| عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
Mr Nad
مؤسس المنتدى
الـبلد : التسجيل : 17/08/2007 عدد المساهمات : 3241 معدل النشاط : 1186 التقييم : 148 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 20:57 | | | شكرا جزيلا لكاتب الموضوع ولكل من شارك في اثراء هذا النقاش الشيق
الموضوع مثبت |
|
| |
النمر المقاتل
رقـــيب
الـبلد : العمر : 49 المهنة : تحت العلم المزاج : بارد التسجيل : 04/11/2010 عدد المساهمات : 277 معدل النشاط : 315 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 20:58 | | | |
|
| |
النمر المقاتل
رقـــيب
الـبلد : العمر : 49 المهنة : تحت العلم المزاج : بارد التسجيل : 04/11/2010 عدد المساهمات : 277 معدل النشاط : 315 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 21:00 | | | وماذا يا شهاب ان جائت الرصاصه الفضيه بين البرج والجسم او جاء طلقه مضاده للدروع ين البرج والجسم |
|
| |
الشهاب
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 20/12/2010 عدد المساهمات : 2734 معدل النشاط : 2442 التقييم : 147 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
النمر المقاتل
رقـــيب
الـبلد : العمر : 49 المهنة : تحت العلم المزاج : بارد التسجيل : 04/11/2010 عدد المساهمات : 277 معدل النشاط : 315 التقييم : 21 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 21:20 | | | مبروك يا شهاب على اللون الاخضر لما تستوي هتقع هههههههههههههههههههههبهزر معاك راجع فقو انا قلت ايه محجرك العنف الغازي في الابرامز والليوبارد بيغطي على خفة الحركه والرعه ليهم كمان الانظمه الالكترونيه فيهم بتخلي قدرتهم على الافلات اكبر مع الرصاصه الفضيه التي 90 البرج هيقف معترضاء ويعمل ثور ثور بيت بيت شبر شبر زنجا زنجا |
|
| |
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32 المهنة : Junior Android Developer المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك التسجيل : 17/09/2010 عدد المساهمات : 7246 معدل النشاط : 6822 التقييم : 303 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 21:24 | | | اولا اعتذر عن انقطاعى عن هذا الموضوع فقد كنت ارد فى مواضيع اخرى ::::كلكوا علياا ولا ايييييييييييييييييه:::
ثالثا (مافيش ثانيا .....رخامه ) مبروك للنمر على تثبيت الموضوع
رابعا مبروك للشهاب على العضويه الفى اى بى
ثانيا (اهى رجعت تانى عشان خاطركم بس ) الرصاصه الفضيه لا تفرق بين وجود دروع تفاعليه ام لا الدروع التفاعليه موجوده من اجل قذائف الحشوه الجوفاء لكن الرصاصه الفضيه خارق يورانيوم مستنزف فضربتها مهما كانت ومهما نزلت قاااااااااااتله تماما
اما موضوع الملقم الالى فالموضوع يتحدث عن ثلاث اجيال من الملقمات فى روسيا بدأت بملم التى 64 وبعده ملقم التى 72 وبعده ملقم التى 80 التى 64 والتى 80 ملقماتها جيده قليلا لكن الفشل كل الفشل يواجه ملقم التى 72 وهو للاسف الملقم الموجود على التى 90 بمشاكله بوزنه بمساحته التى دمرت مساحة الدبابه الداخليه ولى عوده ان شاء الله
|
|
| |
الشهاب
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 20/12/2010 عدد المساهمات : 2734 معدل النشاط : 2442 التقييم : 147 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 21:28 | | | الله يبارك فيك عقبالك
يا رجل رجعنا لنقطة الصفر .................. طيب انسى كلامي عن الدرع التفاعلي لقد وصلنا الى ان التي 90 قد تتغدا بخصمها قبل ان يتعشا بها وذالك بضربة او اثنين او حتى ثلاثة ان امكن ب APDS
وان ان الفرص متساوية اي ان ساحة المعركة هي الفيصل
انا راجعلك يا رائد
|
|
| |
الشهاب
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 20/12/2010 عدد المساهمات : 2734 معدل النشاط : 2442 التقييم : 147 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 21:35 | | | اول شيء الله يبارك فيك اخي رائد
انسى كلامي تماما عن الدرع التفاعلي
بخصوص الملقم ماذا عن الوزن هل تاكدت الان |
|
| |
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32 المهنة : Junior Android Developer المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك التسجيل : 17/09/2010 عدد المساهمات : 7246 معدل النشاط : 6822 التقييم : 303 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 21:45 | | | اولا للاجابه على نقطة القدره البقائيه للتى 90 او قدرتها على اصابة الابرامز فعليك بهذا الموضوع الجميل الذى قرأته لكن لم يلتفت اليه اى احد للاسف ماذا ستفعل التى 90 اذا اخذت اصابه واحده من الثلاث اصابات - اقتباس :
- المقاله منقوله وهى للاخ انور الشراد
أحد الأخوه الأفاضل في المنتدى أتهمنا بالتدليس بالمصادر عند الحديث عن قدرات M1 Abrams ومميزات البقائيه بها ، ويستدل بهذه الفقره من تقرير أمريكي طويل عن " النيران الصديقه " لإثبات أن ما نتحدث عنه هو وهم وخارق للعاده .
