| المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
switchblade
رقـــيب
الـبلد : التسجيل : 11/01/2016 عدد المساهمات : 293 معدل النشاط : 375 التقييم : 82 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 20:24 | | | مقطع الرافال اقل مرتين او ثلاث من السو 30 لكن مدى رادارها اقل كثيرا السو 30 تملك رادار كبير بمدى 350 كم وهي عبارة عن اواكس مصغر و صواريخها ايضا اطول مدى السو معروفة بالمناورة لكن الرافال ايضا اثبتت قوة كبيرة في المناورة اما الافيونيكس فكلاهما فرنسي لكن ارجح ان افيونيكس الرافال اكثر قوة و بوداتها اكثر تطورا سيناريو المواجهة لن يكون محسوم بشكل بسيط كلتا الطائرتين تعد من افضل طائرات الجيل 4+ ا ما بخصوص مواجهة مع فرنسا فهذا سيناريو بعيد جدا عن الواقع وليس هناك ما يبرره و عدم شراء الجزائر للرافال لا يعتد به لان اسبابه السياسية وجهة التسليح التقليدية لسلاح الجو الجزائري لها اعتبارات اكثر من قوة الطائرة |
|
| |
ذيب يماني
مـــلازم
الـبلد : التسجيل : 30/06/2015 عدد المساهمات : 637 معدل النشاط : 691 التقييم : 49 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 21:15 | | | - AmonRa كتب:
من حيث المقطع الراداري قالمقطع الرداري للسوخوي 30 يقدر بحوالي 20 متر مربع , بينما يبلغ مقطع الرافال ما بين 0.2 و 0.1 متر مربع ( و هو اقل ممن مقطع الباك فا نفسها بأضعاف مضعفه ) ,, اي إن المقطع الراداري الخاص بالسوخوي اكبر ب حوالي 200 الي 100 مرة !!!
نأتي للرادار ,, مدي الكشف للسوخوي هو 200 كيلو متر و يستطيع تعقب 15 هدف و الاشتباك مع 4 و زاوية الكشف الخاصة به حوالي 90 درجة هو رادار بيسا بالمناسبة ,,
الرافال , رادار ايسا , زاوية كشف 140 درجة , مدي 208 كيلومتر لهدف 5متر مربع , إذا اقترن بالأسبكترا يصبح المدي 278 كيلومتر , لديه القدرة علي تعقب 40 هدف و الاشتباك مع 8 ,,,
قدرات الكشف الحراري ,, بالنسبة للسوخوي فإن اقصي مدي هو 90 كيلو ,,, بالنسبة للرافال فأقصي مدي هو 130 كيلو متر ,,,
بأختصار ستكون السوخوي واضحة مثل الشمس امام اعين الرافال بينما ستكون السوخوي في مواجهه شئ اشبه بالسراب اخي الكريم متأكد من المعلومه الملونه بالاحمر ؟ 20 متر مربع كثير جداً جداً المقطع الراداري للسوخوي27 اعتقد 15متر مربع ومقطع ميغ29 smt اعتقد 4 متر مربع معقوله تكون السو 30 بهذه البصمه الكبيره جداً ؟؟؟ |
|
| |
ايجلا
عريـــف
الـبلد : التسجيل : 29/06/2016 عدد المساهمات : 38 معدل النشاط : 45 التقييم : 3 الدبـــابة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 21:57 | | | رادار الرافال صحيح نه ايسا لكن مدى كشفه اقل من رادار سو30 سبيكترا انتشر اسمها لكن لم نراها في تجربة فعلية في قتال جوي القتال خلف مدى الرؤية ليس بمفهوم كل صاروخ يسقط طائرة فنسبة اسقاط طائرة من bvr ضعيفة الى متوسطة حسب المسافة ومناورة الدف وقدرته في مغالطة للصاروخ
عدل سابقا من قبل ايجلا في الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 0:11 عدل 1 مرات |
|
| |
king tito
عقـــيد
الـبلد : المهنة : مواطن المزاج : عنيف التسجيل : 16/03/2014 عدد المساهمات : 1423 معدل النشاط : 1720 التقييم : 276 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 22:45 | | | اخي الفاضل ان كنت قد تعمدت اضافه كلمه فرنسا باللون الاحمر كان من الاولي بك كتابه السو 30 الروسيه باللون الاحمر ايضا اما المقارنه فاعتقد انها بين اسلحه عربيه و هذا ممنوع في المنتدي - sami samer كتب:
احسنت اخي ميغ 29 لكن كل واحد يدخل ويدافع عن سلاح بلاده او حتى محبي ذلك السلاح حتى وان كانت دولته لاتمتلكه ؟؟؟؟
بعض الاخوة ياخذون المقارنة على انها في الاساس نقطة واحدة فقط ويبنون عنها اراهم ونسو اكثر النقاط المهمة التي يجب ان تتوفر في اي مقاتلة حديثة التي تلبي حاجيات البلدان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل مقاتلة تمتلك نقاط قوة وضعف الا اني ارى والواقع يقول ان السخوي 30 ام كا الجزائرية افضل من الرفال الفرنسية في عدة
