ايران اعلنت انها تمتلك مفاعلات نوويه سريه

Fawzy كتب:

مع احترامى , قناعة مبنية على اوهام .................
حضرتك مصر ان فى مفاعلات سرية , وده مش صحيح , وواخد ايران كمثال وللاسف مثال بيحب بتكلم كتير ويضخم من قدراته ومثالك على مفاعل نظنز مش صحيح , والمثل اللى ممكن تاخده تانى هوا كوريا الشمالية وعلاقاتها مع الصين محدش يعرف عنها حاجة ومفاعلاتها مش سرية لكن فى سرية فى نشاطاتها .................
المفاعل مش منشاة صغيرة علشان يمكن اخفائها , وليه منشئآت ملحقة كتير , وفى نفس الوقت تكنولوجيا المفاعلات النووية واعمالها مراقبة باحكام لان اللى بيتعاملوا فيها معروفين ومعدودين , يعنى مش حتعرف تبنى المفاعل فى السر ومعندكش القدرة تبيه لوحدك , ولو عرفت حتجيب منين قلب المفاعل , ولو جبته حتخفى ازاى عملية توفير الوقود ليه وده مش بنزين ده وقود نووى وبكميات كبيرة , ولو اخفيتها حتودى النفايات فين من غير ما حد يكتشفها والف لو ...................
وعلى العموم انتا حر فى قناعتك ......................

للاسف فهمتنى غلط انا لم ابنى قناعتى على اساس وجود مفاعلات سريه بالعكس كيف تكون سريه و نحن بصدد الحديث عن مصدر اسرائيلى هو من اعلن عنه ولولاه هو و المصدر الاخر الالمانى ما عرفنا شيئ عن وجود مفاعل فى مصر بالتعاون مع الصين . عموما حتى لو لم يكن نشاط المفاعل موجه لانتاج السلاح فمصر قادره على انتاج سلاحها النووى وقت حاجتها اليه و قناعتى ان الرادع النووى موجود و لا تسيئ فهمى فما ذكرت ليس هو مصدر هذه القناعه وراجع هذا المصدر الصهيونى
http://samsonblinded.org/news/iaea-confirms-egypt-runs-nuclear-program-10854

Fawzy كتب:

يعنى امتلكته ازاى , بفرض انك متقصدش ان يكون فى مفاعلات سريه ...................
مفيش غير طريقين , تصنيع او شراء ...............
تصنيع محصلش , وشراء عرض علينا ورفضنا ...............
مفيش طريق تالت ومفيش تصنيع حصل .................
والمصدر الاسرائيلى والالمانى ملهاش وزن ولا مصداقية بالمقارنة بمصادر تانية مجبتش سيرة عنه , لان لو كلام مصادرك صحيح كنت حتلاقى عمليه بحث هائله عنه .................

هذا الكلام على افتراض حسن النيه و صدق النيه فهل لو مصر فعلا حصلت على السلاح النووى من روسيا ستعلن انها حصلت عليه وهل لو مصر صنعت السلاح النووى ستعلن عن ذالك
هذا المصدر ذكر به ادله على وجود حشود نوويه منها وثيقه روسيه تؤكد حصول مصر على السلاح النووى الى جانب بعض الادله الاخرى التى سردها وذكرهذا الاثبات بشكل مجرد دون الامعان فى التفصيل لوثيقه يمتلكونها منذ 1993 تقريبا


ارجوا ان تراجعه وهذه ترجمة ما جاء فيه

هناك عدد من الوثائق من
الولايات المتحدة وروسيا وإسرائيل بعض منها منشور وبعض منها رفع عنها
السرية بموجب قانون حرية المعلومات والتى القت الضوء على تطوير مصر للعديد
من برامج اسلحة الدمار الشامل على مدى العقد ونصف الماضى بما في ذلك
قدرتها النووية واتفاقية التطوير المشتركة بين مصر وكوريا الشمالية فى
مجال الصواريخ.

الانطباع العام من المسؤولين في الولايات المتحدة ، وكذلك في اسرائيل
وروسيا هو أن مصر تطور هذه الاسلحة بهدوء خاصة الاسلحة البيولوجية
والصواريخ.

ويهدف جزء كبير من تطوير هذه الاسلحة فى مصر بطبيعة الحال الى مواجهة
مكانة اسرائيل وبرامجها العسكرية المتطورة فضلا عن وضع نفسها كقوة رائدة
في العالم العربي.

