الأقســـام العسكريـــة

يا جماعه كل واحد يطرح وجهه نظره بهدوء احنا مش فى اجتماع مجلس الامن كلنا بنتسلى ومعتقدش ان حد فينا هيفرق معاه اوى اى صفقه جديده من عدمها ....

1 - الولايات المتحدة هل اعلنت عن دخول الاسلحة فى مصر ام ان الاعلان يكن عن الصفقات وتوقيعها
كما انا اوردت لك الصفقة التى وقعت تاريخها وقيمتها ونشرت فى عدد ابريل 2000 لمركز الدراسات للاهرامن الاستراتيجيه وعموما لكى اريحك سارسل لك صور مبيعات FMS التى اظهرت تلك الصفقة لانك واضح لا تريد ان تقتنع باى دليل لذا الحكم سيكون للاخرين المصدر هو اتحاد العلماء الامريكين الفيدرلين وهو موقع له سمعته
وللعمل مصادر بيع الاسلحة الامريكية التى تعتبر ديرة بالثقة ليس لمصادر الاسرائيلية لانها تخضع للاهواء مسث JCSS او غيرها JAFEE

والمصادر الامريكية والدولية هى FAS , CSIS ومواقع الدراسات الاستراتيجيه IISS , CNS , SPIRI

وثانيا ما هو المصدر الامريكى الذى اعلن عن تسليم مصر بطاريتى باتريوت ؟؟؟؟؟ طالما انت تفتى عليك الاثبات

لعلمك المدعو بغل ( بدر ) لا يعتبر مصدر معلومات من الاساس لانه لاقيمه له

ويوجد بالمصدر الاول تاريخ الصفقة

صورة تم عمل لها مسح ضوئى لعدد ابريل 2000 من تقرير مركز الاهرام للدراسات الاستراتيجيه وهو يوضح عدد الصواريخ واعتقد ان هذا المصدر شبه رسمى وذو مصداقية مش مصدر اخوى وامى وبن عمى

اذا ما تتكلم عليه فى صفقة الباتريوت خطاء كمثل باقى ما اشرت اليه انت سابقا

2 - مساعدة امريكا لتطوير الميج 21 كان فى توريد السايدوندر ومحاولة شركة ماركونى البريطانية توريد رادار لها لا اذكرة حاليا وعرض بتقديم محرك امريكى جديد لها مع وضع فى الاعتبار ان الميج 21 طائرة خفيفه بينما الوضع يختلف تماما فى الاف 14 اولا الطائرة لا يوجد فى فرنسا طائرة شبيه لها فى الاداء التى كانت تعتمد على طائرة خفيفه والرافال وقتها كانت فى طور التطوير ولن تسمح فرنسا بتوريد تكنولوجيا اساسا لم تدخل الخدمة بها وطائرة معقدة مثل الاف 14 لا تقارن سوى بطائرت ثقيله مثل عائلة السوخوى 27 والاف 15

ثانيا امريكا لا تسمج اطلاقا بان تقوم دولة اخرة بتقديم برامج تدطوير لمقاتلاتها من مصدر فرنسى وهذا واضح جدا فى موضوع توريد انظمه حرب الكترونية من تاليس فرنسا لطائرت اف 16 التركيه واعتراض امريكا على ذلك والغاء الصفقة

3- الميج 21 خرج منها اعداد كبيرة بالفعل وقيمتها القتالية اصحبت قليله نظرا لتكفه الطيران فمحركها التربوجيت شره للوقود يحتاج لصيانه عميق كل 300 ساعه طيران اى ان تكلفه الاحتفاظ بها عاليه جدا بالنسبة لقيمتها القتالية ولا تقارن باداء طائرت تمتلك محركات تربوفان مثل الميج 29 او الاف سى 1 من حيث الفترات الطويسله بين العمرات وبين استهلاك الوقود وبين المدى وحمله الذخائر خلاصة الام الميج 21 طائرة دفاع جوى عن النقطه اى عن القواعد الجوية المصرية وفى محيطها بينما نحتاج الى طائرت متعددة المهام كاستراتيجيه مصرية منذ بداية الثمانينات وحتى الاف سى 1
ستخضع لبرنامج تطوير مكثف فى حالة مرحلة قبل الانتاج لها فى مصر اذا تم استكمال المشروع الروس فى بدء المفاوضات لهم فى توريد الميج 29 منذ فترة رتب لهم برنامج عرض جوى لمقاتلات الميج 21 المصرية بعد ما تم احدث التطويرات المحلية عليها والمناورات المعقدة لها التى قامت بها تلك الطائرت العتيقه لكن اعمار تلك الطئارت
وقدارتها المحدودة بالمقارنه بالطائتر الحدثة من اى مورد عالمى يجعلها قيمتها العسكرية ضئيله جدا الان مقابل ما يتم الانفاق عليها

