@Rheinmetall
اليونان قد تصبح شريك أو زبون مثالي للNovi Avion فهي تشغل الرافال و الميراج 2000 و الأف 16 و تحتاج لبديل رخيص بمحرك أحادي, يمكن لمصر أقناع اليونان أن تدخل المشروع كشريك تقني و ممول فضلاً عن الإمارات و السعودية.

fulcrum77 كتب:

@Rheinmetall
اليونان قد تصبح شريك أو زبون مثالي للNovi Avion فهي تشغل الرافال و الميراج 2000 و الأف 16 و تحتاج لبديل رخيص بمحرك أحادي, يمكن لمصر أقناع اليونان أن تدخل المشروع كشريك تقني و ممول فضلاً عن الإمارات و السعودية.

لو عايز الحقيقة فأن البلد (الوحيد ) الأكثر مناسبه لتطوير مشروع Novi Avion اليوغسلافي هو الصين
نحن نتكلم عن علاقات عسكريه متقاربه جدا بين الصين وصربيا والتي وصلت الى حد شراء الصرب لمنظومات دفاع جوي صينيه مؤخرا
بعض الدول العربية تمتلك علاقات جيده مع صربيا بل ان هنالك دول عربيه تستثمر في الصناعة العسكرية الصربية
معظم الدول العربية تمتلك علاقات ممتازة مع الصين وهذا قد يؤسس لشراكه تصنيعيه جيده
مشكله اليونان انها عضو في الناتو مع عدم وجود خبرات سابقه في تطوير الطائرات بشكل مستقل وخصوصا نحن نتكلم عن مشروع لدوله في اوربا صديقه لروسيا وليست عضوا في الناتو ( واقصد بها صربيا)
لا يجب ان يخفى عليك ياصديقي ان العلاقات السياسية وتقارب وجهات النظر بين الدول هو احد اهم الأسس لبناء الشراكات الاقتصادية ( ومنها الشراكات العسكرية)
موضوع مشروع Novi Avion يحتاج مسوق جيد والى حد الان هذا غير متوفر

Rheinmetall كتب:

لو عايز الحقيقة فأن البلد (الوحيد ) الأكثر مناسبه لتطوير مشروع Novi Avion اليوغسلافي هو الصين
نحن نتكلم عن علاقات عسكريه متقاربه جدا بين الصين وصربيا والتي وصلت الى حد شراء الصرب لمنظومات دفاع جوي صينيه مؤخرا
بعض الدول العربية تمتلك علاقات جيده مع صربيا بل ان هنالك دول عربيه تستثمر في الصناعة العسكرية الصربية
معظم الدول العربية تمتلك علاقات ممتازة مع الصين وهذا قد يؤسس لشراكه تصنيعيه جيده
مشكله اليونان انها عضو في الناتو مع عدم وجود خبرات سابقه في تطوير الطائرات بشكل مستقل وخصوصا نحن نتكلم عن مشروع لدوله في اوربا صديقه لروسيا وليست عضوا في الناتو ( واقصد بها صربيا)
لا يجب ان يخفى عليك ياصديقي ان العلاقات السياسية وتقارب وجهات النظر بين الدول هو احد اهم الأسس لبناء الشراكات الاقتصادية ( ومنها الشراكات العسكرية)
موضوع مشروع Novi Avion يحتاج مسوق جيد والى حد الان هذا غير متوفر

لكن المشروع بدأ بين يوغسلافيا و فرنسا و التكنولوجيا فيه مصدرها فرنسا ( و المحرك المحتمل هو نفسه محرك الرافال), هناك تعاون بين اليونان و الهند كرد على تعاون باكستان و تركيا و كلا البلدين (اليونان و الهند) يشغلان الرافال كمصر, صحيح أن صربيا هي صديقة روسيا و الصين بينما اليونان هي عضو في الناتو , لكن لكلا البلدين خلفية أرثوذكسية و علاقات تاريخية صعبة مع تركيا (خصم مصر في أكثر من ملف) و لديهما تفاهم ما مع الروس, لكن لليونان طيارين ممتازين و خبراء تقنيين ممتازين (سواء داخل اليونان أو في المغترب), فرنسا هي الشريك الأساسي و لربما عبر تعاون صيني مع الصرب و المصريين يمكن تطوير الأنظمة الألكترونية بما فيها رادار أيسا و يمكن نقل تقنيات من مشروع التيجاس (برمجيات , تقنية مواد) لمشروع Novi Avion و صدقني المشروع لو أكتمل خلال عشر سنوات فسيكون له زبائن كثر (مصر ستحتاج المئات و صربيا قد تحتاج ما بين 50-100 طائرة بينما ليبيا و اليمن و العراق و حتى اليونان قد تشتري عدد اّخر)

[size=32]الهند تنهي اختبارات حاملة طائراتها المحلية الصنع[/size]
أعلنت الخدمة الصحفية لسلاح البحرية الهندي عن انتهاء اختبارات حاملة الطائرات "فيكرانت" التي طوّرت محليا لصالح جيش البلاد.


