أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الجمعة 5 مايو 2017 - 10:23
الطلاحبي كتب:
تحية لك اخي الكريم تعقيبي هو ان ليس اختلاف اصول سكان ايران المشكلة ممكن ان نلخصها في سببين اساسيين الاول هو النظام الحاكم وتبينه لعقيدة هي اقلية في العالم الاسلامي وإقصاء اهل السنة من المشاركة الحقيقية والمؤثرة في الحكم والعداء الذي تبناه النظام مع الدول الاسلامية ومهاجمة الرموز السنية اعلاميا في الخارج ونظرة السكان أن انتماءهم للعالم الاسلامي اكبر من كل شئ من الممكن ان يتخلى الانسان عن كل شئ لكن سوف يقاتل من اجل عقيدته التضييق الحاصل على اهل السنة في تعليم مناهجهم خاصة خارج اقليمهم ولي أن اساءلك متى سمعت عالم من اهل السنة من ايران القى دروس في الخارج بإسم ايران او بث دروس من الداخل الايراني والسبب الاخر وهو مايمكن ان يحرك الاحواز اكثر من غيرهم وهو شعورهم بالتهميش وتقديم العنصر الفارسي في كل شئ وسوء الخدمات والبنى التحتية وسيطرة مقدرات البلد في يد اشخاص محدودين لايتغيرون مع ان النظام يدعي الديمقراطية لذلك لو وجدت فرصة حقيقة لتحقيق استقلال تلك الاقاليم فسوف يستغلونها ومن يقارن بين محاولات تحريك تلك الاقاليم في السابق باليوم مخطئ فالمعطيات تغيرت ففي الحرب العراقية الايرانية كان الشعوب الايرانية تعيش نشوة النصر ومخدرة بأكاذيب الخميني في الحرية والحقوق وغيرها ولكن بعد اكثر من ثلاثين سنة والحالة من سئ الى اسواء ممكن تتغير اشياء كثيرة
لا اعرف تفاصيل هذا الموضوع لكن حسب اطلاعي جميع شعوب المنطقة و العالم الثالث حتى العالم لديهم مشاكل و مظالم و مطالب
قبل فترة سمعت عن مظاهرات في فنزويلا لا يوجد احد راضي عن وضعه و حياته
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الجمعة 5 مايو 2017 - 12:52
imar088 كتب:
اخي العزيز لا مستحيل تحت الشمس المانيا استطاعت في خلال خمسة سنوات خلق جيش مهيب وتصنيع قوة عسكرية لم يشهد التاريخ مثلها واحتلت اغلب العالم الاوربي وحاربة كل دول العالم المتطور وقتها مجتمعة فلماذا اخي نستهجنها ان يخرج من وسطنا المانيا اخري؟
عندما يكون لديك هتلر سيكون لديك ألمانيا فعلى الرغم من نازيه هتلر و أفكاره الغريبه إلا أنه بقى محب لوطنه و قوميته و فعل المستحيل لكى يجعله الأقوى و لم يسمح لا فساد داخل حكومته
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الجمعة 5 مايو 2017 - 13:31
الطلاحبي كتب:
تحية لك اخي الكريم اولا لدي تعقيب على بعض النقاط بالنسبة لعناصر القوة لدى كل طرف وتدميرها بالنسبة للمملكة وتدمير القواعد الجوية فهذا شبه مستحيل مالم تملك سلاح جوي قوي وذو مديات بعيدة فأقرب قاعدة جوية لإيران هي قاعدة الظهران والقواعد العسكرية القوية تتواجد في ثلاث مناطق وهي تبوك والطائف وخميس مشيط وهذه اقربها لايران تكاد تصل 2000 كيلو متر ومعروف ان الصواريخ الايرانية بعيدة المدى قليلة ولايمكن ان تؤثر على قواعد جوية فأنت تحتاج لتدمير الطائرات الى قنابل خارقة للتحصينات وهنا يتبين اكبر خطر هو على المنشئات النفطية في شرق المملكة والتعقيب الثاني بالنسبة للمنطقة الشرقية هناك