أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الأحد 21 فبراير 2016 - 16:41
fulcrum77 كتب:
دعنا نبدأ بإعتراف الإسرائيليين بأنهم هزموا في حرب ال73, سامحني هل تتكلم بجدية لإنه في كل المصادر الغربية (دع عنك المصادر الإسرائيلية) يتم التكلم عن حرب 73 كنصر إسرائيلي مصدر 1 (كانت بدايته صعبة لكنه أنتهى بتفوق إسرائيلي في الميدان) و أنصحك أن تقارن بين أرقام الخسائر الإسرائيلية الجوية في حرب 73 من مصادر إسرائيلية و غربية من جهة و مصادر عربية من جهة أخرى لترى الفارق الهائل!!! أغلب الإنتصارات التي يتباهى بها العرب غير مذكورة في أغلب المصادر الغربية إن ذكرت فبإستهزاء شديد!!!. تقول أن الصهاينة أعترفوا بالهزيمة و خرجوا من الأرض حسناً تابع الفيديو (استرجاع رفح المصرية من اسرائيل واجلاء المستوطنين, 23 ابريل 1982 أي بعد 8 سنوات من إنتهاء الحرب, الأرض أستردتها السياسة يا أستاذ و إن كانت الحرب سهلت خلق رأي عام إسرائيلي أيد مقايضة سيناء بإتفاقية سلام مع مصر)
عزيز أبسط حدود المنطق تقول أن الصهاينه في غير الحاجه عن تسليم أي جزء من سيناء لو أنهم كانو ميقنين بالنصر...فيما يخص المصادر فهناك وثائقي اسمه "اسرائيل و صناعة العلم , اسمحلي لضيق وقتي أن اجتزء من الجزء الذي أريد" لكن فيه يشهد احد قادة الجيش الاسرائيلي بالنص علي هزيمتهم في 73 و لكنهم يعملون علي ألا يقوعو في نفس الخطأ .....و نحن كمصريين لا ننكر ثغرة الدفرسوار و الصهاينة كانو علي أعتاب الاسماعيلية لكنك اذا فكرت كما فكر الصهاينه ستجد ان الجيش الاسرائيلي كان مازال امامه مواجهة القوات الشعبيه للوصول لقلب العاصمة علي عكس الجيش المصري الذي لن يكون أمامه أي موانع للتقدم الي تل أبيب لأن الجيش الاسرائيلي هو الشعب نفسه....الا أن الأخبار "بدون مصادر حتي الآن" تتكلم عن تهديد أمريكي بالسلاح النووي في حالة تقدم المصريين....و لعل هذا ما دفع الي عملية السلام أو ربما سبب آخر....
الاّن نأتي لحرب 82 (شاهدت الأفلام على يوتيوب و لم تضف جديداً عن ما أعرفه عن وجهة النظر الغربية و الإسرائيلية و فيها أخطاء بخصوص وصف إمكانيات الطائرات السورية و جعلها موازية تقنياً للجانب الإسرائيلي و هو ما يسهل دحضه بشكل علمي) نأتي للصور الموجودة في المنتدى هنا و هي صور من كاميرات الطائرات السورية ( و لم يتم إظهارها رسمياً بسبب سياسة الصمت الإعلامي للجيش السوري و ليست عن عجز في إسقاط الطائرات الإسرائيلية بدليل أنها ظهرت في النهاية و محتوياتها واضحة). صمت اعلامي !!....هل يخجل اعلامك من اظهار قدرة سلاح جوه علي اسقاط احدث الطائرات الاسرائيليه في هذا الوقت...كلام غير منطقي بالمره .
لو قرأت مواضيع الكاتب الأرجنتيني دييغو زامبيني لوجدت في جداوله عن خسائر الطرفين معلومات عن أربع خسائر إسرائيلية أثبتها مراسلون بريطانيون أحداها F-16A لذلك كذب الإسرائيليين مكشوف حتى من غير الصور السورية.
أعتقد أنه تم ذكر خسائر فالطيران الاسرائيلي و لكن هذا كان بسبب الدفاع الجوي السوري و ليس بسبب مواجهة سلاح الطيران .
