| | عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال |  |
|
|
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
raed1992
لـــواء
الـبلد : 
العمر : 32
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7246
معدل النشاط : 6822
التقييم : 303
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية : 
|  موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال  الأحد 3 أبريل 2011 - 6:13 | |
| بعد كل هذا الذى قلناه عنها نجد تكلفة الدبابه الواحده حوالى 4.2 مليون دولار فما بالك بثمنها التصديرى
مشكله حقيقيه
|
|
 | |
كتيبة مضـادة للطائرات
مقـــدم
الـبلد : 
التسجيل : 27/03/2011
عدد المساهمات : 1159
معدل النشاط : 1074
التقييم : 17
الدبـــابة : 
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 7:37 | |
| اذا كان ثمنها التصديري 5 مليون دولار فكنا منها الصينية تايب99 افضل بكثير وتطوير التي-72 افضل بكثير
لكن ماذا عن الدبابة تي-80 كم يبلغ سعرها وكم سعر الابرامز |
|
| | |
الشهاب
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2734
معدل النشاط : 2442
التقييم : 147
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 11:51 | |
| الصراحة كلام المصدر يصدم لكن مع ذلك لا ازال اراهن على الدبابة
وفي نقطة الملقم ارى كلامك صحيح فهو احد الاسباب التي تدمر الدبابة من خلالها
لكن الملقم الالي يخفف من وزن الدبابة ويزيد من قدرتها على المناورة
وايضا لا تنسى مدى اطلاق النار الهائل للتي 90 |
|
| | |
محمد علام
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة : 
الطـــائرة : 
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 13:57 | |
| - كتيبة مضـادة للطائرات كتب:
- كم يبلغ سعر الدبابة تي-90 لاني اعتقد ان هذا هو الفيصل في تقرير مدى جدوى شراء الدول العربية لها والسعودية تفكر بشرائها على فكرة
لايمكن الحكم علي دبابة من خلال سعرها والاخ العزيز رائد جاوب علي هذه الجزئية ، ولكن السؤال الحقيقي هل هي تستحق هذا السعر ؟ |
|
| | |
محمد علام
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 13:59 | |
| - الشهاب كتب:
- الصراحة كلام المصدر يصدم لكن مع ذلك لا ازال اراهن على الدبابة
وفي نقطة الملقم ارى كلامك صحيح فهو احد الاسباب التي تدمر الدبابة من خلالها
لكن الملقم الالي يخفف من وزن الدبابة ويزيد من قدرتها على المناورة
وايضا لا تنسى مدى اطلاق النار الهائل للتي 90 الامريكيين سيغيروا مدافع دباباتهم بمدافع ثورية جديدة تصل الي 10 كم ، اضف الي ذلك ان المسألة ليست من يضرب ابعد ولكن المسالة من يقتل اولا ؟ فمن الممكن ان تتحمل الابرامز ضربة او ضربتين ولكن كم تتحمل التي-90 ؟ |
|
| | |
محمد علام
مشرف سابق
لـــواء
الـبلد :
المزاج : كلنا من اجل مصر
التسجيل : 20/02/2010
عدد المساهمات : 12007
معدل النشاط : 11382
التقييم : 867
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 14:07 | |
| - scorpion rouge كتب:
- لا يمكن ان نحكم على الدبابة ت 90 بالفشل لان الجنرال الفلاني قال عنها هذا الكلام
اتفق معك في ذلك ، ولكنه جنرال هندي اصدق اصدقاء الروس ، دعك من ذلك ، قائد القوات البرية الروسية نفسه انتقدها في هذا الشهر ،  هل تصدق ذلك ؟ ولاننسي وزير الدفاع الروسي الاسبق ايضا انتقد دبابات الجيش الروسي نقدا عنيفا للغاية ، مارأيك الان ؟ |
|
| | |
scorpion rouge
لـــواء
الـبلد :
المهنة : لا ادري
المزاج : عقلية dz واعرة بزاف
التسجيل : 02/04/2011
عدد المساهمات : 2537
معدل النشاط : 2360
التقييم : -7
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 14:16 | |
| ومع ذلك تبقى ت 90 دبابة رائعة جدا |
|
| | |
الشهاب
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2734
معدل النشاط : 2442
التقييم : 147
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 16:05 | |
| نعم لكن مدى ضربات التي 90 مع قدرتها على المناورة = تدمير اي سلاح بري امامها مع القدرة على تدميرها ........يعني دبابة خفيفة الوزن زائد مدى هائل .......................... بكل بساطة تستطيع تدمير اي دبابة غربية امامها قبل ان تكون في مدى تلك الدبابة وان دخلت المدى يمكنها ان تناور بسبب خفة الوزن ................ يبقى فقط عيب التدريع |
|
| | |
SU-30 mka
مـــلازم أول
الـبلد :
العمر : 33
المهنة : etudiant
التسجيل : 15/03/2011
عدد المساهمات : 779
معدل النشاط : 765
التقييم : 37
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 16:27 | |
|
مقالات و تعليقات
دبابة "ت-90" تثبت تفوقها على دبابة "ليوبارد" في السعودية
15:30 | 2011 / 03 / 17
حقق قطاع الإنتاج الحربي في روسيا نموا كبيرا غير مسبوق في عام 2010 حيث ارتفع بنسبة 17%.