اعتقاد خاطئ وهو ان الشيعة اغلبية واي شخص زار المنطقة يعرف ان هذا غير صحيح فهم يشكلون تجمع بشري محدود وفي نفس الوقت محاط بمكون سني ضخم في مدينة القطيف وبشكل اقل في الاحساء وكلا المدينتين صغيرتين بمقاييس المدن السعودية وليست متواجدة بجانب ابار النفط والمنطقة الشرقية تمتد من حفر الباطن شمالا على الحدود العراقية الكويتية الى الحدود العمانية اليمنية جنوبا مع جميع المدن الموجودة فيها سنية لامجال لأن يؤثر تحركهم على مسار الحرب ولن يتعدى سوى إثارة للشغب على العكس الاحواز العربية التي تعاني من الاحتلال ومع فرصة للتحرر سوف تكون كارثة لإيران وبالنسبة للإشتباك البري مستبعد جدا فإن أي هجوم ايراني يجب عبر الاراضي العراقية وهنا حالتان الحالة الاولى لو رفض العراق دخول الحرب وهذا المتوقع بشكل كبير فليس لدى العراق القدرة ان يكون طرف في حرب اقليمية كبرى ممكن ان تغير شكل الدولة العراقية الحالي فسوف يعتبر الهجوم الايراني اعتداء وهذا يعني دخول امريكا في الحرب مباشرة لوجود اتفاقية دفاع مع العراق والحالة الثانية لو انحاز العراق للطرف الايراني وسمح بعبور القوات الايرانية وشاركت ميليشيات ايران العراقية فللهجوم على دولة كبيرة مثل المملكة تحتاج لأعداد ضخمة من القوات ومع طبيعة الارض المفتوحة لمئات الكيلو مترات بين المملكة والعراق فبدون مظلة دفاع جوي وسلاح جوي قوي يحمي تلك القوات حتى تصل لمناطق الاشتباك خاصة مع بعد المدن الكبرى والرئيسية عن خط الحدود فهذا يعني مجزرة بيد سلاح الجو السعودي قبل حتى ان تكون الحدود السعودية في مرمى الاسلحة الميدانية وفي المقابل مستحيل تدمير سلاح الصواريخ الايراني بشكل كامل لكن تبقى الحرب الاهلية في الداخل الايراني ودعمها بشكل قوي افضل الحلول
اهنيك علي لمسك جوهر الموضوع ومستوي فهمك العالي للامور وتقبل تقييمي علي هذا نعم لخصت كل الامر في نصابه الواضح - لا السعودية قادرة علي عمل عسكري حاسم في العمق الايراني اقلاه في الوقت الراهن ولا ايران بالمثل قادرة - كما ان الدولتنا قويتان ليس فقط سلاح الطيران والصواريخ بل هنالك عوامل طوبغرافية وطبيعية وعسكرية وتحالفات هي عبارة عن مصادر قوة اضافية تكات تتفوق علي ما ذكر (ذكرتني بروسيا القيصرية وبعدها التحاد السوفيتي عندما تركوا الارض والطبيعة تقاتل نيابة عنهم اقوي الجيوش في العالم وقتها) - معلومات مفيدة جدا ذكرتها عن التركيبة السكانية وصححت بها النظرة المغلوطة عن السعودية في هذه الجزئية يبقي لنا فقط ان نتاكد من الجزئية الخاصة بالاحواز الايرانية - اذا ستبقي حرب الوكالة وحرب المخابرات وهو ابعد طريق يمكن للدولتان الذهاب اليه في سبيل الحرب - لا نتمني اي ضرر او حرب يحدث للبشرية جمعا وخاصة امتنا الاسلامية ولاكن ان كان لا بد فيجب ان نكون لها جاهزون (2030)
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الجمعة 5 مايو 2017 - 13:40
النسر الاسود 2 كتب:
عندما يكون لديك هتلر سيكون لديك ألمانيا فعلى الرغم من نازيه هتلر و أفكاره الغريبه إلا أنه بقى محب لوطنه و قوميته و فعل المستحيل لكى يجعله الأقوى و لم يسمح لا فساد داخل حكومته
