أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 29 أغسطس 2011 - 5:26
أخي العزيزm.hamdy أنت لم تفهم السيناريو و أعتقد أنك بحاجة لمراجعة بعض أساسيات فكرة التخفي والتسلل ..
الطيار أطلق الصاروخ من مدى 150 لكي تكون لديه فرصة أن يطلق مرة أخرى صواريخه لو فشلت الضربة الأولى دون أن يضطر للدخول في المدى الذي يرصد فيه من الخصم ويجب أن تعلم أن كلمة طائرة شبح ليس معتناها أن الطائرة لا ترصد أبدا ومن أي مسافة ومن أي رادار وفي أي وضع !! كلمة طائرة متخفية أو Stealth تعني أن مساحة المقطع الراداري للطائرة أصبحت صغيرة لدرجة يصعب رصدها ولكن من مسافة معينة سترصد على الرادار كما أن زاوية الإقتراب عامل مؤثر فالرابتور مثلا أقوى أوضاعها أو أصغر مقطع راداري لها هو عند المقدمة أو زاوية إقتراب عمودية بالنسبة للرادار بينما تكون بصمتها أكبر وبفارق واضح من الجانب مثلا وحسب المراجع رادار السوخوي يرصج الرابتور من مسفة تتراوح بين 70 و 95 كم وعليه إذا أصبحت الرابتور على مسافة 70 كم مثلا من السوخوي فقد فقدت أهم مميزاته وهي التخفي ...لهذا الطيار لا يغامر ويفضل أن يطلق صواريخه في من مدى أمن ومع ذلك لو أطلق الصاروخ من مسافة 100 كم لن يتغير السيناريو السوخوي سترصد الصورايخ و ستكون قادرة على مراوغتها أما لو إقترب أكثر فربما تطلق السوخوي صواريخها أولا وتنهي الموضوع !!!
والغريب أنك أنك وضعت فيديو يظهر "فشل" الرابتور و ال F35 من وجهة نظر صاحب الفيديو طبعا -وهو بالمناسبة فيديو دعائي روسي وليس مرجع يؤخذ به!- ويظهرها بأنها ليست ند مرعب وهذا يبدوا عكس كلامك في الرد السابق !!
والأغرب هو أنك فتحت موضوع تقترح فيه تحويل الميراج 2000 لطائرة شبح بطلائها بطلاء "خاص" لكي تيقط ال f35 أو الرابتور بالمدفع الرشاش ولكن تجد هذا السيناريو هنا غير واقعي!!
أخي المحترم هناك مراجع كثيرة متاحة إرجع لها قبل أن تفتح نقاشا متخصصا شكرا
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 29 أغسطس 2011 - 7:34
اخي العزيز abojo
بالنسبه للفيديو فانا وضعت ردا فيه اعترض عليه اي اني لا اصدق ما ورد بالفيديو اي اني مختلف مع صاحب الفيديو فكيف احاول ان اجد لها تكنيك للتغلب عليها واتعامل معها كانها ضعيفه
وحسب المراجع رادار السوخوي يرصج الرابتور من مسفة تتراوح بين 70 و 95 كم وعليه إذا أصبحت الرابتور على مسافة 70 كم مثلا من السوخوي فقد فقدت أهم مميزاته وهي التخفي.
اذا طبقا للمصادر في نفس الموضوع كم بالضبط ستكشف الرابتور. لهذا الطيار لا يغامر ويفضل أن يطلق صواريخه في من مدى أمن: اذا لا مغامره اذا طبقا لكلامك فالسيناريو مستحيل الحدوث لانه لن يغامر من الاساس .
والسؤال هنا لو كان مغامرا فالافضل ان يطلق صاروخين من مسافه تعطي له نسبه تفوق 90 كم مثلا بنسبه اصابه 60 في المائه.
انا اجد السيناريو الخاص بك غير واقعي لسبب انه اما يغامر او لا يغامرعلي الاطلاق.
ايضا انت ذكرت في موضوعك التالي:
ولكن الرابتور أيضا تحمل معدات تشويش فائقة ...لقد أعمت رادار السوخوي !
الطياران يبحثان ...والمسافة تضيق بسرعة 70...60...50كم ..
على متن السوخوي ...
