أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 36المهنة : حاصل علي ليسانس اداب قسم انجليزيالمزاج : مصر ليست هي التاريخ انما مصر ما قبل التاالتسجيل : 09/06/2010عدد المساهمات : 242معدل النشاط : 280التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الأحد 3 أكتوبر 2010 - 7:39
بعد اذنكوا يا رجاله انا كنت عايز اعرف ايه هيا ثغرة الديفرسوار وهل تم بالفعل محاصرة الجيش التالت المصري وكيف تخلصت القوات المصريه من هذه المشكله ياريت اللي عندو اي معلومه يا رجاله يقولنا عليها لحسن انا دايما بسمع عنها الثغره دي ومش فاهم حصلت اذاي وايه اللي حصل فيها وانتهت علي ايه مستني ردودكو يا ولاد عمي
ahmedeltiger
رقـــيب
الـبلد : العمر : 36المهنة : حاصل علي ليسانس اداب قسم انجليزيالمزاج : مصر ليست هي التاريخ انما مصر ما قبل التاالتسجيل : 09/06/2010عدد المساهمات : 242معدل النشاط : 280التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الأحد 3 أكتوبر 2010 - 14:18
ايه دا معقول يا رجاله محدش يعرف اي حاجه عن ثغرة الديفرسوار
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الأحد 3 أكتوبر 2010 - 20:44
شكلك يا باشا لم تبحث جيدا فى المنتدى...طلبك موجود بالشرح الكامل والحقيقى فى قسم التاريخ العسكرى فى جزئين.........وللعلم الثغرة لم يحاصر فيها الجيش الثالث..الثغرة كانت مقبرة للاسرائيليين وتقدر تقول انهم دخلوا فى فم الاسد بدون علم.....وكانت هناك خطة اسمها الخطة شامل للقضاء على الثغرة نهائيا وتسوية كل من فيها من الاسرائيليين بالارض ولكن تدخل البنتاجون بقوة ووافق على مطالب السادات مقابل منع تنفيذ هذه الخطة.....تحذير يا اخى لا تقرأ تعليقات بعض الاخوة على ذلك لان هناك فى المنتدى للاسف بعض الاعضاء الذين يريدون تشويه الصورة.....ان كنت تريد فعلا ان تعلم ما هى الثغرة وهذا ليس من وجهة نظرى او رأيى ولكن هذا ما دونه التاريخ ولم يعرفه الا القليل بسبب الاعلام الصهيونى فلتقرأ هذين الموضوعين وستعلم كل التفاصيل الكبيرة والصغيرة والاخطاء ومعالجتها.......تقبل تحياتى
ahmedeltiger
رقـــيب
الـبلد : العمر : 36المهنة : حاصل علي ليسانس اداب قسم انجليزيالمزاج : مصر ليست هي التاريخ انما مصر ما قبل التاالتسجيل : 09/06/2010عدد المساهمات : 242معدل النشاط : 280التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الإثنين 4 أكتوبر 2010 - 4:57
maiser كتب:
شكلك يا باشا لم تبحث جيدا فى المنتدى...طلبك موجود بالشرح الكامل والحقيقى فى قسم التاريخ العسكرى فى جزئين.........وللعلم الثغرة لم يحاصر فيها الجيش الثالث..الثغرة كانت مقبرة للاسرائيليين وتقدر تقول انهم دخلوا فى فم الاسد بدون علم.....وكانت هناك خطة اسمها الخطة شامل للقضاء على الثغرة نهائيا وتسوية كل من فيها من الاسرائيليين بالارض ولكن تدخل البنتاجون بقوة ووافق على مطالب السادات مقابل منع تنفيذ هذه الخطة.....تحذير يا اخى لا تقرأ تعليقات بعض الاخوة على ذلك لان هناك فى المنتدى للاسف بعض الاعضاء الذين يريدون تشويه الصورة.....ان كنت تريد فعلا ان تعلم ما هى الثغرة وهذا ليس من وجهة نظرى او رأيى ولكن هذا ما دونه التاريخ ولم يعرفه الا القليل بسبب الاعلام الصهيونى فلتقرأ هذين الموضوعين وستعلم كل التفاصيل الكبيرة والصغيرة والاخطاء ومعالجتها.......تقبل تحياتى
طيب بعد اذنك ياريت لو تديني اسماء المواضيع وهكون شاكر ليك
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الإثنين 4 أكتوبر 2010 - 21:35
الموضوعين فى قسم التاريخ العسكرى الاول بعنوان كل ما يجب معرفته عن الثغرة والخطة شامل والثانى بعنوان الخطة شامل وهو يشرح بالتفصيل والحقائق هذه الخطة ...اتمنى قراءة واستفادة ممتعين باذن الله
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الإثنين 4 أكتوبر 2010 - 21:43
الثغره حدثت عندما اعطى البنتاجون صور الاقمار الصناعيه للأسرائيليين... ولكن الاسرائيليين لم يستفيدوا منها كثيرا فقد طوقت القوات المصريه على الاسرائيليين واصبح الاسرائيليين تحت قبضه الكماشه... ولكن الاسرائيليين يقولون عكس ذلك بقولهم ان الثغره اعطت الاسرائيليين موضع لنسف التحصينات المصريه لأجبارهم على التراجع..