لديك تقييمي صدقت ورب الكعبه بل اضيف لك ان هتلر توفرت له عناصر مهمة جدا متاحة لاي زعيم عربي يخاف الله في وطنه وشعبه توفرت له الثروات والقوة البشرية وهي موجودة في العالم العربي توفرت له العصبية للاثنية ونظرة الدونية للبيقة وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دوافع وانبعاثات نتيجة ظلم واستعباد الغير لهم وهي موجودة في العالم العربي توفرت له هزائم من قبل وروح الانكسار وهي موجودة في العالم العربي توفرت له انها لم تكن دولة استعمارية استعبادية وهي موجودة في العالم العربي توفرت له انهم لم يسطروا في التاريخ الا القتل والدم ولا مفخرة لهم الا باسلافهم وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دولة فاشلة بكل المعايير وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دولة مقيدة صناعيا واقتصاديا ونزلت لخانة الاستهلاكية وهي موجودة في العالم العربي باختصار كل الظروف التي كانت متاحة لهتلر في المانيا متوفرة بالعالم العربي وبالزيادة فقط ينقصنا هتلر
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الجمعة 5 مايو 2017 - 14:14
imar088 كتب:
لديك تقييمي صدقت ورب الكعبه بل اضيف لك ان هتلر توفرت له عناصر مهمة جدا متاحة لاي زعيم عربي يخاف الله في وطنه وشعبه توفرت له الثروات والقوة البشرية وهي موجودة في العالم العربي توفرت له العصبية للاثنية ونظرة الدونية للبيقة وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دوافع وانبعاثات نتيجة ظلم واستعباد الغير لهم وهي موجودة في العالم العربي توفرت له هزائم من قبل وروح الانكسار وهي موجودة في العالم العربي توفرت له انها لم تكن دولة استعمارية استعبادية وهي موجودة في العالم العربي توفرت له انهم لم يسطروا في التاريخ الا القتل والدم ولا مفخرة لهم الا باسلافهم وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دولة فاشلة بكل المعايير وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دولة مقيدة صناعيا واقتصاديا ونزلت لخانة الاستهلاكية وهي موجودة في العالم العربي باختصار كل الظروف التي كانت متاحة لهتلر في المانيا متوفرة بالعالم العربي وبالزيادة فقط ينقصنا هتلر
أهم شيئ لم تذكره أستاذي الفاضل توفرت له أعداد خيالية من العلماء والمهندسين وهذا غير موجود في الدول العربية توفرت له قاعدة صناعية ضخمة ولا توجد في الدول العربية توفرت له الرغبة الالمانية في الاتحاد وهذا آخر شيئ يحدث في الدول العربية بحيث كل فرد يريد شيئا مغايرا لرغبة أخيه ويعمل جاهدا على إقصائه
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الجمعة 5 مايو 2017 - 15:55
imar088 كتب:
لديك تقييمي صدقت ورب الكعبه بل اضيف لك ان هتلر توفرت له عناصر مهمة جدا متاحة لاي زعيم عربي يخاف الله في وطنه وشعبه توفرت له الثروات والقوة البشرية وهي موجودة في العالم العربي توفرت له العصبية للاثنية ونظرة الدونية للبيقة وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دوافع وانبعاثات نتيجة ظلم واستعباد الغير لهم وهي موجودة في العالم العربي توفرت له هزائم من قبل وروح الانكسار وهي موجودة في العالم العربي توفرت له انها لم تكن دولة استعمارية استعبادية وهي موجودة في العالم العربي توفرت له انهم لم يسطروا في التاريخ الا القتل والدم ولا مفخرة لهم الا باسلافهم وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دولة فاشلة بكل المعايير وهي موجودة في العالم العربي توفرت له دولة مقيدة صناعيا واقتصاديا ونزلت لخانة الاستهلاكية وهي موجودة في العالم العربي باختصار كل الظروف التي كانت متاحة لهتلر في المانيا متوفرة بالعالم العربي وبالزيادة فقط ينقصنا هتلر
يا استاذ تجربة المانيا النازية انا اعتبرها افشل تجربة و الحمدالله انها كانت قصيرة في تاريخ المانيا (12 سنة) لانها دخلت في حروب و احتلت دول و دمرت أدمية الانسان وكرست عبادة الفرد وجعلت المانيا مجتمع عسكري و مخابراتي صرف و هذا ضد الطبيعة و الفطرة الانسانية السليمة
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الجمعة 5 مايو 2017 - 16:07
imar088 كتب:
اهنيك علي لمسك جوهر الموضوع ومستوي فهمك العالي للامور وتقبل تقييمي علي هذا نعم لخصت كل الامر في نصابه الواضح - لا السعودية قادرة علي عمل عسكري حاسم في العمق الايراني اقلاه في الوقت الراهن ولا ايران بالمثل قادرة - كما ان الدولتنا قويتان ليس فقط سلاح الطيران والصواريخ بل هنالك عوامل طوبغرافية وطبيعية وعسكرية وتحالفات هي عبارة عن مصادر قوة اضافية تكات تتفوق علي ما ذكر (ذكرتني بروسيا القيصرية وبعدها التحاد السوفيتي عندما تركوا الارض والطبيعة تقاتل نيابة عنهم اقوي الجيوش في العالم وقتها) - معلومات مفيدة جدا ذكرتها عن التركيبة السكانية وصححت بها النظرة المغلوطة عن السعودية في هذه الجزئية يبقي لنا فقط ان نتاكد من الجزئية الخاصة بالاحواز الايرانية - اذا ستبقي حرب الوكالة وحرب المخابرات وهو ابعد طريق يمكن للدولتان الذهاب اليه في سبيل الحرب - لا نتمني اي ضرر او حرب يحدث للبشرية جمعا وخاصة امتنا الاسلامية ولاكن ان كان لا بد فيجب ان نكون لها جاهزون (2030)
بالنسبة لجزئية الاحواز الايرانية بحكم دراستي الجامعية في علم التاريخ و الجغرافيا في الكتب العربية القديمة اسمها خوزستان او الاهواز و هي تقع شمال الخليج العربي على منطقة الحدود بين العراق و ايران و العلماء و الرحالة العرب القدماء مثل بن بطوطه و ياقوت الحموي و الادريسي و المقدسي كتبوا عنها بالتفصيل و كتبوا عن سكانها وصنفوها انها من بلاد فارس و لكن سكانها ليسوا كلهم عرب بل مختلطين بين عرب و فرس و قوميات أرية تتحدث الفارسية القديمة و ربما اضع موضوع تفصيلي عن ما كتبه الرحالة العرب القدماء قريبا
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ السبت 6 مايو 2017 - 22:27
عمر الغزي كتب:
بالنسبة لجزئية الاحواز الايرانية بحكم دراستي الجامعية في علم التاريخ و الجغرافيا في الكتب العربية القديمة اسمها خوزستان او الاهواز و هي تقع شمال الخليج العربي على منطقة الحدود بين العراق و ايران و العلماء و الرحالة العرب القدماء مثل بن بطوطه و ياقوت الحموي و الادريسي و المقدسي كتبوا عنها بالتفصيل و كتبوا عن سكانها وصنفوها انها من بلاد فارس و لكن سكانها ليسوا كلهم عرب بل مختلطين بين عرب و فرس و قوميات أرية تتحدث الفارسية القديمة و ربما اضع موضوع تفصيلي عن ما كتبه الرحالة العرب القدماء قريبا