السوخوي أخيرا ترى الرابتور ...وتنقلب الموازين ...الصاروخ الأول ينطلق ...ثم بمرونتها المعروفة تغير زاوية الهجوم في لحظات ...الصاروخ الثاني ...
نسبة نجاح طائرة في إسقاط هدف معادي بصاروخ حديث من مسافة أقل من 50 كم هي تقريبا 50% ومع صاروخين ....بووووم وداعا رابتور ...!!!!
نعم !!! !!!!!! !!!هل تمزح معي.. من هذا الطيار المغامر الرابتور الذي سيذهب للموت بقدميه . ولماذا السو هي التي تسقطه ...الميج الفاشله ايضا طبقا لكلامك ايضا تستطيع.....
ولماذا لم تطلق السو قبل ال 50 كم اذن يمكن للرابتور ان تطلق عند ا60
و اخيرا انا لا اعتقد انه لا يمكن اسقاط الرابتور ولني اعتقد ان فقط طيار احمق هو الي سيضع نفسه في هذا الوضع.
اي يسمح للسو بان تسقطه بهذا الشكل.....
واخيرا معروف ان نسبه هزيمه السو للرابتور قليله جدا جدا جدا.
والأغرب هو أنك فتحت موضوع تقترح فيه تحويل الميراج 2000 لطائرة شبح بطلائها بطلاء "خاص" لكي تيقط ال f35 أو الرابتور بالمدفع الرشاش ولكن تجد هذا السيناريو هنا غير واقعي!!
احم احم ......كنت افضل الا تربط الموضوعيين ببعض ولكن بما انك ربطهما : فكم بالظبط ستكتشف الرابتور الميراج و هي بكامل حمولتها و رادارها يعمل . وكم بالظبطستكتشف الرابتور الميراج و هي بكامل حمولتها و رادارها لا يعمل . وكم بالظبط ستكتشف الرابتور الميراج و هي بدون حموله اطلاقا و رادارها لا يعمل ومطليه بالرام.
هناك مراجع كثيرة متاحة إرجع لها قبل أن تفتح نقاشا متخصصا.
شكرا لك اخي الكبير ولكن انت تعرف اني حديث العهد بالمنتدي فهلا اعطيتني تلك المصادر:
خاصه التي تتحدث عن البصمه الراداريه للطائرات المختلفه .
اما الموضوع الغريب اياه فارجو ان ترد علي نقاطي بالتفصيل هناك. وانا ساقوم بشرح وجه نظري لتكنولوجيا الستيلث.
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 29 أغسطس 2011 - 15:57
أخي أنت مازلت لم تفهم السيناريو ...الرادار ليس مهما هنا والمهم هو ال OLS على متن السوخوي ...ولو راتجعن السيناريو لوجدت ـنني قلت بوضوح أن السيناريو ليس مضمونا ولن يحدث في كل مرة ولكنك تصر على رفضه وهذا حقك ولن أحاول إقناعك ولكن ربما عندما تتكامل معلوماتك عن تكنولوجيا التخفي يتغير رأيك
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 29 أغسطس 2011 - 16:36
طيار الرابتور أمامه إختياران إما الهرب أو الدخول في قتال قريب ...لقد إختار القتال !
اخي السيناريو ممكن نظريا مع السو وغير السو اي انه ممكن لاي طائره مزوده برؤيه حراريهان تقوم بنفس المهمه اعتراضي تحديدا علي تلك الجمله:
طيار الرابتور أمامه إختياران إما الهرب أو الدخول في قتال قريب ...لقد إختار القتال !
لماذا ذلك الاحمق اختار القتال حسنا اعتقد انه يستحق. واخيرا لماذا تصر علي اني لا افهم معني وقدرات الستيلس ...حسنا اتمني ان تقوم بتصحيح اخطائي في الموضوع الاخر بدقه.
