أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 17:34
الاس 400 قادر على تدمير الشبح الامريكية بكل سهولة هدا ما جاء في التقرير الدي قامت به قناة روسيا اليوم بعد تجربة النظام بنجاح
=====================
انتهت في اقليم ِاسترخان الروسي اختبارات ٌعسكرية ٌلمنظومةِ الصواريخ "إس 400" "تريومف" المضادةِ للطائراتِ والصواريخ نفذتها وحداتٌ من قواتِ الدفاع الجوي ـ الفضائي. ويحتضن ميدان الرماية "أشولوك" باقليم أسترخان تدريبات عسكرية روسية لمنظومة الدفاع المضادة للجو "اس ـ 400" المتطورة التي دخلت الخدمة ضمن قوات الدفاع الجوي ـ الفضائي. هذه الصواريخ تستطيع تدمير اهداف العدو كالطائرات الاستراتيجية والتكتيكية وطائرات الاستطلاع والتشويش والصواريخ البالستية والعملياتيه والمجنحة والمتوسطة المدى وغيرها من وسائل الهجوم الجوي، بما فيها الطائرة الامريكية الشهيرة الشبح وقال فلاديمير أوسوف، قائد كتيبة الدفاع الجوي "اس ـ 400" ان "المنظومة تعتبر افضل وسائل الدفاع الجوي في العالم، فلا مثيل لها وهي مخصصة لوظائف هامة كاصابة الصواريخ العملياتية التكتيكية والبالستية وكل الاهداف الجوية للعدو بشكل عام"
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 18:12
ا
اقتباس :
لاس 400 قادر على تدمير الشبح الامريكية بكل سهولة هدا ما جاء في التقرير الدي قامت به قناة روسيا اليوم بعد تجربة النظام بنجاح
هذا كلام روسي ...كلام دعائي طبيعي ومنطقي والسؤال على ماذا جربت روسيا ال S400 لكي تحكم على قدرته على إسقاط
الطائرات الشبحية الأمريكية ؟ إذا كانت روسيا لا تمتلك ما يعادل حتى ال F35 شبحية فما بالك بالرابتور أو ال B2 وهذا واضح
من نص الخبر نفسه :
اقتباس :
بما فيها الطائرة الامريكية الشهيرة الشبح
مجرد جملة دعائية مطاطة بلا أي تفاصيل أو برهان ... طائرة شبح ... أي طائرة شبح ؟ ال F117؟ ال F35 ؟ الرابتور ؟ ال B2 ؟ كل طائرة تختلف جذريا عن الأخرى فعن أيها تتحدث روسيا يا ترى ؟؟؟؟؟ ثم لو أن ال S400 يسقط كل ما لدى أمريكا فلما ال S500 ؟؟؟ الرابتور وال B2 تظل بلا علاج فعلي حتى الأن وحتى الروس يدركون ذلك جيدا وكل المراجع في العالم دون إستثناء بما فيها الروسية تعرض قدرات ومواصفات ال S400 وكلها تتفق على أنه لا يستطيع رصد الرابتور من مسافة تقل عن 40 كم !!!
cardish
مقـــدم
الـبلد : العمر : 36المهنة : أمين مخزن المزاج : متكهربالتسجيل : 28/06/2013عدد المساهمات : 1131معدل النشاط : 1404التقييم : 42الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 18:33
حسناً أستاذ أبوجو هل تستطيع المنظومات الأمريكية مثل الباتريوت و Haawk كشف الرابتور و من مسافة أمنة
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 18:41
اقتباس :
حسناً أستاذ أبوجو هل تستطيع المنظومات الأمريكية مثل الباتريوت و Haawk كشف الرابتور و من مسافة أمنة
لا ...والرابتور وال B2 لا تطير في حالة الخفاء الكامل Full Stealth mode فوق أمريكا إلا بأمر ولمدة معينة وعادة بغرض المناورة أو التجربة ولكنها عندما تدخل في حالة الخفاء تعتمد القواعد الأرضية على إتصالات الطائرة معها لتحديد موقعها !