الاّن نأتي إلى (بخترتي) , هل تعلم يا فندم أنني لو كنت أريد البخترة لذكرت أكثر من مجرد دراستي الهندسة, و لكن إن كنت تقصد نفسك بالقول (ربما غيرك قد تدرب و عمل في تصميم منظومات عسكرية بالفعل فلا تتبختر بمعرفتك هكذا .) فردي عليك لو كان طرحك بفشل منظومة الS-400 أو وجود مؤامرة صهيوروسية بسبب عدم إستخدام المنظومة الروسية فقط (دونما وجود سبب اّخر مقنع فأنت اّخر من يحق له الطلب مني بعدم التبختر لإنك كشفت عن سطحية غريبة في طروحاتك لا تليق بمصمم منظومات عسكرية). أعتذر ان ظهر شيء من السوء الحوار في لغتي لكن , عزيز أنت من أعلن أن المنظومة الروسيه لن تكون قادره علي مواجهة الطيران الاسرائيلي بسبب بعد المسافه و الطبيعة الطبوغرافيه و كان ردي مبني علي تحليلك . ...أليس هذا نص كلامك "الS-400 موجود في قاعدة حميم جنوب اللاذقية (300 كيلو متر شمال دمشق) بينما الطائرات الإسرائيلية أطلقت صواريخها من خارج منطقة وقف إطلاق النار في الجولان قبل أن تبتعد (بعد دمشق عن خط وقف إطلاق النار أقل من 90 كيلومتر) لذلك لا معجزة و لا مؤامرة في الموضوع خصوصاً لو أخذنا عامل التضاريس في الموضوع " و الذي ان لم اكن قد أسأت الفهم فهو يعني أن "المدي الفعال" لل S400 كما أعلنه الروس لن يستطيع أن يصيب الصواريخ الاسارئيليه التي دخلت في مجاله بسبب بعده الجغرافي....؟ مع العلم وضعت لك خبر انتشار السفن التي تحمل ال S300 و التي كما أعلن الروس أيضاً أنها تكشف الجولان و نصف اسرائيل...فلماذا تعجب من عجبي لنفاذ سلاح الجو الاسرائيلي من هاتين المنظومتين !!؟
بخصوص نضال سوريا فدعني أذكرك أن الصراع هو عربي إسرائيلي (أو هكذا يزعم و لو شئت إسلامي صهيوني) و سوريا ليست البلد الوحيد المصنف كعربي أو إسلامي لذلك أي بلد يجد في نفسه القدرة مرحب به دوماً ليرينا قدراته!!
كلنا يحترم نضال سوريا ضد اسرائيل و قد سبق و ذكرت أن سوريا لها تاريخ فالنضال ضد الصهاينه لكنه ليس فعال, فحتي القبه الحديديه تم تطويرها من أجل صواريخ غزه....و لا أحد ينكر محاولات سوريا في رد الجولان لكن العبره بالخواتيم ....
بخصوص صواريخ غزة (دعني أذكرك كم هو من الصعب تهريب الصواريخ لغزة في ظل حصار محكم على ذلك الجزء من فلسطين) , و مع ذلك الفيديوهات الإسرائيلية نفسها أكدت أن المصدر سوري ( و بصراحة تصنيع صواريخ في مستوى الM302 ليس ممكناً في غزة لأسباب تتعلق بالبنية التحتية و نوع تقنيات التصنيع المطلوب فضلاً عن ضرورة توفر إمكانية إختبار للصواريخ قبل زجها في ترسانة لفصائل في غزة).
لا يا أخي , الصواريخ مرت من الأنفاق قبل أن يهدمها الجيش المصري بفتره ....
موضوع: رد: هل أخفق ال S400 أم هناك اتفاقات صهيوروسية !!؟ الأحد 21 فبراير 2016 - 17:34
للأسف سأضطر لإعادة كتابة الرد كونه (ضاع في الإقتباس) 1) لا لم يخجل الإعلام السوري من عرض الوقائع فهو ذكر إسقاطه لطائرات إسرائيلية و في النهاية عرضت الصور بعد عقود بشكل غير رسمي و السبب هو في كون سياسة الجيش الإعلامية لا تحبذ عرض صور الإسقاطات الجوية بعد وقت قصير من حدوثها إلا في حالات نادرة. 2) أنا لم أقل حرفياً أن الطائرات الإسرائيلية كانت خارج المدى الأقصى للمنظومة الروسية و لكنني كنت ألمح إلى كونها تقع في نطاق المدى الأقصى (و لو أعتبرنا الطائرات الإسرائيلية بعد إلقائها ذخائرها على الهدف و في حالة تزويدها بما تحتاجه فقط من الوقود ستكون قادرة على التحليق بسرعات عالية تصل إلى 2 ماخ مع مناورة عالية و بذلك تكون قادرة على الخروج من دائرة الخطر ساعة وصول الصواريخ الروسية إلى موقع الطائرات الأصلي). 3) لم نصل إلى الخواتيم بعد لذلك فلننتظر و نرى . 4) الصواريخ أغلب الظن هربت قبل هدم الأنفاق و لكن إستخدامها حصل لاحقاً.