راجل!!!), الملحوظة المصدر الثاني في الأسفل إسرائيلي (مصدر صادق و أمين من عند صديقي العزيز شيمون بيريز)
إعتراف إسرائيل بمقتل ضابط كبير
إعتراف مصدر إسرائيلي بمقتل ضابط بعد يوم من العملية في شبعا
طيب مقارنة بسيطه ( أيضاً بالخرائط )......
هذه مزارع شعبا كما ذكرت و كما ذركت المدونة و الجريده اللبنانية
و هذه المنطقة التي انفجر بها اللغم في كما ذكرها الموقع الاسرائيلي " الموثوق فيه كما ذكرت "
عذراً, لكن مصادرك متعارضه مع بعضها.....
الاّن نأتي إلى الطرف الإسرائيلي و غاراته على سوريا, هناك شيء أسمه قواعد الإشتباك و إن لم يؤمر مثلاً عناصر الدفاع الجوي السوري بضرب أي طائرة تظهر على شاشاتهم فوراً فستحصل أمور كهذه كأن تحلق الطائرات الإسرائيلية خارج المجال الجوي السوري بشكل يومي دونما القيام بعمل عدائي و في يوم ما تقوم طائرة أو طائرتان بإطلاق صواريخ بعيدة المدى موجهة بعدة طرق منها التوجيه بالأقمار الصناعية إلى هدف داخل الأراضي السورية و التحليق بعدها فوراً و بسرعات عالية خارج منطقة العمليات (و هنا الموضوع متعلق بأمر العمليات و ليس بنوعية السلاح أو مشغله بدليل أن نفس الدفاعات الجوية أسقطت طائرة تركية و بعدها أسقطت طائرة دون طيار أمريكية شديدة التطور).
ما تقولة هنا هو نظرية تفترضها .....
الاّن نأتي لصواريخ الفلسطينيين, ذكرني يا سيدي هل هي تركية؟ أم هي من دولة أخرى حليفة لتركيا؟ اّاه تذكرت الكثير من تلك الصواريخ هي من ذلك الشيطان المدعو (النظام السوري) أليس كذلك؟!!! دعنا نتأكد مصدر على صواريخ خيبر
صورة منظومة سورية في لبنان أستخدمت في قصف إسرائيل
لا يا عزيزي للأسف ليست صواريخ خيبر و انما صواريخ فجر و القسام و مصادر بالفيديو وليس مجرد صور.....
و الغريب يا أخي ان سبحان الله توقيت ظهور صواريخ تصل من غزه لتل أبيب كله حصل بعد 2012 شوف الصدفه العجيبه.....
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الجمعة 19 فبراير 2016 - 16:27
amirengineer كتب:
و الله يا سيدي لا تضارب و لا هم يحزنون إلا في فيما تتخيله أنت الضابط الإسرائيلي الذي قتل في ((مناورة)) بعد يوم واحد فقط ((شوف الصدف يا فندم)) من إعلان حزب الله قتله لضابط في عملية شبعا, ليست إلا ترجيحاً لمصداقية قتل ضابط في عملية شبعا فالإسرائيليون معروفون تاريخياً بتغطية خسائرهم, و كم من طائرة خسروها مثلاً في إشتباكات جوية أدعوا خسارتها بصاروخ دفاع جوي أو نتيجة عطل فني, للعلم هناك موضوع في هذا المنتدى يكشف و بالصور خسارة إسرائيل لطائرات في حرب البقاع عام 82 مع العلم أن إسرائيل حتى هذه اللحظة تدعي عدم خسارتها طائرة واحدة مصدر1 المصدر الأصلي . و لكن لأرد عليك بمعاييرك فأية خسائر تكبدها حماس أو أي دولة عربية لإسرائيل (حتى في الحروب السابقة) لا يجب إحتسابها ما لم يسلم بها الإسرائيليين أو يؤكدها طرف ثالث محايد تماماً و نتيجة ذلك أنت تعرفها تماماً (أغلبية ما يقوله العرب سيكون مرفوضاً). بخصوص النظرية التي أفترضها , فالموضوع لا يحتاج نظريات بل يحتاج إعمال العقل و ليس النسخ و الترديد (أنا درست الهندسة و