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 19:44
F-22 لا حل لها الان ’ او ان الروس وجدوا حلا لكن يبقي طي الكتمان ومع ذالك وواقعيا بعيدا عن حسابات النظرية لا اعتقد ان ضربة اولى من F-22 او B-2 على روسيا (روسيا او الصين فقط)ستكون ذات تاثير بالغ بل هي انتحار لامريكا والضحية ......اوروبا بكاملها
1- صد هجوم جوي ينقسم الى صد منصة الاطلاق و صد المقذوفات وفى حالة F-22 لا يستطيع الدفاع الجوي صد F-22 لكن يستطيع صد مقذوفاتها من قبل بانتسير-S1 و التور و بيئة ذات تشويش عالى و متطور ...او حتى فى اسوء سيناريو ,الحد من تاثير الهجوم بنسبة كبيرة وعندها تنتقل روسيا لموضع الهجوم المضاد 2- سيعمد الروس الى الهجوم الصاروخي المكثف على كافة المطارات التى تقلع منها F-22 فى جميع انحاء العالم و البحر 3- مناخ روسيا الجليدي سيساهم فى تكوين بلورات الثلج على بدن F-22 والتى ربما زادت فى مقطعها الراداري كما ان الامرام كثير الاعطال فى البياءت الباردة جدا مثل روسيا 4- العمق الاستراتيجي الروسي الكبير مما يحتم على F-22 و B-2 قطع مسافات كبيرة للوصول للاهداف الاستراتجية مما يسمح من رصدها من مختلف الجهات قبل وصولها الى اهدافها لذالك اضن ان F-22 و B-2 لم تصمم لمهاجمة روسيا او الصين بل صممت لشن حرب خاطفة باقل تكلفة و اكبر نتائج على دول متخلفة عسكريا و تكنلوجيا على راسها ايران ,كوريا الشمالية
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 21:38
abojo كتب:
ا
هذا كلام روسي ...كلام دعائي طبيعي ومنطقي والسؤال على ماذا جربت روسيا ال S400 لكي تحكم على قدرته على إسقاط
الطائرات الشبحية الأمريكية ؟ إذا كانت روسيا لا تمتلك ما يعادل حتى ال F35 شبحية فما بالك بالرابتور أو ال B2 وهذا واضح
من نص الخبر نفسه :
مجرد جملة دعائية مطاطة بلا أي تفاصيل أو برهان ... طائرة شبح ... أي طائرة شبح ؟ ال F117؟ ال F35 ؟ الرابتور ؟ ال B2 ؟ كل طائرة تختلف جذريا عن الأخرى فعن أيها تتحدث روسيا يا ترى ؟؟؟؟؟ ثم لو أن ال S400 يسقط كل ما لدى أمريكا فلما ال S500 ؟؟؟ الرابتور وال B2 تظل بلا علاج فعلي حتى الأن وحتى الروس يدركون ذلك جيدا وكل المراجع في العالم دون إستثناء بما فيها الروسية تعرض قدرات ومواصفات ال S400 وكلها تتفق على أنه لا يستطيع رصد الرابتور من مسافة تقل عن 40 كم !!!
كله دعاية في دعاية فامريكا تدعي ان طائرتها الشبحية ليس لها مثيل في العالم ونفس الشئ بالنسبة لروسيا
ولا دولة في العالم تمتلك F22 حتى تتاكد منها ادا كانت بالمواصفات الضخمة التي تدعي امريكا ام لا و نفس الشئ بالنسبة لروسيا فلا توجد دولة تمتلك الاس400 حتى تتاكد ان النظام يرصد حتى الباعوض في السماء
لا الاس 400 اسقط F22
ولا F22 مرت على الاس 400 بسلام
يعني تبقى مجرد حرب اعلامية وتضخيم في القدرات بين روسيا و امريكا فقط
هل شاركة F22 في اي حرب ضد نظام دفاعي قوي؟
وهل شارك الاس400 في اي حرب كانت فيه F22 مشاركة؟
طبعا لا
اما بالنسبة للاس 500 فانت تعرف جيدا انه سيصنع خصيصا للصواريخ البالستية البعيدة المدى
خلاصة القول
انت من المقتنعين بان F22 لا مثيل لها و لا تقهر وانا مقتنع بان الاس 400 سيحطمF22 قبل دخولها المجال الجوي المعادي و لكل شخص رايه و قناعته
لو لم تكن هناك عيوب في F22 لشاهدناها بعلم اسرائيل لانها ليست سلاح نووي حتى تحجب على اقرب حليف لامريكا و هو الكيان الصهيوني و كلنا نعرف معنا الكيان الصهيوني في امريكا
ادا كان مشروع F22 ناجح فلمادا تتجه امريكا الى F35 وكلتاهما شبحيتين (يعني نفس الغرض تقوم به)
وهناك شئ اخر ادا كانت F22 بمواصفات خارقة فيجب ان تكون F35 بمواصفات تفوق مواصفات F22 خاصة و ان هناك عدة دول لها خبرة كبيرة في صناعة الطائرات والالكترونيات و الراداراتو غيرها
The Undertaker
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المزاج : و إن عدتم عدناالتسجيل : 26/10/2012عدد المساهمات : 3746معدل النشاط : 3056التقييم : 141الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الإثنين 23 ديسمبر 2013 - 21:55
hassane-dz كتب:
كله دعاية في دعاية فامريكا تدعي ان طائرتها الشبحية ليس لها مثيل في العالم ونفس الشئ بالنسبة لروسيا