Vilmos
عريـــف
الـبلد : العمر : 38التسجيل : 16/01/2010عدد المساهمات : 80معدل النشاط : 70التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الثلاثاء 5 أكتوبر 2010 - 9:05
من كتاب البحث عن الذات للرئيس انور السادات الثغرة بدات عندما ارسل بشار الاسد للسادات خطاب يقول فيه : انه تعرض للطغظ الشديد من الجانب الاسرائيلى و لم يستطيع الصمود اكثر و انة يريد من السادات تطوير الهجوم الى المضايق و هذا ما كان يرفضة اركان حرب سعد الدين الشاذلى لا نة بالتالى سوف يخرج من مظلة الدفاع الجوى المصرى
و ما الى هناك و بعد تطورات ادى امر عسكرى بتحرك لواء الى المضايق عند اول غروب للشمس .... ولكن مبادرة من اللواء و عدم تحملة للمسئولية الامر العسكرى و زيادة حماسة للمعركة تحرك قبل غروب ضوء الشمس بساعتين وادى ذلك لسقوطة و تشتيت اللواء تماما
و تم ارسال امريكا لطائرة تجسس بدون طيار و تم تعقب الثغرة التى حدثت من تشيت اللواء و حشد كل القوات الاسرائيلة فى الثغرة
و على الفور تم حشد قوات الحرس الجمهورى بالقاهرة و ايضا تم ارسال الرئيس الجزائرى لبعض القوات ائنذاك يوم 14 اكتوبر ( للبعض الجزائرين الذين يقولون ان الجزائرين كانوا يشاركون فى اول الحرب هذا خطاء تاريخى )
و اتم حشد الجنود المصريون ليحيطوا بالثغرة و تم هذا و بعد يومين جاء المندون الامريكى لمقابلة السادات فقال المندوب الامريكى : موقفكم الان ضعيف اقبل بوقف اطلاق النار قال السادات : كلا لم احقق اهدافى بعد فقال المندوب : موقفكم فى الثغرة صعب و ابتداء خسارة الجيش المصرى فضحك السادات و قال : هناك اكثر من 300 دبابة اسرائيلة و اكثر من 10 الف جندى اسرائبلى فى الثغرة ... انا لدى لكل دبابة صاروخ و نص و لكل جندى خزينة رشاش و وضعت الخطة لتصفيتها و القائد المسئول لتصفيتها منتظر الان الاشارة منى لبدء فورا
مع العلم ان مخرج الثغرة كان لا يستوع انسحاب هذا الكم الهائل اذا حدث هجوم علية
فقال المندوب ان حدث هذا فسوف يتدخل البناتجون فورا و تدخل مباشر
و كان فى السادات مبداء انة لا يريد ان يجرح او يقتل احد من ابناء الجيش المصرى و يكون هو بسبب خطاء سياسى فقرر وقف اطلاق النار مبدائيا
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الثلاثاء 5 أكتوبر 2010 - 22:15
Vilmos كتب:
من كتاب البحث عن الذات للرئيس انور السادات الثغرة بدات عندما ارسل بشار الاسد للسادات خطاب يقول فيه : انه تعرض للطغظ الشديد من الجانب الاسرائيلى و لم يستطيع الصمود اكثر و انة يريد من السادات تطوير الهجوم الى المضايق و هذا ما كان يرفضة اركان حرب سعد الدين الشاذلى لا نة بالتالى سوف يخرج من مظلة الدفاع الجوى المصرى
و ما الى هناك و بعد تطورات ادى امر عسكرى بتحرك لواء الى المضايق عند اول غروب للشمس .... ولكن مبادرة من اللواء و عدم تحملة للمسئولية الامر العسكرى و زيادة حماسة للمعركة تحرك قبل غروب ضوء الشمس بساعتين وادى ذلك لسقوطة و تشتيت اللواء تماما