اسرائيل تمتلك اسلحة دمار شامل ومصر هى اول دولة عربية وقعت معاهدة سلام
مع الدولة اليهودية ، ومع امتلاك اسرائيل رؤوس نووية تقدر بحوالى 200 رأس
نووى وهو عدد اكبر مما تمتلكه بريطانيا وصواريخ متوسطة المدى فانها على
الاقل قوة إقليمية عظمى.

في حين أن مصر لا تزال تشير بأصابع الاتهام الى قدرة إسرائيل النووية ،
هناك ادلة كثيرة على ان مصر تطور بهدوء العديد من برامج الاسلحة بما في
ذلك بعض الأدلة على الاهتمام بتطوير الاسلحة النووية والاشعاعية.

بعبارة اخرى ، قد لا تكون مصر تمتلك الايدى النظيفة و الولايات المتحدة
لديها قلق متزايد من أن مصر تعمل حاليا على عدة برامج للاسلحة من شأنها ان
تزعزع الاستقرار و السلام فى الشرق الاوسط.

خلال العقد والنصف الماضى ، كلا من وكالة Foreign Intelligence Service
الروسية ووكالة U.S. Arms Control and Disarmament Agency الامريكية اعلنا
عن وجود برامج غير معروفة من قبل وفيما يلى تفاصيل عن برامج الاسلحة فى
مصر.


ادلة على وجود قدرات نووية
يوجد وثيقة كتبت بواسطة جهاز المخابرات الروسية KGB و لم يتم تحديثها منذ ذلك الحين تتحدث عن ذلك.
سجل الروس فى وثيقة "انتشار اسلحة الدمار الشامل" التى صدرت فى 28 يناير 1993
ان بالرغم من انه لا يوجد برنامج خاص للبحوث العسكرية المطبقة في المجال
النووي المصرى ، الا انه هناك بعض التطورات التى لابد ان تذكر وهى :
- طورت مصر مفاعل بحثي 22 ميجا واط في انشاص شمال القاهرة بمساعدة الارجنتين
- تعاقدت مصر مع الهند لترقية مفاعل ابحاث سوفياتي عمره 30 عام من 2 ميجا واط الى 5 ميجا واط
- تعاقدت مصر مع روسيا لتوريد 20 مليون جالون يوميا مسرع سيكلوترون وهذا سيكون مفيدا في استكشاف تكنولوجيات تخصيب اليورانيوم
- بدأت مصر بناء منشأة في مركز ابحاث انشاص والتى لاحظ الروس انها تمتلك
في معالمها التصميمية والهندسية حماية يمكن أن تستخدم في المستقبل للحصول على البلوتونيوم من اليورانيوم المشع في مفاعلات البحوث

بالاضافة الى ذلك ، عند استجواب الجمارك الأمريكية للبطل المصرى عبد
القادر حلمى الذى سجن في عام 1980 لمحاولة الحصول على تكنولوجيا الصواريخ
المختلفة ، قال عبد القادر حلمى فى الاستجواب أن مصر لديها برنامج نشط لتطوير الاسلحة النووية
شمل ارسال اليورانيوم الى باكستان لتخصيب اليورانيوم لمستويات صنع قنبلة ذرية.

تطوير الأسلحة الكيميائية
اهتم المصريون ايضا بتطوير الاسلحة الكيميائية ففى الوثيقة الروسية الى
تكلمنا عنها من قبل كتب الروس ان مصر تمتلك تقنيات إنتاج غازات شل الاعصاب
والغازات السامة الاخرى

وعلاوة على ذلك ، هناك معلومات مفادها أن مصر تظهر اهتمامها بشراء رؤوس
الحربية مخصصة لملء السائل الكيميائى ، المخزون من المواد السامة المتوفر
في هذا الوقت غير كافى لعمليات واسعة النطاق ، ولكن الطاقات الصناعية
ستتيح تطوير إنتاج إضافى في وقت قصير نسبيا.

تأكيد وجود برامج اسلحة بيولوجية

وبالمثل ، فإن مصر لديها برنامج للاسلحة البيولوجية حسب التصريحات التي
صدرت مؤخرا من قبل وكالة FIS الروسية ووكالة ACDA الامريكية.

في بداية عام 1970 أكد الرئيس السادات ، وأعلن عن وجود مخزون من المواد
البيولوجية مخزنه في محطات تبريد واكد انه يجري حاليا دراسة على السموم
الطبيعية المختلفه لكى يتم تطويرهم وانتاجهم فى مركز قومى للبحوث رفض ان
يحدد اسمه.

وردا على سؤال خلال جلسة فى مجلس الشيوخ الأميركى 24
فبراير 1993 بشأن مخاوف تتعلق بالانتشار النووي ، أكد مدير وكالة
المخابرات المركزية جيمس وولسي ان مصر دولة لديها القدرة لصنع اسلحة
بيولوجية.

وتبعا لتقارير وكالة ACDA السنوية ، تصنف مصر دائما انها من المحتمل ان تملك
بالفعل اسلحة بيولوجية.

في ثلاثة تقارير سنوية ارسلت الى مجلس الشيوخ منذ عام 1995 استخدمت وكالة
ACDA الامريكية نفس اللغة لتقييم البرنامج المصري حيث قالت "ان الولايات
المتحدة تعتقد أن مصر قد بدأت تطوير برنامجها البيولوجى منذ عام 1972 وليس
هناك أدلة تشير إلى أن مصر قد ألغت هذا والمرجح أن القدرة المصرية لإجراء
الحرب البيولوجية لا يزال قائما"

الأمر اللافت أيضا حول هذه التقارير اللاحقة هو على عكس تقرير مماثل في
عام 1994 ، وكالة ACDA لم تضع هذه الجمله " ان الولايات المتحده حصلت على
معلومات حديثه عن البرنامج " ومعنى ذلك أن الولايات المتحدة لم تحصل على
معلومات حول البرنامج ابتداء من عام 1995.

وكانت وكالة FIS الروسية أقل حذرا في تقريرها لعام 1993 حيث قالت ان مصر لديها برنامج وبحوث تطبيقية وعسكرية في مجال الأسلحة البيولوجية ولكن لم يتم الحصول على البيانات التي تشير إلى ان هذا البرنامج له دور فى دعم البرامج العسكرية الهجومية
جديرا بالذكر ان برنامج الاسلحة البيولوجية المصرى يعود الى عام 1960.

خطوات واسعة في تطوير الصواريخ بفضل كوريا الشمالية
اشارت وكالة FIS الروسية ان عام 1990 امتلكت مصر صواريخ Scud-B و

Frog 7 وكميات من Sakr 80 و Sakr 365 وهى صواريخ قصيرة المدى بالمشاركة بين مصر والعراق وكوريا الشمالية ومن الناحية التقنية تسمح هذه الصواريخ بحمل رؤوس كيميائية.
وفى اتفاق تم عام 1990 حول التعاون العسكرى مع الصين حيث ساعدت الصين مصر
فى تحديث مصنع الصاروخ المصري صقر و إنتاج تعديلات جديدة من صواريخ Scud-B
وانتاج صواريخ سطح-سطح مصرية.

في عام 1992 قوات الدفاع الإسرائيلية فى مذكرة بشأن برامج الصواريخ في
الشرق الاوسط عن البرنامج المصرى ان مصر تولي أهمية كبيرة لاقتناء صواريخ
ارض-ارض
وبناء البنية التحتية التكنولوجية ، خلال عام 1950 وبمساعدة من العلماء
الألمان النازيين تم بذل الكثير من الجهود لبناء مصانع قادرة على تصنيع
الصواريخ وهذا الجهد تواصل على مدى سنوات ، في الوقت الحالي الجيش المصري
يحول الموارد في هذا المسعى.

ركزت مصر فى صواريخها الارض-ارض على صاروخ Scud-B الروسى فالقاهره ترغب في
بناء البنية التحتية التي تمكنها من تجميع صواريخ سكود بنفسها دون مساعدة
احد وكوريا الشمالية بالطبع هى حليف مصر الرئيسى في هذا الصدد.

في بداية عام 1980 اشترت كوريا الشمالية عشرات من صواريخ Scud-B من مصر
وكما هو معروف ان صواريخ Scud-B هى صواريخ متوسطة المدى قادرة على حمل رأس حربية يصل وزنها إلى طن واحد.