ولا دولة في العالم تمتلك F22 حتى تتاكد منها ادا كانت بالمواصفات الضخمة التي تدعي امريكا ام لا و نفس الشئ بالنسبة لروسيا فلا توجد دولة تمتلك الاس400 حتى تتاكد ان النظام يرصد حتى الباعوض في السماء
لا الاس 400 اسقط F22
ولا F22 مرت على الاس 400 بسلام
يعني تبقى مجرد حرب اعلامية وتضخيم في القدرات بين روسيا و امريكا فقط
هل شاركة F22 في اي حرب ضد نظام دفاعي قوي؟
وهل شارك الاس400 في اي حرب كانت فيه F22 مشاركة؟
طبعا لا
اما بالنسبة للاس 500 فانت تعرف جيدا انه سيصنع خصيصا للصواريخ البالستية البعيدة المدى
خلاصة القول
انت من المقتنعين بان F22 لا مثيل لها و لا تقهر وانا مقتنع بان الاس 400 سيحطمF22 قبل دخولها المجال الجوي المعادي و لكل شخص رايه و قناعته
لو لم تكن هناك عيوب في F22 لشاهدناها بعلم اسرائيل لانها ليست سلاح نووي حتى تحجب على اقرب حليف لامريكا و هو الكيان الصهيوني و كلنا نعرف معنا الكيان الصهيوني في امريكا
ادا كان مشروع F22 ناجح فلمادا تتجه امريكا الى F35 وكلتاهما شبحيتين (يعني نفس الغرض تقوم به)
وهناك شئ اخر ادا كانت F22 بمواصفات خارقة فيجب ان تكون F35 بمواصفات تفوق مواصفات F22 خاصة و ان هناك عدة دول لها خبرة كبيرة في صناعة الطائرات والالكترونيات و الراداراتو غيرها
يعني عندما يؤكد الشخص كلامه بالأدلة المبنية على حسابات علمية و لا يرضينا هذا
نمر إلى الخطة الإحتياطية و نبدأ بسياسة التشكيك لأجل التشكيك و ضرب الكل في الكل
فتصبح المسألة مسألة قناعة شخصية بأن الآس-400 يسقط الرابتور قبل أن تدخل مجال تغطيته
و نرمي الحقائق الأخرى في سلة المهملات !
hassane-dz كتب:
ادا كان مشروع F22 ناجح فلمادا تتجه امريكا الى F35 وكلتاهما شبحيتين (يعني نفس الغرض تقوم به)
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الثلاثاء 24 ديسمبر 2013 - 20:49
Youssef-Barça كتب:
يعني عندما يؤكد الشخص كلامه بالأدلة المبنية على حسابات علمية و لا يرضينا هذا
نمر إلى الخطة الإحتياطية و نبدأ بسياسة التشكيك لأجل التشكيك و ضرب الكل في الكل
فتصبح المسألة مسألة قناعة شخصية بأن الآس-400 يسقط الرابتور قبل أن تدخل مجال تغطيته
و نرمي الحقائق الأخرى في سلة المهملات !
هذه الجملة فيها الكثير من الحقائق التاريخية !
عليك بالمطالعة يا أخي
يعني عندما يؤكد الشخص كلامه بالأدلة المبنية على حسابات علمية و لا يرضينا هذا
ممكن تخبرنا من اين اتى بهده الادلة علما بان الطائرة لم تخرج ولم تعرض في اي مكان من العالم؟
و على مادا اعتمد على بناء حساباته؟
انت تقول و نرمي الحقائق الاخرى في سلة المهملات
ممكن تقول لنا من اين اتيت بالحقائق ؟
يعني اعطينا مصدر حقائقك ممكن نغير راينا و نصبح كلنا على راي واحد
اخي الكريم انت مقتنع بانك لن تقتنع حتى ادا اقتنعت
و لكل واحد قناعته
=======
الخلاصة انا قلت انه لا امريكا صادقة في قولها و لا روسيا ايضا و من عنده دلائل ملموسة بان هدا السلاح او داك هو الافضل فل يتفضل و يضع لنا البراهين غير هدا فكل عضو على حق في رايه
الـبلد : العمر : 28المهنة : طالب المزاج : غيور على الدين و الأمة التسجيل : 21/07/2009عدد المساهمات : 1718معدل النشاط : 1659التقييم : 105الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: الاف-22 رابتور vs الاس 400 ترايمف الأربعاء 25 ديسمبر 2013 - 0:28
مع احتراماتي لكل من ناقش الموضوع بمنطق علمي سواء دافع عن الاس-400 او الأف-22 فان من صممهما هم مئات ان ليس الآلاف من الخبراء العسكريين خلال سنين عدة ولا يعقل ان تمر عليهم بعض النقاط البسيطة بهذا الشكل لهذا أعتقد ان لكل منهما فرصة في مقارعة الآخر. المعروف هو كل دولة تتحيز لسلاحها و تقول أنه الأفضل لكن الفاروق هو المعركة الحقيقية فقط و في ظروف عادلة . أريد أن أوضح نقطة فقط وهي أن الاس-300 مصمم للتصدي للطائرات وهو ضعيف ضد الصواريخ البالستية بينما الأس-400 هو تطوير للمنظومة الأولى و له قدرات جيدة للتصدي لجميع الأهداف الجوية في حين ان الأس-500 بعيد عن المنظومتين فهو مخصص للدفاع الجوي الفضائي ( لا يخص الطائرات )