مطالع للمواضيع العسكرية منذ ثلاثين سنة و أعلم جيداً الوضع الطبوغرافي و التقني و السياسي للجبهة السورية لذلك فالموضوع ليس فقط إطلاق صواريخ ). بخصوص أن الجيش السوري كان دائماً ما يرد و بطريقته فالشخص المسؤول عن مدونة Onyx ليس بالهاوي المستسهل لأمور فقط أطلع على صفحته لترى معلومات تقنية عميقة و مترابطة و قدرة ممتازة على تحليل الصور, و بين رواد صفحته هناك عسكريون يتواصلون و يتحاورون معه, عندما يقول الرجل أن حزب الله لا يمتلك في ال2006 لا البنية التحتية و لا الخبرات البشرية القادرة على إدارة منظومة مثل الC-802 فهذه ليست نظرية بل حقيقة لإن هذا الفصيل المسلح لا يضغط زراً فقط لإطلاق الصاروخ بل يحتاج لمنظومة كاملة و مجموعات من الخبراء كل في مجاله كي نصل لمرحلة ضغط الزر و إطلاق الصاروخ , بخصوص منظومة الصواريخ التي ضربت تل أبيب و حيفا عام 2006 فأغلب هذه الصواريخ سورية (بشهادة حزب الله و إسرائيل) و أنت هنا أمام إحتمالين فإما أن الجيش السوري هو الذي نقل المنظومات بطريقة ما إلى لبنان و أستخدمها ضد إسرائيل في حرب 2006 كما يقول الكاتب في الOnyx أو أن الجيش و الأمن السوري أستطاعا بناء مخازن و نقل كميات مهولة من الذخائر الحساسة على مدى سنوات تحت أعين الإسرائيليين و حلفائهم في بلد مخترق إستخباراتياً حتى النخاع (لبنان) و أستخدموها في حرب 2006 و في كلتا الحالتين يجب رفع القبعة لهذا البلد (سوريا). بخصوص الصواريخ الفلسطينية الأطول مدى و التي تصل لشمال إسرائيل فحتى الإسرائيلي أعترف بعظمة لسانه أنها من طراز M302 من إنتاج سوري (فلم الجدال الزائد) و أنا أعطيتك فيديو إسرائيلي يثبت ذلك, إستخدام تلك الصواريخ بعد 2012 ليس دليلاً على أنها ليست سورية لإنه لعلمك (إن كنت لا تعلم ) فالصواريخ يمكن تخزينها لسنوات, بكل الأحوال بإعتبارك خبير بالصواريخ العثمانية تستطيع أن تخبرنا عن الصواريخ التي تنتجها (روكتسان) و التي تستخدمها الفصائل الفلسطينية منذ 2012 و ما بعد ( و لو شئت منذ حادثة مرمرة!!!).
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الأحد 21 فبراير 2016 - 11:42
fulcrum77 كتب:
و الله يا سيدي لا تضارب و لا هم يحزنون إلا في فيما تتخيله أنت الضابط الإسرائيلي الذي قتل في ((مناورة)) بعد يوم واحد فقط ((شوف الصدف يا فندم)) من إعلان حزب الله قتله لضابط في عملية شبعا, ليست إلا ترجيحاً لمصداقية قتل ضابط في عملية شبعا فالإسرائيليون معروفون تاريخياً بتغطية خسائرهم, و كم من طائرة خسروها مثلاً في إشتباكات جوية أدعوا خسارتها بصاروخ دفاع جوي أو نتيجة عطل فني, للعلم هناك موضوع في هذا المنتدى يكشف و بالصور خسارة إسرائيل لطائرات في حرب البقاع عام 82 مع العلم أن إسرائيل حتى هذه اللحظة تدعي عدم خسارتها طائرة واحدة مصدر1 المصدر الأصلي . و لكن لأرد عليك بمعاييرك فأية خسائر تكبدها حماس أو أي دولة عربية لإسرائيل (حتى في الحروب السابقة) لا يجب إحتسابها ما لم يسلم بها الإسرائيليين أو يؤكدها طرف ثالث محايد تماماً و نتيجة ذلك أنت تعرفها تماماً (أغلبية ما يقوله العرب سيكون مرفوضاً).
