أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! السبت 16 أبريل 2011 - 22:41
إخواني أنا اوافقكم تماما في أن المعلومات التي تعلنها الولايات المتحدة مبالغ فيها جدا ... ولست أعرف هل شاهدتم ملف الفيديو المرفق هنا في الموضوع؟ وتحديدا نهايته ...
هناك تقرير قديم يؤكد أن الطائرة الأوروبية يوروفايتر ذهبت لإجراء إختبارات في أمريكا وهناك دخلت في تجارب قتال قريب مع الرابتور والمفجأة أن الرابتور هزمت هزيمة نكراء!
بل ونجحت اليوروفايتر في رصد الرابتور من مسافة أكبر من المتوقع بكثير ...!! مما دفع السلطات الأمريكية لأن تزعم ان طائرتهم لم تكن "خفية" ...وفي اليوم التالي كان مقررا إجراء معركة مزدوجة بين طائرتين من كل طرف ولكن السلطات الأمريكية ألغت التجربة!!
وهناك مصادر محترمة أكدت هذا التقرير وعلى رأسها International Air Power Review عام 2006 العدد 20 صفحة 45
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! السبت 16 أبريل 2011 - 22:47
abojo كتب:
إخواني أنا اوافقكم تماما في أن المعلومات التي تعلنها الولايات المتحدة مبالغ فيها جدا ... ولست أعرف هل شاهدتم ملف الفيديو المرفق هنا في الموضوع؟ وتحديدا نهايته ...
هناك تقرير قديم يؤكد أن الطائرة الأوروبية يوروفايتر ذهبت لإجراء إختبارات في أمريكا وهناك دخلت في تجارب قتال قريب مع الرابتور والمفجأة أن الرابتور هزمت هزيمة نكراء!
بل ونجحت اليوروفايتر في رصد الرابتور من مسافة أكبر من المتوقع بكثير ...!! مما دفع السلطات الأمريكية لأن تزعم ان طائرتهم لم تكن "خفية" ...وفي اليوم التالي كان مقررا إجراء معركة مزدوجة بين طائرتين من كل طرف ولكن السلطات الأمريكية ألغت التجربة!!
وهناك مصادر محترمة أكدت هذا التقرير وعلى رأسها International Air Power Review عام 2006 العدد 20 صفحة 45
حاليا أبحث عن العدد لكي أطرحه في المنتدى
اي ان كل هذه الارقام قد تكون خلطئة من الاساس؟!
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! السبت 16 أبريل 2011 - 22:55
gharbi ibrahim كتب:
ليس هناك امل للسو 35 المصرية ان كانت امام الf-35 الاسرائيلية اضف الى ذلك خبرات الطيارين الاسرائيليين الكبيرة حيث يعتبرون الاولين عالميا
بالفعل عندك حق حتي ان هولاء الاسرائيليين اسقطهم الطياريين المصريين بالميج-17 ، بينما كانوا يمتلكون احدث المقاتلات الامريكية والفرنسية .
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! السبت 16 أبريل 2011 - 23:19
الشهاب كتب:
abojo كتب:
إخواني أنا اوافقكم تماما في أن المعلومات التي تعلنها الولايات المتحدة مبالغ فيها جدا ... ولست أعرف هل شاهدتم ملف الفيديو المرفق هنا في الموضوع؟ وتحديدا نهايته ...
هناك تقرير قديم يؤكد أن الطائرة الأوروبية يوروفايتر ذهبت لإجراء إختبارات في أمريكا وهناك دخلت في تجارب قتال قريب مع الرابتور والمفجأة أن الرابتور هزمت هزيمة نكراء!
بل ونجحت اليوروفايتر في رصد الرابتور من مسافة أكبر من المتوقع بكثير ...!! مما دفع السلطات الأمريكية لأن تزعم ان طائرتهم لم تكن "خفية" ...وفي اليوم التالي كان مقررا إجراء معركة مزدوجة بين طائرتين من كل طرف ولكن السلطات الأمريكية ألغت التجربة!!
وهناك مصادر محترمة أكدت هذا التقرير وعلى رأسها International Air Power Review عام 2006 العدد 20 صفحة 45
حاليا أبحث عن العدد لكي أطرحه في المنتدى
اي ان كل هذه الارقام قد تكون خلطئة من الاساس؟!