و تم ارسال امريكا لطائرة تجسس بدون طيار و تم تعقب الثغرة التى حدثت من تشيت اللواء و حشد كل القوات الاسرائيلة فى الثغرة
و على الفور تم حشد قوات الحرس الجمهورى بالقاهرة و ايضا تم ارسال الرئيس الجزائرى لبعض القوات ائنذاك يوم 14 اكتوبر ( للبعض الجزائرين الذين يقولون ان الجزائرين كانوا يشاركون فى اول الحرب هذا خطاء تاريخى )
و اتم حشد الجنود المصريون ليحيطوا بالثغرة و تم هذا و بعد يومين جاء المندون الامريكى لمقابلة السادات فقال المندوب الامريكى : موقفكم الان ضعيف اقبل بوقف اطلاق النار قال السادات : كلا لم احقق اهدافى بعد فقال المندوب : موقفكم فى الثغرة صعب و ابتداء خسارة الجيش المصرى فضحك السادات و قال : هناك اكثر من 300 دبابة اسرائيلة و اكثر من 10 الف جندى اسرائبلى فى الثغرة ... انا لدى لكل دبابة صاروخ و نص و لكل جندى خزينة رشاش و وضعت الخطة لتصفيتها و القائد المسئول لتصفيتها منتظر الان الاشارة منى لبدء فورا
مع العلم ان مخرج الثغرة كان لا يستوع انسحاب هذا الكم الهائل اذا حدث هجوم علية
فقال المندوب ان حدث هذا فسوف يتدخل البناتجون فورا و تدخل مباشر
و كان فى السادات مبداء انة لا يريد ان يجرح او يقتل احد من ابناء الجيش المصرى و يكون هو بسبب خطاء سياسى فقرر وقف اطلاق النار مبدائيا
شكرا
كلامك صحيح والمندوب الامريكي هو كسنجر....ومن افضل واصح واذكى قرارات الراحل انور السادات هو هذا القرار بشهادة الجمييع والتاريخ والحقيقة والعقل.......وعلى فكرة انا ذكرت للعضو اللى سأل عن الثغرة عن هذين الموضوعين ولم اجبه من مذكرا تالسادات حتى لا يعتقد احد الاعضاء المشكوكين بأنفسهم انى اجامل السادات او انقل رأيه فقط لذلك فضلت على هذا الحقيقة الواضحة ترويها ارض المعركة وقوادها انذاك حتى لا يكون لاحد اى حجة فى كلامنا
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الأربعاء 6 أكتوبر 2010 - 2:18
maiser كتب:
شكلك يا باشا لم تبحث جيدا فى المنتدى...طلبك موجود بالشرح الكامل والحقيقى فى قسم التاريخ العسكرى فى جزئين.........وللعلم الثغرة لم يحاصر فيها الجيش الثالث..الثغرة كانت مقبرة للاسرائيليين وتقدر تقول انهم دخلوا فى فم الاسد بدون علم.....وكانت هناك خطة اسمها الخطة شامل للقضاء على الثغرة نهائيا وتسوية كل من فيها من الاسرائيليين بالارض ولكن تدخل البنتاجون بقوة ووافق على مطالب السادات مقابل منع تنفيذ هذه الخطة.....تحذير يا اخى لا تقرأ تعليقات بعض الاخوة على ذلك لان هناك فى المنتدى للاسف بعض الاعضاء الذين يريدون تشويه الصورة.....ان كنت تريد فعلا ان تعلم ما هى الثغرة وهذا ليس من وجهة نظرى او رأيى ولكن هذا ما دونه التاريخ ولم يعرفه الا القليل بسبب الاعلام الصهيونى فلتقرأ هذين الموضوعين وستعلم كل التفاصيل الكبيرة والصغيرة والاخطاء ومعالجتها.......تقبل تحياتى