نقاط مهمة ولقد ذكرنا بعضها لذلك الجزائر رفضت عقد توريد هذه المقاتلة الرفال في زيارة الرئيس الفرنسي في 2012
الم تخني الذاكرة ولو رات القيادة غير ذالك لاقتنتها واعلم ان فرنسا لاتعرض عليك سلاح متطور وقوي الا وان كان فيه شىء
والجزائر رفضت هذا الطلب وهي تعي ماتفعل وفضلت السخوي 30 ام كا عليها
تحياتي |
|
| |
DOUBLESHOT
عقـــيد
الـبلد : المهنة : المديرية العامة للدراسات والمستندات المزاج : الحمد لله التسجيل : 23/08/2015 عدد المساهمات : 1385 معدل النشاط : 1604 التقييم : 78 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 22:46 | | | الكتير من الاعضاء لا يعرفون الفرق بين المدى الاقصى Instrumented range و مدى الرصد Effective range |
|
| |
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائية المزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015 عدد المساهمات : 3959 معدل النشاط : 4193 التقييم : 316 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 22:57 | | | اكرر أنه ليس لمصر علاقة بالموضوع نريد دراسة عقلانية للموضوع بالنسبة للسو 30 الجزائرية ستجدونها تحلق مع الرافال المصرية في حالة اي حرب مع الصهاينة و هذا معروف......... |
|
| |
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائية المزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015 عدد المساهمات : 3959 معدل النشاط : 4193 التقييم : 316 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 23:01 | | | - king tito كتب:
- اخي الفاضل ان كنت قد تعمدت اضافه كلمه فرنسا باللون الاحمر كان من الاولي بك كتابه السو 30 الروسيه باللون الاحمر ايضا اما المقارنه فاعتقد انها بين اسلحه عربيه و هذا ممنوع في المنتدي
الروسية اس ام sm تختلف عن الجزائرية و الهندية ام كا اي *mka*mki* |
|
| |
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائية المزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015 عدد المساهمات : 3959 معدل النشاط : 4193 التقييم : 316 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائية المزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015 عدد المساهمات : 3959 معدل النشاط : 4193 التقييم : 316 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 23:29 | | | لا أعلم الاخوة لماذا اخذوا الموضوع على نحو شخصي بالنسبة لبلدانهم انا لا أقصد اي بلد و لدي نظرة مستقبلية للعلاقات الجزائرية الفرنسية على المدى المتوسط و أكثر من هذا لقد أجريت من قبل مقارنات بين الرافال و الاف 16 و الاف 15 ولم تأخذوها على محمل شخصي كما فعلتم في هذا الموضوع زيادتا على ذلك نحن هنا في المنتدى لنتعلم فيرجى عدم أخذ الأمر من نظرة ضيقة و أعيدها و الله لا أقصد اي مقارنة بين دول عربية بل دراسة الموضوع كما يبدو و فقط لا أكثر و لا أقل
ان استمر المستوى في الانحدار الذي اراه يوم بعد يوم سأترك المنتدى |
|
| |
عبد المنعم رياض
field marshal
الـبلد : التسجيل : 01/06/2010 عدد المساهمات : 4497 معدل النشاط : 6513 التقييم : 1954 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الإثنين 4 يوليو 2016 - 23:42 | | | الأخ @mig29s من الأعضاء المحترمين، وهو أدرى بقوانين المنتدىالموضوع مطروح منذ أكثر من 24 ساعة، ولو كانت إدارة المنتدى تراه مخالف لتم إتخاذ إجراء من قبل أحد المشرفين.فلنتقبل أراء بعضنا البعض، وليتسع صدرنا للرأي الآخر.في النهاية كلنا هواه، ونتبادل خبراتنا المتواضعة..عيد الفطر على الأبواب، أعاده الله علينا جميعاً بالخير. |
|
| |
sami samer
عقـــيد
الـبلد : العمر : 27 المهنة : محارب المزاج : غاضب بعض الاحيان التسجيل : 21/08/2013 عدد المساهمات : 1376 معدل النشاط : 1811 التقييم : 78 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 0:07 | | | - عبد المنعم رياض كتب:
- الأخ @mig29s من الأعضاء المحترمين، وهو أدرى بقوانين المنتدى
