وهل الدبابات تسير بمفردها؟
هناك أنظمة دفاع جوي متحركة ترافق التشكيلات لحمايتها

ثم إذا كانت الدبابات دورها ثانوي، كما تقول أخي، فمن له الدور الرئيسي إذن على الأرض؟

الدبابة له الدور الأول على الأرض و لكن الطائرات ايضا لها تأثير كبير جدا على المعارك الأرضية

jwaillyy كتب:

الامر برمته يعود حسب أمكانيات الدوله ونوع العمليه العسكريه التي ستقوم بها....
فمثلا لو قامت أسرائيل بضرب أيران لن تحتاج لقوات بريه وستكون عمليه جويه لضرب المنشأت النوويه الايرانيه
وامكانيات أسرائيل لاتسمح لها بنقل جيش بري الي ايران ....

أما مثلا الولايات المتحده في غزوها للعراق,,ونظرا لامكانياتها الجباره من أساطيل وأطول نقل جوي هو الاكبر عالميا,نجحت في حشد قوات بريه هائله.....

وأن تحدثنا عن حرب بين دولتين متجاورتين (مصر واسرائيل أو اسرائيل وسوريا أو الهند وباكستان) فالدبابات سلاح رئيسي ولاغني عنه مطلقا
ويجب أن نتذكر دائما أن من يرفع العلم هو الجندي والقوات البريه وليس السلاح الجوي ولنا في الحرب العراقيه الايرانيه أكبر دليل............

شكرا لك اخي هدا ما كنت اريد ان افهمه للاخ عين النمر
وشكرا لكما.

chmite01 كتب:

jwaillyy كتب:

الامر برمته يعود حسب أمكانيات الدوله ونوع العمليه العسكريه التي ستقوم بها....
فمثلا لو قامت أسرائيل بضرب أيران لن تحتاج لقوات بريه وستكون عمليه جويه لضرب المنشأت النوويه الايرانيه
وامكانيات أسرائيل لاتسمح لها بنقل جيش بري الي ايران ....

أما مثلا الولايات المتحده في غزوها للعراق,,ونظرا لامكانياتها الجباره من أساطيل وأطول نقل جوي هو الاكبر عالميا,نجحت في حشد قوات بريه هائله.....

وأن تحدثنا عن حرب بين دولتين متجاورتين (مصر واسرائيل أو اسرائيل وسوريا أو الهند وباكستان) فالدبابات سلاح رئيسي ولاغني عنه مطلقا
ويجب أن نتذكر دائما أن من يرفع العلم هو الجندي والقوات البريه وليس السلاح الجوي ولنا في الحرب العراقيه الايرانيه أكبر دليل............

شكرا لك اخي هدا ما كنت اريد ان افهمه للاخ عين النمر
وشكرا لكما.

لا بأس أخي الكريم، ربما خانك التعبير في مشاركاتك السابقة حول دور الدبابات في المعركة ولكن المهم أن نصل للحقيقة

الدبابات منذ اختراعها وكثريين يشكوكون في جدواها في ارض المعركة (ثقيلة بطيئة سهلة الاصابة في المسافات القريبة اصابة الدبابة الواحدة تعني فقد 3 او4 جنود علي القل) ولكن الواقع الدبابة منذ ظهورها الي اليوم وهي تشكل سلاح خطير في المعركة وله تأثيرها الكبيرة (قوة نارية حماية المشاه سرعة حرك ة تأثير نفسي) واشياء اخري ولكن كثريين لا يجيدوا استعمالها بشكل جيد والكلام ده ينطبق منذ نشاتها الي الان

سؤالي موجه في اطار الوضع العربي حيث يجب أن يتم النقاش في ضوء امكانات الجيوش العربية و ظروفها و عقيدتها القتالية حيث أنه من الغباء مثلا أن يركز الجيش اللبناني على بناء قوة دبابات كبيرة أو أن تنفق تونس المبالغ الطائلة على هذا الموضوع و بالمطلق فالمعارك الكبيرة بدأت تختفي لا يوجد اليوم عملاقان يتصارعان الصراعات الحديثة كلها معارك محدودة للقوات و العمليات الخاصة الدور الأكبر فيها لذلك و بتقديري الخاص فان تطوير المشاة و زيادة القوة النارية الخاصة بها يجب أن يكون مجال التركيز في المستقبل المنظور و خصوصا بسبب التحديات المالية الصعبة التي يتطلبها تطوير الدبابات

يا أخى أيديا المحترم هل تسمع عن شئ أسمه (صدمة الدبابه) ؟ إذا عرفت ما معنى هذا المصطلح وكيف يتم تدريب فرد القوات الخاصه على مقاومة هذه الصدمه ، فستعرف أن الدبابه سلاح رهيب جداً ، بل هو أفضل الأسلحه البريه على الأطلاق ، هل سمعت مثلاً قديماً أن جيش استغنى عن الفرسان وأكتفى بالمشاه فقط ، أم أن الفرسان تم تطويرها لتصبح بعد ذلك عجلات حربيه ثم مدرعات ثم أخيراً الدبابات ، بالتأكيد هذا الرأى لشخص بعيد تماماً عن العسكريه ، لأن أى شخص دخل الجيش لابد وأن يعرف قيمة الدبابه ـ مع إحترامى وتقديرى لك شخصياً ـ ألا تعرف يا سيدى أن الدبابه وهى واقفه وبدون طاقم لها رهبه كبيره لمجرد النظر إليها ، الدبابه شئ مرعب ، تحياتى لك

معك حق يا أخي العقرب الأسود لم أرى سوى ب م ب 1 (مررت بجانبها) و ت 55 (صعدت فوقها) و قد أطلقت 18 رصاصة من Ak 47 بالتأكيد للدبابة قوتها و رهبتها ولكن هل هي الحل في ظل ظروفنا في الوطن العربي؟

ان ما يصرف باسم الجيوش العربية (و ليس ما يصرف عليها لأنهم لا يهتمون بالانسان و هو أهم سلاح) قادر على تنمية الصومال الشقيق و جعله مماثلا لدبي في غضون 10 سنوات أليس من الخطأ ان نصرف المليارات على الدبابات التي يمكن أن تدمر في ساعة؟ (حرب أكتوبر في سيناء و حرب 2006 في جنوب لبنان)

الطائره هي من تبدأ بالمعركه والدبابه هي من تنهيها...... ولا يمكننا تصور معركه من دون دبابه ولو انه في الوقت الراهن هناك ضعف كبير في انظمة حماية الدبابه من الصواريخ المضاده التي يحملها الجنود ولكنها ستبقى لعشرات السنين في الجيوش وسيتم تطويرها لحين وجود بديل اخف واقوى منها....

واعتقد في المستقبل المنظور سنرى الدبابه مختلفه اختلافا كبيرا اذ ستصبح منضومه شامله من حيث الدفاع الجوي ومضاد القواذف ومدفعيه في نفس الوقت....

اخواني الاعزاء ...............اعتقد ان الاخ المحترم حدثت لديه ما يمسى بفقدان الامل بالسلاح ..............
يعني هو شايف من خسائر الجيوش الكبرى من قبل الدبابات انها صار ما في لها اي لازمه فما بالك بجيوش عربيه تعتبر من صفوف الجيوش الثالثه او الرابعه من حيث التسليح وقوه السلاح ونوعيه التسليح والتدريب وانعدام التصنيع النسبي المحلي..........
لكن معنى كلامك هذا ايضا الاستغناء عن سلاح الجو لاننا لن نصل الى مستوى تهديد اسلحه الجو للاعداء ....
لكن لا الومك ...فقط راجع فيدوهات احتلال الجيوش السوفيتيه لاي دوله ...او القريبه احتلال روسيا لجورجيا .
تشاهد دبابات  مثلا t72  و t80  و t90  وصدقني لكل وحده منهم عمل معين رغم ان مسيمياتهم دبابة ...وتجد حاملات جنود bmpباختلافها 2و3و4 .......والاهم الرد على خوفك من سلاح الجو والمروحيات وطائرات الهجوم الارضي....منظومات التنغوستا والبانستر وما شابهها ...........ومدرعات ramka او BMPT  المدمره .........
فسلاح الدبابات ليس وحيدا ولا تنسى ان اهم ميزه للدبابات ....هي اختراق خطوط الاعداء وحمايه الجنود المخترقين لخطوط الاعداء ..........ولو الغينا الدبابات لن تجد مثلا من يقوم باسترداد الارض....من قبل المحتل .

إذا زودت بأنظمة القتل الصعب ، كالتروفي و أرينا و كويك كيك ، ستكون الدبابة ممتازة .