The driver, covered with diesel fuel from the ruptured fuel tank, was Burned and partially blinded
الترجمة : السائق الذي كان مغطى بوقود الديزل جراء خزان الوقود الممزق كان محترقاً و أعمى جزئياً .
فنقول للتوضيح .. أن هذه الفقرة وردت في النص الأصلي كالتالي :
Three 120mm DU rounds hit B-66 -- one striking just below the turret, killing the gunner. None of these rounds penetrated the DU armor panels. When B-66 was hit, it was moving in a different direction than the rest of the company, which may have contributed to its mis identification. The impact of the first round threw the commander from the vehicle, inflicting fragment wounds to his legs. The loader was attempting to remove the injured gunner from the vehicle when the second round hit, burning both the loader and the driver. The driver, covered with diesel fuel from the ruptured fuel tank, was still in the vehicle when the halon bottles (containing fire-extinguishing gas) discharged. Burned and partially blinded, he ran from the vehicle and was picked up by B-23. B-66 started burning and later exploded .
وترجمتها :
ثلاثة قذائف من عيار 120 ملم مع خارق من اليورانيوم المستنزف ضربت الدبابه " Three 120mm DU rounds " واحده من هذه القذائف أصابت منطقة أسفل البرج وقتلت الرامي ( تعليق خاص : يقصد حلقة البرج وهي المنطقة الواصله بين البرج والهيكل وهي من أضعف مناطق الدبابات وأكثرها هوناً بلا خلاف ) أي من هذه القذائف لم تخترق برج الدبابة المزود بصفائح من اليورانيوم المستنزف " None of these rounds penetrated the DU armor panels " الدبابة ضربت لأنها كانت تتحرك بإتجاه مختلف عن طريق السريه company مما ساهم في سوء تثبيتها وتعيينها . تسببت القذيفة الأولى في قذف قائد الدبابة من الدبابه مع إصابة في قدمه " threw the commander from the vehicle " . الملقم كان يحاول إخراج المدفعي المصاب من الدبابة عندما تلقت الدبابه القذيفة الثانيه ( تعليق خاص : الملقم كان بحالة جيده ليساهم في إنقاذ المدفعي حتى الإصابة الثانيه في البدن وليس بالبرج ) ، وتسببت هذه بعد إختراق الهيكل بحروق لكل من الملقم والسائق . السائق وهو مغطى بوقود الديزل من خزّان الوقود المتفجّر كان ما زال في الدبابه عندما أشتغل نظام الإطفاء الآلي وقام بتفريق discharged محتوياته من غاز الهالون . لقد أصيب بحروق وعمى جزئي " Burned and partially blinded "( تعليق خاص : قذيفة أخرى أخترقت الدبابه ولم تتسبب بمقتل أي من أطقمها بإسثناء الرامي !! مع حروق وعمى جزئي للسائق !! بعد أن أدى نظام الإطفاء الفوري عمله على خير وجه ) فقام بالخروج من الدبابة والجري !!!!!! قبل أن تحترق الدبابه وتنفجر .