الرافال مرة اخرى رغم انها طائرة جيدة فى مستواها التكنولوجى لكن العائد مقابل التكلفه لها عالى ايضا مقابل الاداء خاصة بالمقارنه بامكانيات الطائرت السوخوى الروسية فلماذا اشترى طائرة بسعر عالى جدا وانا استطيع الحصول على طائرت متفوقه عنها بنصف السعر وبدون اى قويد على حجم الذخائر وبتسهيلات تكنولوجية استمات الروس فى تقديمها للحصول على موطى قدم روسى فى القوات الجوية المصرية

الاف 14 طراز دى مماثل للطراز اف 15 ايى وهى طائرة ممتازة وامكانيتها من حيث الرادرا اعلى من الاف 15 وانت تتناسى انها قادرة على حمل صواريخ مثل الفونيكس التى لم تحملها الاف 15 كذلك دائما طائرت البحرية الامريكية وتسليحا يكون اضل من تسليح سلاح الجو الامريكى حيث تمثل البحرية الامريكيى راس الحربة فى التسلح الامريكى لذا لابد ان تكون افضل تسليحا والتفوق الوحيد لاف 15 فقط فى الحموله القصوى

واداء الاف 14 فى مهام التفوق الجوى مساوى ان لم يكن افضل من الاف 15 والطائرة سعرها اعلى بكثير من سعر الاف 15 فى الترسانه الامريكى حتى نهاية انتاجها فى بداية التسعينات
ومصر كانت ترغب فى دفعه اولى من الاف 15 فلو كانت تمتلك الاف 14 المزعومه الم يكن الافصل الحصول عليها

والاف 15 التى عرضت ايام السادات وقتها كان سعرها 25 مليون دولار بينما الاف 16 وقتها كانت ب 11 مليون دولار واختيار السادات للاف 16 كان بسبب ضغوط الميزانية

ثانثا الرفض لطائرت اف 15 كان عام 1998 من الرئيس كلينتون بغض النظر عما يتداول فى الانترنيت من ان الرئيس بوش رفضها عام 2002 وموافقه امريكا على ترويدها لمصر تم رفضه من مصر وهناك تصريح لرئيس اركان الوقتا الجوية فى عام 2006 عن انتقاء مصر الميج 29 بدلا من الاف 15 وقد نشرتها اكثر من مرة فى الساحات ومواقع اخرى كما ان تصريح نائب رئيس الاركان القوات الجوية احسام سويلم ذو مصداقية هو تصريحات حمدى وهيبه اكثر الف مرة مت تصريحات اخوك وتصريحاتك المزعومه

http://www.dailystaregypt.com/article.aspx?ArticleID=3788

CAIRO: In what some analysts expect to be a major weapons procurement policy shift, Egypt is considering a Russian offer to sell the advanced MiG-29 fighter jet.
Chief of Staff General Hussam Sueweilam told The Daily Star Egypt that Egypt's decision to purchase the MiG-29 fighter planes from Russia should not be considered a deviation from standard Egyptian policy, adding that Egypt has fighter planes from different countries. He stated that the Egyptian Air Force has French Mirage planes and US-made F-16s.

Suweilam added that the reason behind Egypt's intent to purchase the MiG-29s was that the Egyptian air force needed newer planes.
"We must update our planes," Suweilam said "[at present] we have MiG-21s which are old planes made in the fifties".