وجاء في بيان صادر عن الخدمة "يوم الأحد 10 يوليو الجاري أكملت حاملة الطائرات الهندية فيكرانت المرحلة الرابعة من التجارب البحرية، وتجري التحضيرات حاليا لتسليمها لسلاح البحرية الهندي".


وتبعا لمسؤولين في البحرية الهندية فإن "الاختبارات على السفينة المذكورة جرت بنجاح، وخلالها أجريت فحوصات شاملة للمعدات والأنظمة الرئيسية، بما فيها المعدات المسؤولة عن تحليق الطائرات والاتصال بها، ومن المفترض أن تسلّم لسلاح البحرية الهندي لتبدأ عملها رسميا في 15 أغسطس القادم، تزامنا مع الاحتفال بالذكرى الـ 75 لاستقلال الهند".
بدأت الهند بتطوير "فيكرانت"عام 2006 في حوض Cochin Shipyard Limited لبناء السفن، وأنزلتها للمياه أول مرة عام 2013، وكان من المفترض أن تسلم للجيش عام 2015 ، لكن العملية تأجلت عدة مرات لأسباب تقنية ومادية.






يبلغ طول حاملة الطائرات هذه 262 مترا، وعرضها 62 م، ومقدار إزاحتها للمياه يعادل 39000 طن، ويمكنها الإبحار بسرعة 28 عقدة بحرية، ونقل طاقم مكون من 1645 شخصا، وحمل ما بين 36 و40 مقاتلة حربية، منها مقاتلات MiG-29K الروسية، فضلا عن المروحيات.



وتتسلح هذه السفينة بأربعة أنظمة مدفعية من عيار 76 ملم من تصميم Leonardo الإيطالية، وقاذفات لصواريخ Barak-1 وBarak-8 المضادة للأهداف الجوية، ومنظومات AK-630 الروسية المضادة للأهداف الجوية.



المصدر: سلاح روسيا

@Rheinmetall

ماذا عن التعاون البحري مع الهند, مصر تحتاج إلى حاملة طائرات؟

لا اعتقد ان مشروع حامله طائرات قد يكون اولويه مصريه في الوقت الحالي حيث لاتزال امام مصر سلسله من عمليات الشراء والتصنيع والتجهيز لأسطولي البحر المتوسط والبحر الأحمر قبل الوصول الى فكره حامله طائرات (مع اعتقادي ان مصر يمكن جدا ان تمتلك حامله طائرات بحلول 2040)
يمكن لمصر الاستفادة من القدرات الهندية لتصنيع القطع البحرية الأصغر مثل الكورفيتات والفرقاطات
كما يمكن بشكل خاص اكتساب خبره هنديه في مواضيع الغواصات 
لكن يمكن ان نكون واقعيين : العلاقة المصريه-الهنديه ستبقى في حدود لا تؤثر على علاقات مصر مع الصين وباكستان
بمعنى اخر ربما مصر لن تختار بالضرورة الاندفاع في علاقه عسكريه ضخمه مع الهند , سيكون الامر تدريجيا ومتنوعا 
فقد تختار مصر مثلا الصين للحصول على خبره تصنيع محلي في القطع البحرية

Rheinmetall كتب:

لا اعتقد ان مشروع حامله طائرات قد يكون اولويه مصريه في الوقت الحالي حيث لاتزال امام مصر سلسله من عمليات الشراء والتصنيع والتجهيز لأسطولي البحر المتوسط والبحر الأحمر قبل الوصول الى فكره حامله طائرات (مع اعتقادي ان مصر يمكن جدا ان تمتلك حامله طائرات بحلول 2040)
يمكن لمصر الاستفادة من القدرات الهندية لتصنيع القطع البحرية الأصغر مثل الكورفيتات والفرقاطات
كما يمكن بشكل خاص اكتساب خبره هنديه في مواضيع الغواصات 
لكن يمكن ان نكون واقعيين : العلاقة المصريه-الهنديه ستبقى في حدود لا تؤثر على علاقات مصر مع الصين وباكستان
بمعنى اخر ربما مصر لن تختار بالضرورة الاندفاع في علاقه عسكريه ضخمه مع الهند , سيكون الامر تدريجيا ومتنوعا 
فقد تختار مصر مثلا الصين للحصول على خبره تصنيع محلي في القطع البحرية