ماشاء الله عليك اخي عمر في انتظار ما سوف تتحفنا به حول تركيبة الاحواز ومدي فاعليتها في المجتمع الايراني ولاي مدي يصل تاثيرهم وكل ما يهم من معلومات متعلقه بهم لتصحيح الكثير من المفاهيم الغير واضحة ومغلوطة لدي الغالبية
سكنان
لـــواء
الـبلد : المهنة : ايضاح الحقيقه فقط لاغيرالمزاج : رايق جدا جداالتسجيل : 13/06/2011عدد المساهمات : 4949معدل النشاط : 4803التقييم : 334الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الأحد 7 مايو 2017 - 10:47
رد بسيط على من يشكك في شجاعة وعقيدة وثبات الجندي السعودي
نذكره بأن الجنود السعوديين هم احفاد من فتح بلاد فارس
فتحناها بالسيف والدرع على صهوة حصان واسقطنا عرشهم الذي يبكونه حتى الأن
قبل الأسلحه والطائرات والصواريخ كنا رجل ضد رجل فقط كان الفيصل الوحيد هي الشجاعه والاقدام والثبات
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الأحد 7 مايو 2017 - 17:49
اندروبوف كتب:
الايرانيون بلا شك هم من نقلو المعارك للسعودية وليس العكس.
حرب اليمن كانت بسبب دعم ايران للحوثيين و النتيجة استنزاف موارد سعودية بالمليارات وقتلى في صفوف الجيش السعودي، واعتداء على حدود السعودية، و بعد عامين من الحرب لم يتغير أي شيء ولازال الحوثيون يسيطرون على اراضي ويطلقون صواريخ!
الازمة السورية ساعد الايرانيون وفروعهم (حزب الله) قوات الجيش السوري النظامي ضد الميليشيات التي تدعمها الدولة السعودية...والنتيجة تقدم بشار حتى هذه اللحظة في اكثر من مكان ولا ننسى الدور الروسي بالطبع لكن لولا ايران وحزب الله لسقط الجيش السوري سريعا بفعل الخيانة و الدولارات المكدسة من الخليج.
العراق الذي كان يوما ما مساندا للخليج العربي أصبح الان في حالة اي حرب سيأخذ جانب ايران بلا شك....ايران هي من دعمتهم عسكريا ومخابراتيا وفي معاركهم ضد داعش..لامانع من رد الجميل. وكذلك اعتبارات سياسية اخرى.
الدول العربية المؤثرة عسكريا كمصر و الجزائر والامارات لن تتدخل بالمرة في حرب يكون فيها السعوديون غزاة او هم من سيطلق الرصاصة الاولى، سيكون تدخل مصر من اجل حماية الحدود السعودية فقط وليس من اجل مهاجمة اي هدف ايراني. هذه مسألة محسومة، وهذا حتى ما حدث في حرب الخليج القوات المصرية لم تدخل للاراضي العراقية ولا يعنيها ابدا ان تهاجم اراضي دولة اخرى، فقط الدفاع عن الدولة التي تواجه الهجوم.
الفرد المقاتل الايراني أكثر شراسة بمرات من اي مقاتل خليجي وهذا ليس تقليلا من شأن أحد ولكن العقيدة الايرانية و الحياة بشكل عام في ايران تجعلهم هكذا....و العزف على شعارات الظلم التاريخي الدينية تجعلهم أشبه بالكاميكازي...
التفوق السعودي هنا هو تفوق جوي تكنولوجي، وهذا لم يعد مؤثرا بعد دخول بطاريات S300 وتمركزها بالتأكيد سيكون لصد هكذا عدوان...
اي هجمة سعودية سيقابلها الالاف الصواريخ الايرانية وحينها لن ينفع معها اي دفاع جوي سعودي او حتى عربي.