"The MiG-29 is an interception fighter plane suitable for defense of air space. The American equivalent is the F-15 and the MiGs are cheaper." Suweilam added.
But Dr. Mohammed Kadry Saeed, an expert on military studies at Al-Ahram Center for Political and Strategic Studies, believes the reported arms deals under discussion between Egypt and Russia are a statement directed at the US.
“The statements are intended for the US, probably as a response to the pressure the US places on Egypt through the aid it provides. The American Congress is always debating whether to renew the aid, asking whether Egypt is on our side. So this is a message to the American Congress,” Saeed said.
News coming out of Russia regarding elevated military cooperation are a new development, he said; adding that it is the first time that arms have been declared top of the agenda for a visit to Russia.
He also said that Egypt has traditionally dealt solely with the United States in arms — as a major part of American aid to Egypt — while arms deals with Russia usually entail replacements and spare part acquisitions.
Russian industry sources said President Hosni Mubarak has been briefed on the offer of advanced aircraft to Cairo.
The sources said Russia's defense ministry and industry have discussed the sale of the MiG-29SMT and MiG-AT air trainer to the Egyptian Air Force.

وتصريح حمدى وهيبه عن تفاوض مصر مع الصين والروس على تصنيع المقاتلات فى مصر يعنى بقطع اى شك على ان مصر متجه لتصنيع وقبل التينصع يكون هناك تعاقدات وسماح الروس للصين باعادة تصدير المقاتلات اف سى 1 المزودة بمحركات RD-93 الروسيه لمصر كعميل بعنى ان مصر ستشترى الطائرة الصينية ومحركها هو محرك مشتق من محرك RD-33 الخاص بامسلج 29 ومن التكامل والتأمين الفنى هو انتقاء طائرات موحدة المحركات
وهى ما ينفى تماما اشاعه الرافال ايضا حيث ليس من المنفترض ان تشترى مصر عدة طائرت مزودة بعدة محركات من مختلف المصادر بنفس القدارت والاداء وهو ما سيضيف عبىء هائل على الصيانع والـمين الفنى للمعدات وهو ايضا منافى لتوجه القوات الجوية لتقليل عدد الطرازت وحصرها فى اعداد قليله بدل من طرازات متعددة

http://www.elakhbar.org.eg/issues/17258/0300.html
الفريق حمدي وهيبة رئيس الهيئة العربية للتصنيع:
لدينا القدرات لتصنيع قمر صناعي مصري.. ولكن!
نظام جديد لفتح الثغرات وعربة مجنزرة .. ودراسة إنتاج طائرة بدون طيار
الإنتهاء من تعيين العمالة المؤقتة خلال 3 سنوات ربط الصناعة بالبحث العلمي ضروري
كما ندرس حاليا مع القوات المسلحة والجوية تطوير المصنع لانتاج طائرات هليكوبتر ومقاتلات بالتعاون مع الصين وروسيا واللتان يجري التفاوض معهما الآن.

والتصريحات لحمدى وهيبه كما يبدو من شهر اغسطس 2007
وهى تؤكد ما ذكر من قبل وتنفى التخيلات والتوهمات الخاصة بمصادر بابا وماما

الاف 35 فى اخر الامر طائرة ستحاول امريكا تسويقها لاكبر عدد من الدول مصر زبون كبير للاف 16 سابقا فهى ستلهث من اجحل تزويد مصر بها فمشتريات مصر من المقاتلات كبيرة على اى حال وبغض النظر عن صحه الاعداد
المعلنه وغيرها الا انه تظل كبيرة باى حال من الاحول
كمان ان الاف 35 ما زلت تحت التجارب لم تخرج كطائرة انتاجيه موثوقه بعد فكل ما يذكر هو تكهنات ولا يوجد اى صفقات فعليه وانا لم اذكر ان مصر وقعت عقد للحصول عليه كل ما ذكرته هو عروض امريكية واوردت مصدر للتدليل فانا لا اسجل كل كلمه تصدر من اى مسئول لاخدذها دليل عند نشر البعض اشعات وانا حتى الان عكسك تماما فانت ما زلت تفتى وبكلام لا يوجد له اى مصر وانا اورد لك على الاقل بعض المصادر وهو فرقف بين بينى وبينك ولست من هواه بابا قال وماما اوردت الخبر الاتى

الميزانية العسكرية المصرية تنشر ارقام تقريبه لها فى مراكز الدرسات الاستراتيجه لها وهى مؤشر على الحجم ان كبر او صغر ومهما انت فتيت فهناك ميزانية شامله للحكومه مثل عام 2007/2008 كانت 267 مليار جنيه وما ذكرته من نسبه 9 % ذكر فى جريده الاهرام المصرية ن قبل عند مناقشه مجلس الشعب فى جلسه مغلفه لها من عدة سنوات