وفى المقابل ساعدت كوريا الشمالية مصر فى اقامة البنية التحتية لانتاج
الصواريخ وتجميعها وقد تم ذلك عن طريق علماء كوريا الشمالية ونقل
التكنولوجيا الكورية الشمالية
ويتواصل العمل في هذه المصانع في الوقت الحاضر وقيل فى الوثائق الروسية إنها ستبدأ إنتاج في عام 1993.

واضافت ايضا وكالة FIS الروسية
فى وثائقها ان استخدام التكنولوجيا التي تم الحصول عليها ساعدت مصر فيما
بعد فى ترقية فئة صواريخ Scud التى اشترتها مصر فى وقت سابق من الاتحاد
السوفيتى.

تطوير الصاروخ Condor-II
دانيال بيرنز الذى القى الضوء فى 18 ابريل 1991 على برنامج الصواريخ المصرى ،
اجرى بيرنز محادثات مع حلمي عبد القادر ، وهو عالم الصواريخ المصري
الأمريكي الذي ساعد القاهرة فى الحصول على المعدات والمواد اللازمة لصاروخ
Condor-II. وكان الصاروخ مشروع مشترك بين مصر والارجنتين والعراق.

واضاف بيرنز انه عرف من عبد القادر حلمى معلومات منها :
- تمويل العراق والمملكة العربية السعودية لبرنامج الصاورخ Condor-II
- الجهود المصرية لتطوير رأس نووى حربي ، بما في ذلك شراء يورانيوم من فرنسا
- تطوير صاروخ Scud بين مصر وكوريا الشمالية
- علم الرئيس حسني مبارك ببرنامجالصاروخ Condor-II وحقيقة انه وافق عليه عام 1984
- التعديل على صاورخ Scud وصاورخ SS-10

المصدر

http://www.msnbc.msn.com/id/7206187/print/1/displaymode/1098

و سؤالى لك الان / هل لو تيقن الغرب و امريكا و اسرائيل من امتلاك مصر للسلاح النووى وهى متعاونه معهم و فى حالة سلام مع اسرائيل سيحاربوها لهذا السبب و يعرضوا انفسهم و ربيبتهم اسرائيل لحرب اباده تستخدم فيها الاسلحه النوويه لحصد رؤس البشر ام انهم سيتظاهرون بالصدقه بينما هم فى الخفاء يسعون لحنق مصر كما يفعلون الان فى حوض النيل و تفتيتها من الداخل و اثارة الفتن فيها ؟ تامل الموقف جيدا و ستصل الى قناعه معينه هى راسخه لدى لكن ربما انت تختلف معى فيها لكننى لن اتغير وربما لا تتغير انت كذالك

وقالت الوكالة التابعة للامم المتحدة في التقرير الذي حصلت رويترز على نسخة منه ان مصر لم تدرك ان عليها الاخطار عن بعض المواقع والمواد ومنها محطة لفصل عنصر البلوتونيوم الذي يمكن استخدامه في صنع قنبلة ذرية.
وقالت الوكالة في التقرير الذي وزع على دبلوماسيين قبل اجتماع مجلس محافظي الوكالة في 28 من شباط الجاري "ان تكرار عدم قيام مصر بابلاغ الوكالة عن مواد ومنشات نووية في حينه أمر يبعث على القلق."
واضافت الوكالة قولها ان عمليات التحقق لاتزال جارية الا انها استدركت بقولها ان "المواد والمنشات النووية التي شاهدتها الوكالة حتى الان تتسق والانشطة التي وصفتها مصر."وهناك استخدامات مشروعة للبلوتونيوم مثل الاستخدامات داخل المفاعلات ولخفض حجم النفايات النووية في البلاد.
وقال التقرير ان مصر لم تقدم قائمة وافية عن موادها النووية عام 1982 بما في ذلك فلز اليورانيوم الذي يستخدم في قضبان الوقود ويمكن ان يستخدم ايضا في صنع اسلحة. وقال التقرير ان كميات من الفلز تم استيرادها وصنعت مصر كميات اخرى.
واضاف التقرير ان القاهرة لم تبلغ عن تجارب نووية جرت على نطاق ضيق للاغراض الطبية في عام 2003 .
ويقول دبلوماسيون ان الانشطة النووية في مصر ليست بدرجة خطورة مثيلتها التي تجريها كوريا الجنوبية حيث يستخدم
باحثون حكوميون تكنولوجيا الليزر لتخصيب كميات صغيرة من اليورانيوم لتصل الى درجة قريبة من تلك المستخدمة في الاسلحة الذرية كما تمكنوا من اعادة معالجة كمية صغيرة من البلوتونيوم.
وقال دبلوماسي قريب من الوكالة الدولية للطاقة الذرية ان معظم الانشطة التي كان يتعين على مصر الاخطار بها جرت منذ أكثر من عشر سنوات الا ان الانشطة التي جرت في كوريا الجنوبية كانت احدث من ذلك.
وقال الدبلوماسي "يقول التقرير ان ما حدث في مصر يبعث على (القلق) في حين ان ما جرى في كوريا يثير (بالغ القلق)." وأضاف ان التجارب المصرية سلطت عليها الاضواء بعد ان نشر العلماء المعنيون ابحاثهم.
وقال "اذا كان برنامجا نوويا بالغا السرية فهل تجروء على نشره."
ورحبت الوكالة بتعاون مصر في التحقيقات وقالت ان مصر تعهدت بألا ترتكب في المستقبل الاخطاء الخاصة بعدم الاخطار.
نييجى بقه لخلاصة الكلام لاننا بنلف وندور ...................
احنا اختلفنا فى نقطتين ..................
الاول امكانية وجود مفاعلات سرية , وحعيدك الرد تانى ..................

اقتباس :

المفاعلات لا يمكن اخفائها زى ما قال اخونا jwaillyy , وده شيئ مسلم بيه ..............
وصدقنى لو كان تصورك حقيقى كانت الدنيا اتقلبت علينا اكتر من ايران , لاننا اهم من ايران واخطر ......................
آخر حاجة , وده رأى شخصى , ان مصر فى الوقت الحالى لا تمتلك الرادع النووى , وان كانت تمتلك القدرة الكاملة على امتلاكه , وفى فترة قصيرة لا تتجاوز عامين ................
وكل واحد فينا وليه قناعته ................
آخر حاجة كلامك عن مفاعل نظنز الايرانى مش صحيح بالمره .................
إيران علقت العمل بالمفاعل فى 2003 ، وزاره مفتشين من الوكالة الدولية للطاقة الذرية فى يناير 2007 يبقى ازاى لم يكتشف لـ 2009 ......................
راجع ده ....................
http://www.akhbar.ma/_i14905_2.html

حضرتك مصر ان فى مفاعلات سرية , وده مش صحيح , وواخد ايران كمثال وللاسف مثال بيحب بتكلم كتير ويضخم من قدراته ومثالك على مفاعل نظنز مش صحيح , والمثل اللى ممكن تاخده تانى هوا كوريا الشمالية وعلاقاتها مع الصين محدش يعرف عنها حاجة ومفاعلاتها مش سرية لكن فى سرية فى نشاطاتها .................
المفاعل مش منشاة صغيرة علشان يمكن اخفائها , وليه منشئآت ملحقة كتير , وفى نفس الوقت تكنولوجيا المفاعلات النووية واعمالها مراقبة باحكام لان اللى بيتعاملوا فيها معروفين ومعدودين , يعنى مش حتعرف تبنى المفاعل فى السر ومعندكش القدرة تبيه لوحدك , ولو عرفت حتجيب منين قلب المفاعل , ولو جبته حتخفى ازاى عملية توفير الوقود ليه وده مش بنزين ده وقود نووى وبكميات كبيرة , ولو اخفيتها حتودى النفايات فين من غير ما حد يكتشفها والف لو ...................
وعلى العموم انتا حر فى قناعتك ......................

والنقطة التانية المصادر انك مقتنع بوجود سلاح نووى , وللاسف كل المصادر
مفيش فيها حاجة صريحة , كلها شبهات واختبارات , والكلام ده ولا دليل ولا
حتى قرينة .............
يعنى لا يمكن الاعتماد عليه ..................
مصر عندها الامكانيات نعم , عندها سلاح لا ...................
دى خلاصة الكلام ....................

لو سمحتوا لى سؤال بسيط لحضراتكم حد فيكم راح مفاعل انشاص ؟؟؟؟؟؟؟؟ لو رحتوا هتريحوا نفسكم لانك لو معاك ميت عين فى راسك مش هتشوف حاجه.

على العموم يا جماعة اتمنى ان مصر تمتلك السلاح الرادع فى اقرب وقت ممكن
وشكرا على الموضوع



كم ذا يكابد عاشق ويلاقى فى حب مصر كثيرة العشاق