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! السبت 3 سبتمبر 2011 - 14:31
صورة لل OLS-35
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! السبت 21 يناير 2012 - 16:40
اين كان هذا الموضوع ؟؟ الله يخلي لينا عمو قوقل رغم انك اكثر من خوفتنا من امريكا .. لكن ها انت تثبت ان عندنا امل في انتظار موضوعك الذي يحرج ال B-2 و ايضا في انتظار اقتناعك بالميج 29 طبعا غير التقيمات يا بروف
salih sam
لـــواء
الـبلد : المهنة : College studentالمزاج : اللهم سلم السودان و اهل السودان التسجيل : 09/05/2011عدد المساهمات : 7924معدل النشاط : 6296التقييم : 271الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! السبت 21 يناير 2012 - 16:57
اقتباس :
هذا الملف تم حذفه بسبب حقوق الملكيه او تم ازالته بواسطه الشخص الذى قام برفعه
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الأحد 22 يناير 2012 - 4:27
اقتباس :
اين كان هذا الموضوع ؟؟ الله يخلي لينا عمو قوقل رغم انك اكثر من خوفتنا من امريكا .. لكن ها انت تثبت ان عندنا امل في انتظار موضوعك الذي يحرج ال B-2 و ايضا في انتظار اقتناعك بالميج 29 طبعا غير التقيمات يا بروف
أهلا صالح ...الموضوع من أوائل مواضيعي في المنتدى وهو جزء من سلسلة سييناريوهات في أقسام مختلفة وضعتها على التوالي وسأقوم بتنشيطها جميعا وعلى فكرة هو ليس السيناريو الوحيد البذي عرضته وينتهي لصالح السوخوي .. فهناك هذا الموضوع أيضا https://army.alafdal.net/t23362-topic?highlight=%D3%ED%E4%C7%D1%ED%E6 الB2 ...للأسف العالم كله في إنتظار الحل الحقيقي والنهائي لها لكن حتى الأن ..لم ينجح أحد!
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الأحد 22 يناير 2012 - 12:47
اقتباس :
لماذا لا يتم تطوير نظام ols دا ويقدر يكشف الطائرات الشبحيه من مسافة 150 او اكتر
هناك تطوير أو طراز جديد من ال OLS وله مدى أطول ولكن 150 كم هو رقم مبالغ فيه جدا خصوصا في وضع المواجهة فلا تنسى أن نظام ال OLS هو نظام كهرو بصري سلبي وعليه هناك حدود في زيادة مداه كما أن النظام شأنه شأن أي نظام كهرو-بصري يتأثر وبشدة بحالة الجو وما تقرأه عن المدى الأقصى للنظام هو المدى في الحالات "المثالية" وطبعا في الواقع نادرا ما تكون الظروف مثالية!
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الأحد 22 يناير 2012 - 12:52
موضوع 10 علي 10 بس افهم من كدة ان السو تتفوق علي الرابتور ولا دا عشم
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الأحد 22 يناير 2012 - 13:15
اقتباس :
موضوع 10 علي 10 بس افهم من كدة ان السو تتفوق علي الرابتور ولا دا عشم
السيناريو هنا يوضح حالة معينة ومحددة جدا في القتال بين الطائرتين "يمكن" فيها للسوخوي أن تخرج منصرة ولكن إجمالا الرابتور تتفوق وبفارق واضح وهذا ليس تقليلا من السو-35 الرائعة ولكن هو فارق الجيل !
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الأحد 22 يناير 2012 - 17:17
ياخولنا انتو لية بتعظموا السو35 وسايبين الميج 35 على الرغم ان الميج 35 مزودة ايضا بنظام ols ومدى رادارها 150 كم وده مدى ممتاز اذن زياها زى السو35 فى مواجة f22 or f35 وبعدين الاف22 ملهاش مستقبل وعمرنا مهنلاقى مواجهة بين الاف22 واى طائرة فى العالم وده لان الاف22 مش بتعمل فى البحرية الامريكية يعنى الطيارة دفاعية بالنسبة امريكا وحتى لو امريكا عملت مطارات فى كوريا الجنوبية بردك الطيارة مش هتهدد الصين لانها بطير ساعة واحدة فقط ولازم تهبط عشان ميحصلش فيها عطل ويتعملاها صيانة 32 ساعة وبعدين اضيف من عندى النظام دة مناسب بالنسبة لمصر لان سماء سيناء نظيفة مفهاش اى حاجة من القرف الجوى وحتى السحب قليلة لانها صحراء بدون سكان كتير او مصانع يعنى تقدر تصل لاقصى مدى وهو 90 كم بالتمام والكمال وبعدين انا شايف ان الميج 35 مناسبة بالنسبة لمصر خصوصا فى مدى الطيارة