ورقم 9 % هو ما ذكر فى مضبطه مجلس الشعب وكون الرقم اكبر او اقل فهو نسبه اختلافه ليست بالكبيرة وموارد الجيش المصرى من بيع الاسلحة او من شركاته مهما كانت يتم تقديرها بارقام معينه ولا تتجاوز ارقام فلكيه كما توهم او تحكى
انت ان تقول ان تقسيم الميزوانيه اذا كانت كما تدعى انك تعلم والجميع يعلم كان من الاحرى ان تثبت بذالك ان ما تقولة ينافى المنطق والعقل والحقائق الجليه التى تلويها لاثبات بعض الاوهام

وتوهم ان هناك مساعدات من دول عربية فقد انتهى امرها فكل ما هناك هو صفقت اسلحة صغيرة للامارات والكويت تتعلق بما حصلوا عليه سابقا من اسلحة مصرية او قطع غيار الدبابات ابرامز الموجودة فى الكويت او بعض الذخائر التقليلدية
اما عن السعودية ففقط تشترى من مصر برامج تدريب للجيش السعودى بقيمه 50 مليون دولار وتشمل تقدرم مدربين مصريين فى كافة الافرع ومناورات مشتركه لرفع اداء الطيارين السعوديين بمناورات فيصل عن طريق الاحتاكاك بالطيارين المصريين فضلا عن تواجد مدربين مصريين فى السعوديه والسعودية لا تعمد عليهم فقط بل يتواجد مدربين باكستانيين وبريطانيين وامريكيين اى ان حصه مصر ايضا صغيرة فى برامج التدريب ولا تتعدى 50 مليون دولار لسعودية سنويا

الامارت دخلها القومى يعدل الدخل المصر وكل ما قدمته لمصر هو مدينه سكنيه تبنى وتباع للشباب وحى سكنى وكلاهما احدهم بقيمه 100 مليون دولار والمدينه لاسكنيه بقيمه 2500 مليون جنيه
فوهم المال السايب او الدعم العربى الكبير انتهى منذ فترات طويله جدا فتلك الدول محكومه بقيود ولا تملك السيطرة على مقدراته الماليه من امريكا

بالنسبة لتوفير الموارد
انا لم اذكر ان هناك مشاكل ماليه كل ما قلته هو الكلفه والعائد فصفه الاف 16 التى كان هناك تعاقد عليها كانت بقيمه 4.5 مليار دولار عام 2004/2005 بين مصر وامريكا وكانت هناك مفاوضات صناعيه وعسكرية لتصنيع اجزاء منها بمصر وفشلت المفاوضات التى كانت تستهدف شراء من 60 - 100 طائرة اف 16 والاموال وجهت بعدها للصفقات الشرقيه من مقاتلات وباقى انظمه دفاع جوى وميزانية الجيش المصرى فى ازدياد لكن ايضا اعداد الطائرت الكبير المطلوب فنحن لا نتكلم على سرباو سربين وهو ما يحتم اختيار طائرت بتكلفه ليست عاليه فطائرت الميج 29 اس ام تى 2 قدمت لمصر بسعر 25 مليون دور اى ان سعر 6 طائرت منها حاليا يقدر بقيمه طائرة

رافال فاى اختيار يتم اختيارة من عائد مقابل تكلفه بالطبع الاقل نظرا لاننا نحتاج اعداد كبيرة وهناك فرق بين شراء سرب مقالات وشراء اسطول جوى من طائرت لسلاح جوى بحجم السلاح الجوى المصرى

ايضا انا قلت لك بالنسبه للعروض الفرنسية لم ترقى الى مستوى العروض الروسية ورفضت منذ عام 2005 وفقط اتيح لفرنسا برامج تطوير اسراب الميراج التى فى منتصف اعمارها اما مضوع رديت على نفسى فانت لم تفهم ما قاول وتحاول اسقاط اشياء ليست موجدة فارجو ان تارجع ما ذكرت وان تحاول ان تفهم بدل من ات تجعل ما ذكرت دليل ادانه نتيجه عدم فهمك لما ذكرت من الاساس فهو يوضح انك تاحلو المجادلة فقط من اجل الجدال واثابت وجهه نظر معوجه بنافيها المطق والعقل وتطور الاحداث وبلا اى دليل على صحتها على الاقل انا اوردت مصادر وادله وانت كل ما عليك ان تقلو ان رجديت على نفسك وهى ليست امور صبيانيه ولو كان ما ذكرته فيه نسبه صحه 1 / 1000 لما اعترضت