لا يا عزيزي , الاسرائيلين اعترفو بهزيمة 73 و خرجو من الأرض...أي نعم لم نضع شروطنا بالكامل لكن انسحب الصهاينة من "أرض الأحلام عندهم" خير دليل. بالنسبه للموقع الذي يعرض طيران 82 ....ما اعرفه عن الغرب انه قد يخفي حقيقة عسكرية ما إذا لم يكن هناك أدلة عليها أما ان يكون هناك صور حقيقية لعملية اسقاط فلا أعتقد ان احد يستطيع الانكار....و معركة 82 لها موضوع أيضاً بالمنتدي " مدعم بالفيديو" لكن يبدو انك لا تتابع جيداً معركة سوريا الجوية
بخصوص النظرية التي أفترضها , فالموضوع لا يحتاج نظريات بل يحتاج إعمال العقل و ليس النسخ و الترديد (أنا درست الهندسة و مطالع للمواضيع العسكرية منذ ثلاثين سنة و أعلم جيداً الوضع الطبوغرافي و التقني و السياسي للجبهة السورية لذلك فالموضوع ليس فقط إطلاق صواريخ ).
عزيز أعتقد بأنك لست الوحيد فالمنتدي الذي درس الهندسة و ان كنت مطالع للمواضيع العسكرية فربما غيرك قد تدرب و عمل في تصميم منظومات عسكرية بالفعل فلا تتبختر بمعرفتك هكذا .
و في كلتا الحالتين يجب رفع القبعة لهذا البلد (سوريا).
نضال سوريا يحترم لكنه غير فعال امام الصهاينة و هناك الكثير من المواضيع بالمنتدي تتكلم عن اختراقات سلاح الجو الاسرائيلي للأجواء السوريه ....
بخصوص الصواريخ الفلسطينية الأطول مدى و التي تصل لشمال إسرائيل فحتى الإسرائيلي أعترف بعظمة لسانه أنها من طراز M302 من إنتاج سوري (فلم الجدال الزائد) و أنا أعطيتك فيديو إسرائيلي يثبت ذلك, إستخدام تلك الصواريخ بعد 2012 ليس دليلاً على أنها ليست سورية لإنه لعلمك (إن كنت لا تعلم ) فالصواريخ يمكن تخزينها لسنوات, بكل الأحوال بإعتبارك خبير بالصواريخ العثمانية تستطيع أن تخبرنا عن الصواريخ التي تنتجها (روكتسان) و التي تستخدمها الفصائل الفلسطينية منذ 2012 و ما بعد ( و لو شئت منذ حادثة مرمرة!!!).
عزيزي, لماذا لم تظهر حماس قدرات صواريخها في حرب غزه 2008 ...ما الفائده من تخزين السلاح في وقت الحرب !!؟...و كلامي واضح : صواريخ حماس "غزه" تصل الي تل أبيب لأول مره بعد عام 2012..... و الصواريخ ليست من سوريا ولا من تركيا بالمناسبه......
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الأحد 21 فبراير 2016 - 13:55
amirengineer كتب:
دعنا نبدأ بإعتراف الإسرائيليين بأنهم هزموا في حرب ال73, سامحني هل تتكلم بجدية لإنه في كل المصادر الغربية (دع عنك المصادر الإسرائيلية) يتم التكلم عن حرب 73 كنصر إسرائيلي مصدر 1 (كانت بدايته صعبة لكنه أنتهى بتفوق إسرائيلي في الميدان) و أنصحك أن تقارن بين أرقام الخسائر الإسرائيلية الجوية في حرب 73 من مصادر إسرائيلية و غربية من جهة و مصادر عربية من جهة أخرى لترى الفارق الهائل!!! أغلب الإنتصارات التي يتباهى بها العرب غير مذكورة في أغلب المصادر الغربية إن ذكرت فبإستهزاء شديد!!!. تقول أن الصهاينة أعترفوا بالهزيمة و خرجوا من الأرض حسناً تابع الفيديو (استرجاع رفح المصرية من اسرائيل واجلاء المستوطنين, 23 ابريل 1982 أي بعد 8 سنوات من إنتهاء الحرب, الأرض أستردتها السياسة يا أستاذ و إن كانت الحرب سهلت خلق رأي عام إسرائيلي أيد مقايضة سيناء بإتفاقية سلام مع مصر)
الاّن نأتي لحرب 82 (شاهدت الأفلام على يوتيوب و لم تضف جديداً عن ما أعرفه عن وجهة النظر الغربية و الإسرائيلية و فيها أخطاء بخصوص وصف إمكانيات الطائرات السورية و جعلها موازية تقنياً للجانب الإسرائيلي و هو ما يسهل دحضه بشكل علمي) نأتي للصور الموجودة في المنتدى هنا و هي صور من كاميرات الطائرات السورية ( و لم يتم إظهارها رسمياً بسبب سياسة الصمت الإعلامي للجيش السوري و ليست عن عجز في إسقاط الطائرات الإسرائيلية بدليل أنها ظهرت في النهاية و محتوياتها واضحة). لو قرأت مواضيع الكاتب الأرجنتيني دييغو زامبيني لوجدت في جداوله عن خسائر الطرفين معلومات عن أربع خسائر إسرائيلية أثبتها مراسلون بريطانيون أحداها F-16A لذلك كذب الإسرائيليين مكشوف حتى من غير الصور السورية. الاّن نأتي إلى (بخترتي) , هل تعلم يا فندم أنني لو كنت أريد البخترة لذكرت أكثر من مجرد دراستي الهندسة, و لكن إن كنت تقصد نفسك بالقول (ربما غيرك قد تدرب و عمل في تصميم منظومات عسكرية بالفعل فلا تتبختر بمعرفتك هكذا .) فردي عليك لو كان طرحك بفشل منظومة الS-400 أو وجود مؤامرة صهيوروسية بسبب عدم إستخدام المنظومة الروسية فقط (دونما وجود سبب اّخر مقنع فأنت اّخر من يحق له الطلب مني بعدم التبختر لإنك كشفت عن سطحية غريبة في طروحاتك لا تليق بمصمم منظومات عسكرية). بخصوص نضال سوريا فدعني أذكرك أن الصراع هو عربي إسرائيلي (أو هكذا يزعم و لو شئت إسلامي صهيوني) و سوريا ليست البلد الوحيد المصنف كعربي أو إسلامي لذلك أي بلد يجد في نفسه القدرة مرحب به دوماً ليرينا قدراته!! بخصوص صواريخ غزة (دعني أذكرك كم هو من الصعب تهريب الصواريخ لغزة في ظل حصار محكم على ذلك الجزء من فلسطين) , و مع ذلك الفيديوهات الإسرائيلية نفسها أكدت أن المصدر سوري ( و بصراحة تصنيع صواريخ في مستوى الM302 ليس ممكناً في غزة لأسباب تتعلق بالبنية التحتية و نوع تقنيات التصنيع المطلوب فضلاً عن ضرورة توفر إمكانية إختبار للصواريخ قبل زجها في ترسانة لفصائل في غزة).