كلام منطقي و في الصميم رغم أنني سمعت عن رغبة مصرية في أمتلاك حاملة طائرات و على الأغلب من فرنسا, لربما التعاون مع الهند في صنع غواصات مشتقة عن الكيلو و تعتمد الAIP

Rheinmetall كتب:

لا اعتقد ان مشروع حامله طائرات قد يكون اولويه مصريه في الوقت الحالي حيث لاتزال امام مصر سلسله من عمليات الشراء والتصنيع والتجهيز لأسطولي البحر المتوسط والبحر الأحمر قبل الوصول الى فكره حامله طائرات (مع اعتقادي ان مصر يمكن جدا ان تمتلك حامله طائرات بحلول 2040)
يمكن لمصر الاستفادة من القدرات الهندية لتصنيع القطع البحرية الأصغر مثل الكورفيتات والفرقاطات
كما يمكن بشكل خاص اكتساب خبره هنديه في مواضيع الغواصات 
لكن يمكن ان نكون واقعيين : العلاقة المصريه-الهنديه ستبقى في حدود لا تؤثر على علاقات مصر مع الصين وباكستان
بمعنى اخر ربما مصر لن تختار بالضرورة الاندفاع في علاقه عسكريه ضخمه مع الهند , سيكون الامر تدريجيا ومتنوعا 
فقد تختار مصر مثلا الصين للحصول على خبره تصنيع محلي في القطع البحرية

اختلف معك اختلاف كبير  فى جزئية فقد تختار مصر مثلا الصين للحصول على خبره تصنيع محلي في القطع البحرية

مصر ابتعدت تماما عن الشق البحرى الشرقى و اختارت الغرب لتحديث اسطولنا البحرى و الحصول على خبرة التصنيع البحرى 
الصين قطاعها البحرى يعانى من مشاكل فنية فى جميع قطعها وجميعنا يتذكر اول رحلة للمدمرة الصينية التى تعطلت فى اول رحلة لها فى مضيق جبل طارق و الفرقاطات الصينية من فئة type 054
التابعة للبحرية الباكستانية التى هى شبه متوقفة بسبب اعطال فنية 
القطع البحرية الروسية بالرغم من كثافة تسليحها و تفوقه عن التسليح الغربى و لكنها تفتقر الى تكنولوجيا البحث و اللتتبع و الوعى الظرفى المحيطى و التى يتفوق فيها الغرب تفوق ساحق

لذلك اختارت مصر المانيا و فرنسا لنقل تكنولوجيا التصنيع البحرى و قررت شركة  لارسن الالمانية لصناعة السفن اقامة شركة مشتركة مع شركة ترسانة السكندرية لنقل تكنولوجيا صناعة القطع الحربية لمصر

انا عارف كويس ان مصر تفضل التوجه الى الشركات الفرنسيه والالمانيه والايطاليه لشراء قطع بحريه وشراء تكنلوجيا للتصنيع المحلي
لكن لايمكن الافتراض ان مصر ستحصل على كل ماتريد بالسعر الذي تريد من الغرب
لذلك فرضيه ذهاب مصر الى الصين لاقتناء تكنلوجيا معينه لتصنيع القطع البحريه تبقى ممكنه ومطروحه وان كانت تبدو لنا انها بعيده وغير ممكنه
في النهايه لابد ان يكون هناك تنويع في مصادر الحصول على التكنلوجيا كجزء من تنويع مصادر التسليح.