اخيرا كونى فى الجيش المصرى او خارجه ليس من اختصاصك وعلى الاقل انا لم اقل اخوى وبابا وماما فى الجيش وقالوا وقلنا فهذا كلام اطفال ويصلح لبرامج الحواديت اما الغريب هو انك تتكلم على اشياء لا يوجد عنها اى مصادر سوى فى مخيلتك ثانيا ان كنت ماتبع الشاءن العسكرى المصرى منذ فترة طويله من مختلف المصادر من عسكريين ومصادر معلومات من مركاز دراست استراتيجيه وكتب عسكرية حتى مواقع ومراز بيع الاسلحة وبرامج نزع التسلح
يتيح لى معرفه كثير من العولمات ولم اقل انا اعلم كل كيرة وصغيرةى فى الجيش المصرى لكن التوجه العسكرى معروف لمصر خاصة لمن يتاابع الشان العسكرى المصرى فهو يتم بسلاسة وليس من المفترض ان يعلم شخص كل شىء عن تصليح بلدة لكن متابعه الاحداث والتطورات ومعرفه التاريخ العسكرى لمصر تتيح معرفه كثر من المعلومات

كما انا لم اهينك فقط انت تتكلم عن منطق وكل ما ذكر خارج المنطق ولم تاتى انت باى مصدر بل محاولة ساذجه لاستنطاق معلومات ولوى عنق الحقيقه لاثبات ما هو غير حقيقى واذا كنت انت تظن انك تعلم نتيجه احد اقاربك بالجيش فما معرفتك بى من الاساس ومنى كنت فى الجيش المصرى ام لا ولى مصادر ومتابع لبرامج عسكرية فى الجيش من برامج تطوير عسكرى ام لا

وانت غريب جدا هل كل واحد له عسكرى بالجيش اصبح مصدر معلومات هناك تعليمات مشددة للعسكريين والامن الحربى عدم التحدث فى انظمه تسليح معينه بغض النظر عن القرابة وبابا وماما

والجميع يعلم من هو ضعيف الحجه فانت لم تاتى باى مصدر وانسحابك وعدم ابراز اى دليل يوضح ذلك بشدة فانت فى جادلت بلا دليل وبدل من ان تعترف بالحقائق او تثبتها باى دليل علمى فقط جادلت كجدال من لايمك حجه والجدال من اجل الجدال

وكان من الاحرى لك ان تعترف بان ما قلته اكاذيب حتى تحتفظ بماء وجهك او تقول ان ماقلته رائ شخصى
او توقعات اما تاكيدات وفتى فلم تاتى بما يؤكدها وما قمت بنشرة من اكاذيب يضعك ف صورة صديق جاهل والعدو العاقل افضل منه اذا استثنينا انك تثير بلبه بدوى اى دليل حتى لو كنت حسن النية

أرجو من جميع ألاعضاء الالتزام بأداب الحوار لان الموضوع ليس حربا ولاكن كلنا نسعي للاستفادة .
سوف يتم توقيع عقوبات رادعة اذا حدث اي تجاوز أخر
وأطلب منك يا ماجيك بعض الهدوء ان عضو مميز و يجب ان تتحكم في اعصابك و عدم الانفعال الزائد وعدم الاستهزاء بالاخرين حتي لو كان كلامهم غير صحيح
هذا كلة حتي يظل منتدانا الافضل دائما.

وهيجيبوها ربنا يستر

» اسرائيل تسعى للحصول على 100 طائره F-35
» اسرائيل تسعى للحصول على غواصة المانية قادرة على اطلاق صواريخ كروز
» مصر تسعى للحصول على اس 300 + اس 400 من روسيا +المصدر
» بعد «إف-16».. كييف تسعى للحصول على مقاتلات «إف-18»
» مصر تسعى للحصول على غواصات بتكنلوجيا AIP من الصين

الأقســـام العسكريـــة

القوات الجوية - Air Force & Aviation

عاجل اسرائيل تسعى للحصول على f22

عاجل اسرائيل تسعى للحصول على f22

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة