تمهيدا وقبل أن ننشر ونتطرق إلي تفاصيل موضوع "ألثغرة" ألتي نجحت إسرائيل في تحقيقها علي ألضفة ألغربية للقناة، فيما يلي خرائط ميدانية إسرائيلية وتقارير ومواضيع  إسرائيلية أيضا ،


كم أتمني ، أن يقوم أحد الأعضاء الذين يقيمون في المنطقة المحتلة ويجيدون اللغة العبرية ، أن يتفضل بترجمة المعلومات والخرائط التخطيطية الإسرائيلية الهامة التالية... مع التعليقات الإسرائيلية والشرح باللغة العبرية عليهم ،


علاوة علي صورة الجنرال شارون مع قادة مجموعات جنوده ،، خلف الستار الرملي "خط بارليف" ، في المنطقة التي تواجدات بين كل من الجيش الثاني والجيش الثالث ، وإستغلها شارون للتقدم حتي مشارف القناة ...

ويري أيضا صورة إستكشاف جوي إسرائيلية للمنطقة ... ألتقطت عام 1971 ... ويري وضوح الصور والشوارع ... ويري أيضا خرائطهم ألميدانية وتخطيط هم للثغرة وتسللهم وإقتحامهم فيما بعد ، المنطقة التي إستخدمها للعبور وإختراق الخطوط المصرية

اقتباس :

Quote:

اقتباس :

Quote:
הנה תצלום אויר אלכסוני משנת 1971 של אזור החווה הסינית. הוספתי כתוביות (תוכנת ה- PE שלי לא מאפשרת כתיבה בעברית). לצורך התמצאות טובה יותר הוספתי קו מרחק בצדה השמאלי ועליו ציינתי את המרחק - פחות או יותר). מכיון שהתמונה אלכסונית זה איננו קנה מידה לכל התמונה, והוא אינדיקטיבי בלבד.

אפשר בקלות לזהות מחפורות טנקים ורק"ם שכוחותנו הכינו (פונים מערבה) בתקופת מלחמת ההתשה. אגב - אזור החווה היה אחד האזורים הבודדים הקרובים לתעלה - שסוללת העפר שהקים צה"ל לאורך התעלה - לא הסתירה. הסיבה אינה ברורה לי - אולם כך היה. בהתשה, היו צליפות וירי מרגמות תכופים על אזור החווה ועל כביש התעלה שבין החווה למים. עוד שאלה שאין לה מענה בהקשר לאזור הזה.

עד כמה שידוע לי (ובזמנו בררתי) לא היו (באוקטובר 73) בידי המפקדים הלוחמים בשטח תמונות באיכות כזו. תצ"א מגובה רב לא עזרה אז (ולאחר שיכפולה בפוטוסטט כמעט וחסרה ערך טקטי...). אינני מאשים כאן איש - צה"ל לא היה מוכן למלחמה הנוראה הזאת - וכלי עזר כאלה (ובמקור התמונה ברורה הרבה יותר) לא סופקו ליחידות הלוחמות. ואני חייב להעיר שגם בדרג הפיקוד (חטיבה - אוגדה) האחראי על הקרב לא עשו שימוש של ממש בעזרים אלה.

ואני חוזר לשאלה (חידה) ששאלתי במקור - מניין השם "חווה סינית".... ??

اقتباس :

Quote:


Was this phot of General Sharon, while briefing , prior to the operation Gazelle

اقتباس :

Quote:
תעלות ההשקיה חוצות גם את ציר עכביש !!! לא דברתי כאן על תעלות טרטור , בהן אתם רבצתם .

זוהי הבעיה שאתה דוחה על הסף.. הרי לא הזכרתי את טרטור !! אלא את תעלות ההשקייה שבין מתג 50 , למתג 51 על ציר עכביש !!!
ומשם הגיחו חיילי קומנדו מצריים ודפקו כלים על עכביש .

תרשים קרב גדס"ר 87 מה 16 לחודש - שים לב לציר החולות - עליו גם נעו הדוברות(רחוק מאוד מעכביש) :




קרב בלימה (קרב משום הפגעותם של כלים בן היתר על ציר עכביש) ב16 בבוקר של שארית הגדס"ר שישב מעט מזרחה למצמד :





ושוב , עשרות חיילים נהרגו כתוצאה ממארבי טילים וחי"ר על ציר עכביש , בעובדותיך אתה מנסה לרמוז שמותם היה כתוצאה מארטלריה - לא ולא , הם נהרגו במארבי חי"ר ובהסתערויות סהרוריות , עשרות מחיילי הקומנדו המצריים פשוט נדרסו .

אני באמת לא מבין אותך .... הרי נגמ"ש השמונה היה רק דוגמא , והזכרתי זאת !!!
אם ציר עכביש באמת היה פתוח - למה רצו להחזיר את הכוחות מהגדה המערבית ??? הבעיה - לא היה ציר אספקה!! ציר עכביש נחסם , שיירות אספקה וחימוש (באחת מהן היה אבי) נפגעו קשות , ואפילו לא הצליחו לעבור ..