امريكا ستعوض الخسائر السعودية...صحيح، ولكن روسيا لن تترك ايران تحارب وحدها وتفقد اخر الاصدقاء الاقوياء في تلك المنطقة...بل ستزود ايران بأسلحة دفاعية ستمنع اي سيطرة جوية فوق ايران ومن ثم نتيجة الحرب هي لم يفز احد....بل كالعادة سيستغل الايرانيون تلك الحرب اعلاميا لتأكيد حاجتهم لبناء جيش اقوى و ردع نووي و احتلال مكة والخ... من الشعارات.
لا يمكن نقل المعركة لدولة كإيران طالما ان الداخل مستقر وليس لديها اقليات مضهدة، لفعلتها اسرائيل وامريكا لو كان ذلك بالامكان...
كيف ذلك.؟ والاحوازيين والبلوشستان وكذلك الاكراد وبعض الاذربيجانيين في شمال ايران.؟
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الأحد 7 مايو 2017 - 17:56
سكنان كتب:
رد بسيط على من يشكك في شجاعة وعقيدة وثبات الجندي السعودي
نذكره بأن الجنود السعوديين هم احفاد من فتح بلاد فارس
فتحناها بالسيف والدرع على صهوة حصان واسقطنا عرشهم الذي يبكونه حتى الأن
قبل الأسلحه والطائرات والصواريخ كنا رجل ضد رجل فقط كان الفيصل الوحيد هي الشجاعه والاقدام والثبات
فتحناها يوم كنا متمسكين بالاسلام يوم كنا عزيزيين بالاسلام
mig29s
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب هندسة كهربائيةالمزاج : هادئ التسجيل : 16/03/2015عدد المساهمات : 3959معدل النشاط : 4193التقييم : 316الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الخميس 11 مايو 2017 - 19:43
فيديو يضم مقارنة
الفيديو من اعداد قناة البلاد الجزائرية بالتعاون مع دويتشه فيله DW
مصوعي
رائـــد
الـبلد : العمر : 27التسجيل : 24/09/2014عدد المساهمات : 978معدل النشاط : 914التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الخميس 11 مايو 2017 - 20:17
mig29s كتب:
فيديو يضم مقارنة
الفيديو من اعداد قناة البلاد الجزائرية بالتعاون مع دويتشه فيله DW
مقارنة قائمة على بيانات [size=34]GFP [/size]
محمد صلاح علي
عريـــف
الـبلد : العمر : 25المهنة : طالب بكلية التجارة - جامعة القاهرةالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 18/02/2017عدد المساهمات : 91معدل النشاط : 104التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الخميس 11 مايو 2017 - 22:52
موضوع: رد: هل في نية السعودية توجيه ضربة استباقية لايران؟ الجمعة 12 مايو 2017 - 0:08
ما راح يصير اي قتال لان اي من الدولتين ما مستعد يضحي ب التطور الي عندة و حتى باقي دول الخليج مستحيل يسمح ب هذا الشي و كلها مجرد مناتفات سياسية و تبقى الحرب ب الوكالة و السعودية لو ارادت ضرب ايران كانت استهدفت الاستثمارات الايرانيه في الامارات ب المليارات و مثل ما السعودية عندها سلاح جو قوي ايران عندها سلاح صواريخ اقوى و راح تنقل المعركة ل السعودية و تسويها تراب و لا ننسى ان السعودية ما عندها اي خبرة ب القتال و الدليل الي صار ب اليمن يستعينون ب كل جيش ممكن يقبل يدافع عنهم مقابل المال و مستحيل دولة عربيه او اي دولة تقف مع السعودية ب شكل مباشر لان الوضع ركيك من كل النواحي و خصوصا المالية و حتى باكستان هم نفس الشي و ما راح يتعدى الموقف و نعيد و نكرر مافي اي حرب و خصوصا من السعودية او من اي دوله خليجية