ماليزيا بدت تفضل ال FA-50 الكورية الجنوبية على الTejas الهندية على الرغم من ان الهند قدمت لماليزيا عرض كويس جدا خاص بعمل منشات لصيانه Su-30 على أراضي ماليزيا 
ممكن وقع هذا الخبر يكون إيجابيا على أي مفاوضات مصريه - هنديه بخصوص ال Tejas 
سيكون الهنود اكثر سخاءا ومرونة مع مصر لو فشلوا مع ماليزيا 

Rheinmetall كتب:

ماليزيا بدت تفضل ال FA-50 الكورية الجنوبية على الTejas الهندية على الرغم من ان الهند قدمت لماليزيا عرض كويس جدا خاص بعمل منشات لصيانه Su-30 على أراضي ماليزيا 
ممكن وقع هذا الخبر يكون إيجابيا على أي مفاوضات مصريه - هنديه بخصوص ال Tejas 
سيكون الهنود اكثر سخاءا ومرونة مع مصر لو فشلوا مع ماليزيا 

https://www.thedefensepost.com/2022/07/21/malaysia-south-korea-figher-jet/

تفضيل ماليزيا للطائرة الكورية بحد ذاته مثير للشك في قدرة التيجاس (المدعومة أيضاً بعرض منشاّت الصيانة للسوخوي 30!!!!), الطائرة الكورية كسبت موطئ قدم في بولندا (دولة في الناتو و تمتلك صناعة جوية لا بأس بها) و هذا أيضاً شهادة لصالح الطائرة الكورية. من الأفضل أن يقيم المصريين التيجاس بشكل مكثف فحتى لو لم يشتروها فالتقييم عبر دعوة الهنود لأرسال التيجاس إلى مصر مع طاقم طيارين و فنيين سيسمح للمصريين بتكوين فكرة أفضل عما يريدونه (سواء كان تحقيق ذلك عبر التيجاس أو غيرها).

fulcrum77 كتب:

@Rheinmetall
طائرة تناسب المتطلبات المصرية للطيران الأقليمي , أليس كذلك؟

ليست العبرة انها تلائم المتطلبات المصرية ام لا
بل السؤال الأكبر والأكثر اهميه : هل يمكن تسويقها ام لا ؟
لاحظ ان المكونات الأمريكية والغربية ستكون ملازما لأي مشروع لطائره مدنيه

Rheinmetall كتب:

ليست العبرة انها تلائم المتطلبات المصرية ام لا
بل السؤال الأكبر والأكثر اهميه : هل يمكن تسويقها ام لا ؟
لاحظ ان المكونات الأمريكية والغربية ستكون ملازما لأي مشروع لطائره مدنيه

يا صديقي العزيز 
المحركات و الألكترونيات المستخدمة في المشروع هي روسية بالكامل, لذلك يمكن أخذ ترخيص لصناعتها من الروس دون أي مشكلة (المحرك هو من نوع Klimov TV7-117)

fulcrum77 كتب:

يا صديقي العزيز 
المحركات و الألكترونيات المستخدمة في المشروع هي روسية بالكامل, لذلك يمكن أخذ ترخيص لصناعتها من الروس دون أي مشكلة (المحرك هو من نوع Klimov TV7-117)

حاليا ليست محليه 100%
انهم يفكرون بالمستقبل بان تكون محليه تماما

“We’ve already won [в конкурсе] on the fuselages, but in the future we want to even more, almost entirely, localize the production of this aircraft in our country”


https://hkla.in/at-the-samara-plant-aviakor-began-assembling-four-fuselages-for-the-turboprop-aircraft-tvrs-44-ladoga-designed-for-44-passengers/

Rheinmetall كتب:

حاليا ليست محليه 100%
انهم يفكرون بالمستقبل بان تكون محليه تماما

“We’ve already won [в конкурсе] on the fuselages, but in the future we want to even more, almost entirely, localize the production of this aircraft in our country”


https://hkla.in/at-the-samara-plant-aviakor-began-assembling-four-fuselages-for-the-turboprop-aircraft-tvrs-44-ladoga-designed-for-44-passengers/

The main topic of discussion was the issues of import substitution of components for aircraft. The main goal of the Russian aviation industry today is the most complete import substitution of all systems and units

https://scooptrade.com/russian-regional-aircraft-tvrs-44-was-named-ladoga/

الى حد الان هذه خطط مستقبليه والى ان تتحقق هذه الخطط على ارض الواقع فان الامر قد يستغرق 10-15 سنه برأيي الشخصي

ليس هناك مشكلة فبينما يبنى مصنع مخصص لهذا النوع من الطائرات في مصر يكون الروس قطعوا شوطاً في توطين ما يريدون توطينه (لعله ألكترونيات أو مضخات هيدروليكية لكن المحرك و الهيكل حتماً روسيان منذ الاّن و لا خوف بخصوصهما), بل يمكن للمصريين أستيراد المكونات الأخرى من دول أخرى ككوريا و سنغافورة و البرازيل و السويد و الهند و الصين و جنوب أفريقيا.