الموضوع مطروح منذ أكثر من 24 ساعة، ولو كانت إدارة المنتدى تراه مخالف لتم إتخاذ إجراء من قبل أحد المشرفين. فلنتقبل أراء بعضنا البعض، وليتسع صدرنا للرأي الآخر. في النهاية كلنا هواه، ونتبادل خبراتنا المتواضعة.. عيد الفطر على الأبواب، أعاده الله علينا جميعاً بالخير. هذا الكلام الصواب تستاهل تقييم+++ كلامك في الصميم وواقعي كلنا هواة وكلنا نتعلم الا ان للاسف يوجد من يدعي انه خبير عسكري حائز على شهادات وجوائز وللاسف هو لم يشاهد طائرة او عربة عسكرية امامه ؟؟؟؟؟؟؟ عيد مبارك للجميع |
|
| |
the red general
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : دكتور المزاج : الحمد لله التسجيل : 09/11/2014 عدد المساهمات : 4092 معدل النشاط : 5140 التقييم : 908 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 0:30 | | | المواجهة بين الرافال و السو 30 تحددها بعض العوامل -من هي الطائرة التي في حالة هجوم و من في حالة الدفاع و الاعتراض لان ذلك مرتبطة بطبيعة تسليح الطائرة نفسه , ففي حالات القذف الجراحي او الارضي ستكون الطائرة محملة بالقنابل و ذخائر الاستاند اوف التي هي بطبيعة الامور اثقل وزنا من صواريخ القتال الجوي , بالتالي يؤثر ذلك في المقطع الراداري للطائرة و معدل المناورة و مدي الطيران نفسه , الامر الذي يغير من نتيجة القتال الجوي. -مناورة الطائرة و الافيونكس عامة بما فيها الرادار و هل هناك خوذة للتصويب ام لا , مع العلم ان تطوير قدرات الرصد السلبي هو مستقبل التطوير العالمي الان , فامريكا طورت منظومات للرصد السلبي لطائراتها سواء الشبحية او الجيل الرابع عموما , هذا في انتظار تطويرات الرادارات الايسا خصوصا المعتمدة علي تكنولوجيا الجاليوم نتريد GAN الاكثر كفائة. -عوامل مساعدة مثل وجود الاواكس و بودات التشويش و الحرب الاليكترونية و الرادرات الارضية الكشفية , بالطبع دور الاواكس في العملية القتالية يرجح الكفة من تحديد للاهداف و توجيه المقاتلات الصديقة الي مصادر التهديد و ترتيبها حسب القوة , هذا الدور ينطبق تماما علي الرادارت الارضية لكن في الحالة الدفاعية , اما الحرب الاليكترونية من محطات تشويش ارضية او جوية فلها دور اساسي في العملية , و هنا نعود الي نفطة طبيعة الحمولة الحربية وهل هي قاذفة ارضية ( اي انها تحمل بودات تصويب )ام للقتال الجوي (تحمل بودات للتشويش). -عدد الطائرات و هل تستطيع عمل تبادل معلومات لاحظية بشكل يسمح للطائرات بالتصويب علي هدف مرصود من طائرة اخري كما في حالة صاروخ الميكا القادر علي استهداف صاروخ جو جو كما في الرافال. -مهارة الطيار و مستوي التدريب. الموضوع معقد و متشابك و يحمل تفصيلات كثيرة لكن كل طرف يملك فرصة للفوز |
|
| |
sami samer
عقـــيد
الـبلد : العمر : 27 المهنة : محارب المزاج : غاضب بعض الاحيان التسجيل : 21/08/2013 عدد المساهمات : 1376 معدل النشاط : 1811 التقييم : 78 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 0:38 | | | رابط لمقارنة بين السخوي 30 والرفال في المنتدى من اعداد الاخ جينرال ادخلو واحكموا |
|
| |
ahmed_mi7o
مراسل حربي فريق التحرير
الـبلد : التسجيل : 25/06/2014 عدد المساهمات : 2415 معدل النشاط : 3293 التقييم : 634 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 0:54 | | | - sami samer كتب:
رابط لمقارنة بين السخوي 30 والرفال في المنتدى من اعداد الاخ جينرال ادخلو واحكموا
|
|
| |
Ahmed Osman 1908
عريـــف
الـبلد : التسجيل : 11/01/2016 عدد المساهمات : 61 معدل النشاط : 84 التقييم : 13 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية الثلاثاء 5 يوليو 2016 - 2:21 | | | بصراحه اجد المقارنه ظالمه للاسطوره السو 30 فالمقارنه بين السو 30والرفال كمقارنه بين التايفون والرفال والسو35 vs الاف 35 فالفرق بينهم ايضا نصف جيل السو 35 تقارن بالتايفون اوالرافال اوالاف15 سيلنت ايجل |
|
| |
| المرجو مقارنة بين سو 30 ام كا اي الجزائرية و الرفال الفرنسية | |
|