على الأقل مبالغ فيها ...ولكن هذا لايعني أن الرابتور ضعيفة أو عادية بل تظل طائرة رهيبة ولها السبق على الفلانكر ولكن ليس بالصورة المضخمة التي يعرضها الإعلام الأمريكي
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الأحد 17 أبريل 2011 - 12:08
محمد علام كتب:
gharbi ibrahim كتب:
ليس هناك امل للسو 35 المصرية ان كانت امام الf-35 الاسرائيلية اضف الى ذلك خبرات الطيارين الاسرائيليين الكبيرة حيث يعتبرون الاولين عالميا
بالفعل عندك حق حتي ان هولاء الاسرائيليين اسقطهم الطياريين المصريين بالميج-17 ، بينما كانوا يمتلكون احدث المقاتلات الامريكية والفرنسية .
متفوقون بالخبرة ليس لكونهم افضل بالفطرة بل لكثرة ساعات الطيران والتدريب المتقدم من الامريكان والطيارون العرب يتلقون ساعات معدودات من الطيران حتى في الدول الغنية وكأن الحكام العرب يتعمدون تخفيض هذه الساعات لتحطيم القوة الجوية ومنع الاستقرار الذي يوفره التفوق العسكري,من اجل البقاء في الحكم اما اسقاط الطيارين المصريين للاسرائيليين فهذا يحدث الا عندما يتساوى ساعات طيران كلا الطرفين وهذا ربما سيتحقق اليوم بعد رحيل مبارك
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 18 أبريل 2011 - 19:28
gharbi ibrahim كتب:
محمد علام كتب:
بالفعل عندك حق حتي ان هولاء الاسرائيليين اسقطهم الطياريين المصريين بالميج-17 ، بينما كانوا يمتلكون احدث المقاتلات الامريكية والفرنسية .
متفوقون بالخبرة ليس لكونهم افضل بالفطرة بل لكثرة ساعات الطيران والتدريب المتقدم من الامريكان والطيارون العرب يتلقون ساعات معدودات من الطيران حتى في الدول الغنية وكأن الحكام العرب يتعمدون تخفيض هذه الساعات لتحطيم القوة الجوية ومنع الاستقرار الذي يوفره التفوق العسكري,من اجل البقاء في الحكم اما اسقاط الطيارين المصريين للاسرائيليين فهذا يحدث الا عندما يتساوى ساعات طيران كلا الطرفين وهذا ربما سيتحقق اليوم بعد رحيل مبارك
انت مخطئ تماما ياسيدي الفاضل في هذه الجزئية راجع هذه الجداول ستجد ان هناك 7 طياريين اسرائيليين تجاوزوا الالف ساعة علي الاف-16 بينما تجاوزها 49 طيار مصري بالتمام والكمال
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 18 أبريل 2011 - 19:34
محمد علام كتب:
gharbi ibrahim كتب:
متفوقون بالخبرة ليس لكونهم افضل بالفطرة بل لكثرة ساعات الطيران والتدريب المتقدم من الامريكان والطيارون العرب يتلقون ساعات معدودات من الطيران حتى في الدول الغنية وكأن الحكام العرب يتعمدون تخفيض هذه الساعات لتحطيم القوة الجوية ومنع الاستقرار الذي يوفره التفوق العسكري,من اجل البقاء في الحكم اما اسقاط الطيارين المصريين للاسرائيليين فهذا يحدث الا عندما يتساوى ساعات طيران كلا الطرفين وهذا ربما سيتحقق اليوم بعد رحيل مبارك
انت مخطئ تماما ياسيدي الفاضل في هذه الجزئية راجع هذه الجداول ستجد ان هناك 7 طياريين اسرائيليين تجاوزوا الالف ساعة علي الاف-16 بينما تجاوزها 49 طيار مصري بالتمام والكمال
كنت اقصد المتوسط وليس الشواذ ان كان للمصريين التفوق ف
tsh1
عمـــيد
الـبلد : العمر : 42التسجيل : 20/08/2007عدد المساهمات : 1754معدل النشاط : 411التقييم : 56الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 18 أبريل 2011 - 19:38
شكرا
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 18 أبريل 2011 - 19:53
gharbi ibrahim كتب:
محمد علام كتب:
انت مخطئ تماما ياسيدي الفاضل في هذه الجزئية راجع هذه الجداول ستجد ان هناك 7 طياريين اسرائيليين تجاوزوا الالف ساعة علي الاف-16 بينما تجاوزها 49 طيار مصري بالتمام والكمال
كنت اقصد المتوسط وليس الشواذ ان كان للمصريين التفوق ف
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 18 أبريل 2011 - 22:59
gharbi ibrahim كتب:
ليس هناك امل للسو 35 المصرية ان كانت امام الf-35 الاسرائيلية اضف الى ذلك خبرات الطيارين الاسرائيليين الكبيرة حيث يعتبرون الاولين عالميا
بالعكس اخى لها امل و كبير جدا فهى تمتلك القدره على التملص من الصواريخ جو جو خلف مدى الرؤيه لا تتوفر لطائره اخرى سواها سواء شرقيه او غربيه و هذا ما يجعل املها كبير ان تتفادى صواريخ الخصم بوسائل المناوره و التشويش و الخداع حتى تقترب منها بالقدر الذى يسمح لها بالقتل ولو دعمت بالاواكسى سيكون متاح لها الضرب مبكرا و يكفى انها من الجيل الرابع ++ ولها القدره على مقارعة مقاتلات الجيل الخامس باهظة الثمن و التشغيل و اكثر عمليه و فيما يخص الوضع فى مصر فالامر سيكون اكثر سهوله مع الدفاع الجوى و توافر التغطيه الجيد لسماء مصر و كونها فى وضع دفاعى بشرط اليقظه و التاهب
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! الإثنين 18 أبريل 2011 - 23:04
مارشال كتب:
الدرع المصرى كتب:
هذا السيناريو واقعى تماما لكن فى نطاق الحرب فى مكان مفتوح و ليكن فوق المحيط لكن على افتراض ان الحرب مثلا بين مصر و اسرائيل و فى ظل وجود شبكه للدفاع الجوى تعتد على رادارات ايجابيه و سلبيه و رادارات بعيدة المدى ترصد الاجواء الاسرائيليه بدقه تكاد ترصد اى قطعه معدنيه فى الهواء فان السوخوى 35 بامكانها ان تغلق رادارها بشكل كامل و تعمل بشكل سلبى و بالاعتماد على نظام OLS او بالتعاون مع المحطات الارضيه او طائرات الاواكسى و باذن الله سنحصل على اواكسى صينى ممتاز عن قريب سيجعل مهمة كشف الرابتور اسهل فى وضع الدفاع اما بالنسبه للهجوم فلا اعتقد ان طائرة رابتور ستتولى هذه المسؤليه بسبب تكلفة تشغيلها الباهظه و انها تحتاج الى 32 ساعه صيانه فنيه بعد كل ساعه طيران لذالك ارى ان السوخوى 35 الى جانب منظومات الدفاع الجوى المتطور و الاواكسى و غيرها ستشكل القدره الدفاعيه و الهجوميه التى نريدها و بامتياز و اتمنى من جيشنا سرعة اقتنائها باكبر عدد ممكن ان لم نكن حصلنا عليها
باستخدام منظومة DAS يمكن للرابتور و F-35 كشف السوخوي عبر بصمة المحرك S-17 الجبار من 200 كلم تعالوا نشرح منظومة DAS AN/AAQ-37 F-35 Distributed Aperture System EO DAS
successful detection and tracking of a two-stage rocket launch at a distance exceeding 800 miles (1,300 kilometers) with the company's AN/AAQ-37 Distributed Aperture System (DAS). Designated the AN/AAQ-37, and comprising six electro-optical sensors, the full EO DAS will enhance the F-35's survivability and operational effectiveness by warning the pilot of incoming aircraft and missile threats, providing day/night vision and supporting the navigation function of the F-35's forward-looking infrared sensor.
The DAS provides: Missile detection and tracking Launch point detection Situational awareness IRST & cueing Weapons support Day/night navigation http://www.es.northropgrumman.com/solutions/f35targeting/ الطائرة تمتلك تجهيزا الكترونيا عاليا [QUOTE=مارشال;673298][SIZE="4"][SIZE="5"]ننتقل لقضية التجهيز الإلكتروني للطائرة أو الأفيونكس:[/SIZE]
بنيت الطائرة JSF على خبرات كبيرة تم حصدها من برنامج تصنيع المقاتلة F-22A من خلال فريق عمل دمج الإلكترونيات Joint Integrated Avionics Working Group أو المعروف اختصارا ب JIAWG من خلال تطبيق برنامج Pave Pillar للدمج للتقنيات المتطورة . النظام عموما بني على أساس ثلاثة معالجات مركزية مبردة بالسوائل من إنتاج شركة رايثيون مع استخدام مزيج الدوائر الإلكترونية السريعة التابع لوزارة الدفاع الأمريكية DoD VHSIC والشرائح الإلكترونية المتواجدة في السوق . يستخلص النظام البيانات من صناديق تخزين بيانات بالرادار وتجهيزات الحرب الإلكترونية ومنظومة القيادة والملاحة وشاشة العرض بكابينة الطيار وكذلك من كومبيوترات المهام .