وأكد رئيس دائرة الإنتاج الحربي في وزارة الصناعة والتجارة الروسية (إغور كارافاييف) في تصريح للصحفيين أن الحكومة تدعم صناعة الدفاع، مشيرا إلى أن إجمالي الدعم الحكومي لقطاع الإنتاج الحربي في العامين الماضيين تخطّى 220 مليار روبل.
وتساعد الحكومة مصانع الإنتاج الحربي في تجديد شباب القاعدة الإنتاجية واقتناء المكنات العصرية لكي تنتج السلاح والعتاد بمواصفات تلبي متطلبات القوات المسلحة.
وأكد مسؤول وزارة الصناعة على جودة ما تنتجه مصانع الإنتاج الحربي الروسية، في ردّ له على قائد القوات البرية الروسية الجنرال الكسندر بوستنيكوف الذي عبر لأعضاء لجنة الدفاع والأمن بمجلس الشيوخ الروسي عن عدم رضاه بمنتجات الصناعة العسكرية المحلية وخاصة دبابة "ت-90".
وقالت صحيفة "روسيسكايا غازيتا" نقلا عن كارافاييف: في الحقيقة فإن دبابة "ت-90" تحظى بقبول المتعاملين في سوق الأسلحة العالمي ويرضى بها مَن اقتنوها وخاصة في الهند حيث تمثل هذه الدبابة السلاح الأساسي للقوات البرية هناك. واجتازت دبابة "ت-90أ" أخيرا امتحانا عسيرا في السعودية بنجاح أثبتت خلاله تفوقها على الموديل الأخير من دبابات "ليوبارد" حيث قامت الدبابة الروسية برحلة صعبة وطويلة في الصحراء، وخاضت المعركة بدون توقف لتدمر 60% من الأهداف المطلوب تدميرها. ولم تتمكن الدبابات الأخرى التي اختبرها السعوديون والتي أتت من أمريكا وألمانيا وفرنسا، من تحقيق هذه النتيجة.
ومع ذلك عبر مسؤول وزارة الصناعة الروسية عن اعتقاده أنه سيصار إلى إنهاء ما وصفه بسوء التفاهم بين العسكريين والصناعيين.
http://ar.rian.ru/articles/20110317/128922786.html
|
|
| | |
الشهاب
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2734
معدل النشاط : 2442
التقييم : 147
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 16:44 | |
| - SU-30 mka كتب:
مقالات و تعليقات
دبابة "ت-90" تثبت تفوقها على دبابة "ليوبارد" في السعودية
15:30 | 2011 / 03 / 17
حقق قطاع الإنتاج الحربي في روسيا نموا كبيرا غير مسبوق في عام 2010 حيث ارتفع بنسبة 17%.
وأكد رئيس دائرة الإنتاج الحربي في وزارة الصناعة والتجارة الروسية (إغور كارافاييف) في تصريح للصحفيين أن الحكومة تدعم صناعة الدفاع، مشيرا إلى أن إجمالي الدعم الحكومي لقطاع الإنتاج الحربي في العامين الماضيين تخطّى 220 مليار روبل.