ולטעון שמי שהיה שם ממציא סיפורים ... נו באמת , אני לא אתייחס לזה .
מה שירית במשך 17 שעות , אבי ירה בשעה מהמק"כ עליו היה מופקד , וזאת בלי לספר על הקרבות מראשית המלחמה , ועל עשרות חבריו שרק נירם מאיר את דרכנו . אתה חווית רק את מוראות החווה , לא את מוראות קרב כישוף חמדיה , קרבות חמוטל , טלוויזיה , וקרב האימים הארור של צומת לכסיקון , קצת קשה לזלזל בקצין מילואים שלחם כמה מלחמות , ובמשך כמה ימים במלחמה , וקצין סדיר צעיר , שלחם בעוז ובגבורה - אבל רק 17 שעות - יבוא ויטיל דופי בדבריו ויומר שהוא ממציאם..

בניגוד למילשטיין , אבי היה שם , וחווה את ההלם שעשרות מצריים קמים ממארב ובדיוק אז נגמר לו השרשר של ה 0.5 ... אני מאמין שלא צריך להכניס אותך לסיטואציה , אתה מבין זאת טוב .
טיפת כבוד !!
לא רק 890 נלחמו ונגרמו להם אבידות איומות ..

ועוד משהו , בכל סיפורי גדס"ר 87 - ציר עכביש מצויין כחסום , כך שאיני יודע למי יש בעיה כאן בהבנת הנקרא.. וגם אהרונוביץ שנלחם על ציר עכביש רשם זאת בשרשור
אני מכבדך על זה שיש לך את האומץ לספר את האמת על קרבות 890 (קרב אחד .. ) , אבל ישנם המוני חיילי מילואים שבעי קרבות ומלאי רשמים שיש גם להם משהו לומר , וזה לא עבירה פלילית אם יש התנגשות עם דברי ההסטוריון המכובד מלשטיין , שהחזיק עט במקום עוזי במלחמה ...

אגב , למי שלא שם לב - אני שופר כאן לאבי , ולדודיי .

اقتباس :

Quote:

Is this the area of the israeli BREAKTHROUGH, with the roller bbridge to Deversoir ..?? שים לב שהם גם על ציר עכביש

اقتباس :

Quote:
General Sharon "grief" ... on which occasion

שרון "מנקר" ב 16 לחודש במצמד , לאחר קרב טרטור לכסיקון

اقتباس :

Quote:
למרבה הפלא לא סומנו במפה כלל מעבירי מים על ציר עכביש, כך שלא ניתן להעזר בה בבטחון לעניין זה. עם זאת, התעלה הראשונה שחוצה את הציר מצויה כק"מ מערבית למתג 52. סביר ששם היו גם מעביר מים וגם תעלה. בחינה מדוקדקת של פני השטח מגלה שקע רדוד ליד יתד ארטילרית ה81א. יתכן ששם היה גם מעביר מים. מיקום זה תואם למקום שסומן בספרך.

רצב המפה:

اقتباس :

Quote:
סד"כ חטיבה 14 ב 15 באוקטובר 1973 לפי סדר התנועה

מוביל - גדס"ר 87
2- מפח"ט 14
3- גדוד 79
4- גדוד 184
5- גדוד 407
6- גדוד 424 עם פלוגת צוערי בה"ד 1 (ת"פ 424) ועם מ"פ ג' 407 גבי ורדי וחמישה טנקים גם הם ת"פ 424.
7- כח שמוליק - גדוד מאולתר שהורכב מפלוגה ו' 890 ופלוגה ה' 202 בפיקוד שמוליק ארד עם סמ"פ ג' 407 נחום שקד וארבעה טנקים ת"פ כח שמוליק. כח שמוליק הוקם בשישי באוקטובר כמפג"ד שפעל עצמאית לאורך כל המלחמה ת"פ אמנון רשף ולסרוגין ת"פ ישיר אריק שרון
8- גדוד 582 (שונרי) שיועד לשמש ככח עתודה במאסף. כח זה אחר להגיע לנקודת הכינוס ושירך דרכו מאוחר יותר בלילה בציר החולות לשדה הקרב.

اقتباس :

Quote:
תרשים הקרב המקורי, מתוך הסרט גרסת הלוחמים ששודר בערוץ 2 בשנת 2003

اقتباس :

Quote:
לפי קורות גדוד 410 - ראו בחלקים המודגשים, זיהה הגדוד בסיור שנעשה על ציר טרטור פצוע מגדוד 890 ב18 לחודש בערב , כמעט 48 שעות מהקרב :





 
מיהו אותו פצוע ?

בהנחה וזה נכון , הרי שהוא חולץ אחרון , ולא דחבש. כמו כן, הנחתי שההרוגים פונו בתום הקרב...

د. يحي الشاعر