مع احترامى لك وللكل الثغره حدثت بسبب غرور القاده وفعلا حوصر الجيش التالث ولكن كان يمكن سحق الثغره لكن الكلب كسينجر هدد السادات بأن تدمير الثغره هو تعدى رسمى على الولايات المتحده
وللعلم الثغره كانت بقياده الخنزير شارون وبجيش أمريكى عتاد وجنسيه
موضوع: رد: ماذا تعرف عن ثغرة الديفرسوار في حرب اكتوبر ؟؟ الأربعاء 6 أكتوبر 2010 - 20:23
rousia2001 كتب:
maiser كتب:
شكلك يا باشا لم تبحث جيدا فى المنتدى...طلبك موجود بالشرح الكامل والحقيقى فى قسم التاريخ العسكرى فى جزئين.........وللعلم الثغرة لم يحاصر فيها الجيش الثالث..الثغرة كانت مقبرة للاسرائيليين وتقدر تقول انهم دخلوا فى فم الاسد بدون علم.....وكانت هناك خطة اسمها الخطة شامل للقضاء على الثغرة نهائيا وتسوية كل من فيها من الاسرائيليين بالارض ولكن تدخل البنتاجون بقوة ووافق على مطالب السادات مقابل منع تنفيذ هذه الخطة.....تحذير يا اخى لا تقرأ تعليقات بعض الاخوة على ذلك لان هناك فى المنتدى للاسف بعض الاعضاء الذين يريدون تشويه الصورة.....ان كنت تريد فعلا ان تعلم ما هى الثغرة وهذا ليس من وجهة نظرى او رأيى ولكن هذا ما دونه التاريخ ولم يعرفه الا القليل بسبب الاعلام الصهيونى فلتقرأ هذين الموضوعين وستعلم كل التفاصيل الكبيرة والصغيرة والاخطاء ومعالجتها.......تقبل تحياتى
مع احترامى لك وللكل الثغره حدثت بسبب غرور القاده وفعلا حوصر الجيش التالث ولكن كان يمكن سحق الثغره لكن الكلب كسينجر هدد السادات بأن تدمير الثغره هو تعدى رسمى على الولايات المتحده
وللعلم الثغره كانت بقياده الخنزير شارون وبجيش أمريكى عتاد وجنسيه
احترم رأيك كثيرا ويعجبنى اسلوبك ولكن اريد التعليق على نقطة معينة فى كلامك...الثغرة لم تحدث بسبب غرور القادة ولكنها حدثت بسبب بعض الاخطاء فى تقدير معدات وحجم العدو وعدم الاخذ بمبدأ الاستطلاع اولا...فالقيادة مثلا لم تلاحظ الضغط الهائل على اللواء 16 ولم تعرف الغرض من ذلك كمثال...وايضا خطأ تقدير قوات العدو المدرعة فى بادىء الامر بأنها 7 دبابات رغن انها كانت ثلاثون مما ادى لتدمير بعض بطاريات الصواريخ...وايضا وقوع اللواء 25 مدرع فى كمين اسرائيلى نتيجة ايضا لعدم الاستطلاع الجيد...وغيرها من الامور نتيجة الاهتزاز ولكن سرعان ما عاد الهدوء والاتزان للقيادة العامة وزى ما انت قلت كادت الثغرة ان تصفى نهائيا...اعلق على هذه النقطة فقط لان لفظ غرور ليس من شيم المصريين والعرب جميعا انما هو من صفات العدو الاسرائيلى لذلك لا يجب وصف الموقف بهذه الكلمة .....وهذه مجرد لعبة تلفزيونية كما قال السادات والعبرة بالنهاية...واذا احتجت شىء فى هذا الموضوع بالتفصيل الحقيقى ارجو الرجوع الى الموضوعين اللذان اشرت لهما فى احدى مساهماتى......تقبل تحياتى