وتساعد الحكومة مصانع الإنتاج الحربي في تجديد شباب القاعدة الإنتاجية واقتناء المكنات العصرية لكي تنتج السلاح والعتاد بمواصفات تلبي متطلبات القوات المسلحة.
وأكد مسؤول وزارة الصناعة على جودة ما تنتجه مصانع الإنتاج الحربي الروسية، في ردّ له على قائد القوات البرية الروسية الجنرال الكسندر بوستنيكوف الذي عبر لأعضاء لجنة الدفاع والأمن بمجلس الشيوخ الروسي عن عدم رضاه بمنتجات الصناعة العسكرية المحلية وخاصة دبابة "ت-90".
وقالت صحيفة "روسيسكايا غازيتا" نقلا عن كارافاييف: في الحقيقة فإن دبابة "ت-90" تحظى بقبول المتعاملين في سوق الأسلحة العالمي ويرضى بها مَن اقتنوها وخاصة في الهند حيث تمثل هذه الدبابة السلاح الأساسي للقوات البرية هناك. واجتازت دبابة "ت-90أ" أخيرا امتحانا عسيرا في السعودية بنجاح أثبتت خلاله تفوقها على الموديل الأخير من دبابات "ليوبارد" حيث قامت الدبابة الروسية برحلة صعبة وطويلة في الصحراء، وخاضت المعركة بدون توقف لتدمر 60% من الأهداف المطلوب تدميرها. ولم تتمكن الدبابات الأخرى التي اختبرها السعوديون والتي أتت من أمريكا وألمانيا وفرنسا، من تحقيق هذه النتيجة.
ومع ذلك عبر مسؤول وزارة الصناعة الروسية عن اعتقاده أنه سيصار إلى إنهاء ما وصفه بسوء التفاهم بين العسكريين والصناعيين.
http://ar.rian.ru/articles/20110317/128922786.html
الصراحة احلى رد على الجنرال الهندي |
|
| | |
raed1992
لـــواء
الـبلد :
العمر : 32
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7246
معدل النشاط : 6822
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 16:50 | |
| اولا ردا على نقطة المناوره
لا تفيد المناوره الان يا شباب ببساطه لان الانظمه الموجوده حاليا لا تجعل لمناورة الدبابه اى اهميه
بالاضافه الى استخدام مصر لاجهزة توجيه نيران فرنسيه بدلا من الامريكيه فى نسختها الخاصه
اما التطوير المنتظر حاليا للابرامز هو المدفع الالمانى ال55 بدلا من المدفع الالمانى ال44 وكلاهما 120 ملم لكن المدى يختلف
اما فكرة الملقم الالى فهى بالعكس شديدة السوء
الملقم الالى يضيف وزنا الى الدبابه بالاضافه الى مشكلة الحيز الرهيب الذى يأخذه
طبعا بخصوص قدرات الابرامز على البقائيه فهذا هو افضل رد
- اقتباس :
- المقاله منقوله وهى للاخ انور الشراد
أحد الأخوه الأفاضل في
المنتدى أتهمنا بالتدليس بالمصادر عند الحديث عن قدرات M1 Abrams ومميزات
البقائيه بها ، ويستدل بهذه الفقره من تقرير أمريكي طويل عن " النيران
الصديقه " لإثبات أن ما نتحدث عنه هو وهم وخارق للعاده .
The driver, covered with diesel fuel from the ruptured fuel tank, was Burned and partially blinded
الترجمة : السائق الذي كان مغطى بوقود الديزل جراء خزان الوقود الممزق كان محترقاً و أعمى جزئياً .
فنقول للتوضيح .. أن هذه الفقرة وردت في النص الأصلي كالتالي :
Three
120mm DU rounds hit B-66 -- one striking just below the turret, killing
the gunner. None of these rounds penetrated the DU armor panels. When
B-66 was hit, it was moving in a different direction than the rest of
the company, which may have contributed to its mis identification. The
impact of the first round threw the commander from the vehicle,
inflicting fragment wounds to his legs. The loader was attempting to
remove the injured gunner from the vehicle when the second round hit,
burning both the loader and the driver. The driver, covered with diesel
fuel from the ruptured fuel tank, was still in the vehicle when the
halon bottles (containing fire-extinguishing gas) discharged. Burned and
partially blinded, he ran from the vehicle and was picked up by B-23.
B-66 started burning and later exploded .
وترجمتها :
ثلاثة
قذائف من عيار 120 ملم مع خارق من اليورانيوم المستنزف ضربت الدبابه "
Three 120mm DU rounds " واحده من هذه القذائف أصابت منطقة أسفل البرج
وقتلت الرامي ( تعليق خاص : يقصد حلقة البرج وهي المنطقة الواصله بين البرج
والهيكل وهي من أضعف مناطق الدبابات وأكثرها هوناً بلا خلاف ) أي من هذه
القذائف لم تخترق برج الدبابة المزود بصفائح من اليورانيوم المستنزف " None
of these rounds penetrated the DU armor panels " الدبابة ضربت لأنها
كانت تتحرك بإتجاه مختلف عن طريق السريه company مما ساهم في سوء تثبيتها
وتعيينها . تسببت القذيفة الأولى في قذف قائد الدبابة من الدبابه مع إصابة
في قدمه " threw the commander from the vehicle " . الملقم كان يحاول
إخراج المدفعي المصاب من الدبابة عندما تلقت الدبابه القذيفة الثانيه (
تعليق خاص : الملقم كان بحالة جيده ليساهم في إنقاذ المدفعي حتى الإصابة
الثانيه في البدن وليس بالبرج ) ، وتسببت هذه بعد إختراق الهيكل بحروق لكل
من الملقم والسائق . السائق وهو مغطى بوقود الديزل من خزّان الوقود
المتفجّر كان ما زال في الدبابه عندما أشتغل نظام الإطفاء الآلي وقام
بتفريق discharged محتوياته من غاز الهالون . لقد أصيب بحروق وعمى جزئي "
Burned and partially blinded "( تعليق خاص : قذيفة أخرى أخترقت الدبابه
ولم تتسبب بمقتل أي من أطقمها بإسثناء الرامي !! مع حروق وعمى جزئي للسائق
!! بعد أن أدى نظام الإطفاء الفوري عمله على خير وجه ) فقام بالخروج من
الدبابة والجري !!!!!! قبل أن تحترق الدبابه وتنفجر .
يا سبحان
الله ألا نقرأ فنتدبر !! ثلاثة قذائف من اليورانيوم المستنزف تضرب دبابه ،
فتفشل في إختراق برجها أولاً ، وعندما تنجح في إختراق الهيكل - وليس البرج -
تتسبب في مقتل واحد من مجموع أربعه هم طاقم الدبابه !! وتتسبب في جروح
وإصابات جزئيه للآخرين !! ألا يعني هذا أننا نتحدث عن دبابه تحمل الكثير من
معاني البقائيه والنجاة ؟؟
والسؤال ماذا لو كانت الدبابه T-90 هي من تلقى هذه الضربات الثلاث من قبل قذائف اليورانيوم المستنزف ، فماذا ستكون النتيجه ؟؟
ترى ماهى قدرات التى 990 البقائيه
|
|
| | |
raed1992
لـــواء
الـبلد :
العمر : 32
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7246
معدل النشاط : 6822
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 16:54 | |
| - الشهاب كتب:
- SU-30 mka كتب:
مقالات و تعليقات
دبابة "ت-90" تثبت تفوقها على دبابة "ليوبارد" في السعودية
15:30 | 2011 / 03 / 17
حقق قطاع الإنتاج الحربي في روسيا نموا كبيرا غير مسبوق في عام 2010 حيث ارتفع بنسبة 17%.
وأكد رئيس دائرة الإنتاج الحربي في وزارة الصناعة والتجارة الروسية (إغور كارافاييف) في تصريح للصحفيين أن الحكومة تدعم صناعة الدفاع، مشيرا إلى أن إجمالي الدعم الحكومي لقطاع الإنتاج الحربي في العامين الماضيين تخطّى 220 مليار روبل.
وتساعد الحكومة مصانع الإنتاج الحربي في تجديد شباب القاعدة الإنتاجية واقتناء المكنات العصرية لكي تنتج السلاح والعتاد بمواصفات تلبي متطلبات القوات المسلحة.