يا سبحان الله ألا نقرأ فنتدبر !! ثلاثة قذائف من اليورانيوم المستنزف تضرب دبابه ، فتفشل في إختراق برجها أولاً ، وعندما تنجح في إختراق الهيكل - وليس البرج - تتسبب في مقتل واحد من مجموع أربعه هم طاقم الدبابه !! وتتسبب في جروح وإصابات جزئيه للآخرين !! ألا يعني هذا أننا نتحدث عن دبابه تحمل الكثير من معاني البقائيه والنجاة ؟؟ والسؤال ماذا لو كانت الدبابه T-90 هي من تلقى هذه الضربات الثلاث من قبل قذائف اليورانيوم المستنزف ، فماذا ستكون النتيجه ؟؟
طبعا سأعود اليك فى النقطه الخاصه بالملقم الالى
|
|
| |
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32 المهنة : Junior Android Developer المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك التسجيل : 17/09/2010 عدد المساهمات : 7246 معدل النشاط : 6822 التقييم : 303 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 21:52 | | | نقطة الملقم الالى بص ياسيدى الملقم الالى باى شكل من الاشكال وزنه اكبر كثيرا من وزن المدفعجى فمهما كان حجمه فوزنه لن يقل عن 200 كلجم السؤال الان لما اضاف الملقم الالى وزنا اقل للدبابه الاجابه بسيطه جدا ياصديقى الملقم الالى ساعد على تقليل المساحه التى كانت ستكون مخصصه للملقم البشرى وحركته وما الى ذلك بالاضافه الى تقليل حجم الدبابه لالغاء فكرة مخزن الذخيره كالمخزن الموجود داخل الابرامز والميركافا
نتيجه لتقليل الحجم يقل الوزن كثيرا جدا جدا اعتقد ان هذا هو السبب فى ماقيل
|
|
| |
الشهاب
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 20/12/2010 عدد المساهمات : 2734 معدل النشاط : 2442 التقييم : 147 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| |
| |
الشهاب
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 20/12/2010 عدد المساهمات : 2734 معدل النشاط : 2442 التقييم : 147 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الإثنين 4 أبريل 2011 - 22:12 | | | هناك نقطة ايضا ياشباب اريد توضيحها رغم ان التي تمتلك نقطة ضعف الى انها لا تعود بالاساس لنقطة التدريع
بل ان التدريع جيد في الدبابة وفي عدة اماكن لكن عيبه الوحيد في البرج
وان لم تاتي الاصابة في البرج فليديه امل في النجاة |
|
| |
الشهاب
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 20/12/2010 عدد المساهمات : 2734 معدل النشاط : 2442 التقييم : 147 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الثلاثاء 5 أبريل 2011 - 11:26 | | | اين انتم يا شباب
اريد ان نناقش قدرة التي 90 بالفوز في مواجهة مباشرة على مسافة صغيرة مع دبابة غربية "بصفة عامة"
وهنا اريد ان اركز على قدرة التي 90 على المناورة بسبب خفة الوزن |
|
| |
scorpion rouge
لـــواء
الـبلد : المهنة : لا ادري المزاج : عقلية dz واعرة بزاف التسجيل : 02/04/2011 عدد المساهمات : 2537 معدل النشاط : 2360 التقييم : -7 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الثلاثاء 5 أبريل 2011 - 11:47 | | | - raed1992 كتب:
- نقطة الملقم الالى
بص ياسيدى الملقم الالى باى شكل من الاشكال وزنه اكبر كثيرا من وزن المدفعجى فمهما كان حجمه فوزنه لن يقل عن 200 كلجم السؤال الان لما اضاف الملقم الالى وزنا اقل للدبابه الاجابه بسيطه جدا ياصديقى الملقم الالى ساعد على تقليل المساحه التى كانت ستكون مخصصه للملقم البشرى وحركته وما الى ذلك بالاضافه الى تقليل حجم الدبابه لالغاء فكرة مخزن الذخيره كالمخزن الموجود داخل الابرامز والميركافا
نتيجه لتقليل الحجم يقل الوزن كثيرا جدا جدا اعتقد ان هذا هو السبب فى ماقيل
الملقم الالي افضل من البشري اذا كانت المواجهة مباشرة يعني نيران كثيفة وسريعة الدبابة ذات الملقم البشري ستكون في خبر كان |
|
| |
الشهاب
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 20/12/2010 عدد المساهمات : 2734 معدل النشاط : 2442 التقييم : 147 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الثلاثاء 5 أبريل 2011 - 11:57 | | | للاسف الملقم الالي يطلق من 10 الى 12 طلقة في الدقيقة
لكن الجندي الملقم قد يطلق 15 طلقة في الدقيقة
لهذا فتلك النقطة ليس في صالح التي 90
و هذا في حالة التدريب الجيد للجندي الملقم
|
|
| |
| عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال | |
|