وأكد مسؤول وزارة الصناعة على جودة ما تنتجه مصانع الإنتاج الحربي الروسية، في ردّ له على قائد القوات البرية الروسية الجنرال الكسندر بوستنيكوف الذي عبر لأعضاء لجنة الدفاع والأمن بمجلس الشيوخ الروسي عن عدم رضاه بمنتجات الصناعة العسكرية المحلية وخاصة دبابة "ت-90".
وقالت صحيفة "روسيسكايا غازيتا" نقلا عن كارافاييف: في الحقيقة فإن دبابة "ت-90" تحظى بقبول المتعاملين في سوق الأسلحة العالمي ويرضى بها مَن اقتنوها وخاصة في الهند حيث تمثل هذه الدبابة السلاح الأساسي للقوات البرية هناك. واجتازت دبابة "ت-90أ" أخيرا امتحانا عسيرا في السعودية بنجاح أثبتت خلاله تفوقها على الموديل الأخير من دبابات "ليوبارد" حيث قامت الدبابة الروسية برحلة صعبة وطويلة في الصحراء، وخاضت المعركة بدون توقف لتدمر 60% من الأهداف المطلوب تدميرها. ولم تتمكن الدبابات الأخرى التي اختبرها السعوديون والتي أتت من أمريكا وألمانيا وفرنسا، من تحقيق هذه النتيجة.
ومع ذلك عبر مسؤول وزارة الصناعة الروسية عن اعتقاده أنه سيصار إلى إنهاء ما وصفه بسوء التفاهم بين العسكريين والصناعيين.
http://ar.rian.ru/articles/20110317/128922786.html
الصراحة احلى رد على الجنرال الهندي
يا اخى العزيز وماذا تريد ان يقول الروس عن دباباتهم الرئيسيه
بالطبع سيقولون هذا الكلام |
|
| | |
SU-30 mka
مـــلازم أول
الـبلد :
العمر : 33
المهنة : etudiant
التسجيل : 15/03/2011
عدد المساهمات : 779
معدل النشاط : 765
التقييم : 37
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 16:58 | |
| - raed1992 كتب:
- الشهاب كتب:
الصراحة احلى رد على الجنرال الهندي
يا اخى العزيز وماذا تريد ان يقول الروس عن دباباتهم الرئيسيه
بالطبع سيقولون هذا الكلام لكن قبل هدا تكلم جنرال روسي و قال ان تي 90 سيئة يعني يوجد لدى الروس بعض الشجاعة لكن اريد ان تجيبوني حول موضوع تجريب التي 90 مع نظيراتها الغربية في السعودية وتفوق الكاسح للروسية |
|
| | |
الشهاب
لـــواء
الـبلد :
التسجيل : 20/12/2010
عدد المساهمات : 2734
معدل النشاط : 2442
التقييم : 147
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 16:59 | |
| لا لا يارائد المناورة و السرعة هي اسلحة العصر الحالي
ثم من قال لك ان الملقم الالي زاد وزن الدبابة ؟ بالعكس خفيف من وزنها بكثير |
|
| | |
raed1992
لـــواء
الـبلد :
العمر : 32
المهنة : Junior Android Developer
المزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااك
التسجيل : 17/09/2010
عدد المساهمات : 7246
معدل النشاط : 6822
التقييم : 303
الدبـــابة :
الطـــائرة :
المروحية :
| | موضوع: رد: عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال الأحد 3 أبريل 2011 - 17:06 | |
| رجاء اخبرنى
هل من الممكن ان يكون الملقم الالى وزنه اقل من 66 كلجم
مستحيل طبعا
الملقم الالى وزنه اطنان يا اخى العزيز
اما موضوع المناوره فللاسف يا اخى العزيز انت تتكلم بافكار السبعينات
الان قدرات التكنولوجيا المتطوره هى الفيصل وقدرة الدبابه على ضرب الدبابه المعاديه واصابتها من اول طلقه هى الفيصل
بمعنى اخر
اجهزة ادارة النيران من اهم امكانيات الدبابات الحديثه
اما موضوع الحديث الروسى فيا اخى العزيز الامر يختلف
الجنرال الروسى قال ماقاله كأحد مستخدمى الدبابه لكن الخبر الذى قلته صادر عن الشركه المصنعه للدبابه وهو تصريح اقتصادى تماما
|
|
| | |
| | عيوب التي 90 هل تصلح لتكون دبابة قتال |   |
|