الهدف من هذه المنظومة تطوير وتسريع عملية معالجة البيانات .
طبعا النظام معقد ولكي نتأكد من ذلك بمعلومة وجود أكثر من 2.5 مليون كود لبرمجيات الطائرة والسوفت وير . والنظام يعتبر هو انتقال من استخدام المعالجات القديمة ابطيئة Mil-Std-1553B الى استخدام الألياف الضوئية متعددة القنوات.
إعتمد النظام الرئيسي لل F22A على معالجات Motorola/IBM PowerPC و Intel i960MX لتخفيض النفقات مع الحصول على أداء جيد. مع عملية التطوير تم إضافة معالج اّخر Altivec للمعالجة اللحظية للبيانات من الرادار ونظم الحرب الإليكترونية على الطائرة.
تم بناء ال JSF على أساس ال F-22A مع إضافة المزيد من الألياف الكهروبصرية مع مقصورة رقمية للطيار مع اعتماد معالجات مركزية أرخص تكلفة من تلك التي على الطائرة F-22A مع الإعتماد الأكبر على تقنية Commercial, off-the-shelf أو COTS (للعلم الطائرة F-22A تحتوي على 66 وحدة COTS .
في نظام معالجة بيانات المركبة يتم استخدام النظام FC-AE بديلا للمخطط أصلا IEEE SCI/RT .
في مرحلة التطوير SDD استخدم المعالج الزئبقي RACE++ Powerstream لمعالجة البيانات مع حزمة معالجات أخرى 9U VME format packaged multiprocessor وهو القريب الأفضل للمعالج 6U VME العامل على طائرات F-15E, F/A-18E/F and F-111C Block C-4.
طبعا المشاكل تتولد من العدد الهائل من التجهيزات والتوصيلات الإلكترونية ونظم تبريد المعالجات .
النظام الإلكتروني في ال JSF يسبب صداعا أكبر بكثير من ذلك على ال F-22A لتعدد الوصلات والتجهيزات.
على النقيض فتجهيزات ال JSF من APG-81 AESA ونظام التوجيه الكهروبصري EOTS تمثل عوامل خطورة أقل من الرادار APG-77 على ال F-22A و ال APG-80 على الF-16E/F و برامج ال Sniper XR على F-16/F-15E ولكن على المدى الطويل فتطوير تجهيزات ال JSF سيمثل مشكلة ما.
المشكلة الأكبر لرادارات AESA هي عوامل التبريد ومكبرات الإشارة الخطية التي تستهلك أكثر من 55% من الطاقة الكهربية المدفوعة للرادار على شكل حرارة ناتجه عن عمليات التبريد بالسوائل للرادار.
لذا مشكلة التعامل مع الحرارة الناتجة ستظل القضية الأبرز . كذلك تحسين قدرات الكشف والشوشرة على رادارات ال X-BAND ستحد كثيرا من قدرات الطائرة مقارنة بالرابتور.
كذلك عامل تحدي نطاق عمل الطائرة على الرادارات العاملة بنطاقات X هو بالفعل مشكلة للطائرة فيما هو معادي من طائرات ونظم دفاع تعمل على ترددات أخرى بخلاف ال X باند.
نظام المجسات الكهرو بصرية Electro-Optical Sensor System أو EOSS للطائرة JSF مشتملا نظام التهديف الكهروبصري على بطن الطائرة EOTS والتوزيع الكروي للمستشعرات Distributed Aperture Systemأو DAS مدمجا مع شاشة خوذة طيار Helmet Mounted Display System مع شاشة عرض أحادية بالكابينة تمثل جميعها أعقد نظم إلكترونية عملت على طائرة مقاتلة واحدة. يمثل نظام التهديف EOTS تطويرا للنظام Sniper XR مقارنا بالنظام DLIR/FLIR على متن الطائرة F-117A . بينما المستشعرات وتوزيعها الكروي Distributed Aperture System تمثل نظاما جديدا للغاية.لتغطية بالأشعة تحت الحمراء بصورة مستمرة ليلا ونهارا لرصد الأهداف وتلافي النظم الجوية المعادية بينما نظام EOSS لتطوير أداء الطائرة في مهمات الدعم القريب والتدخل الجوي الميدانيعلى ارتفاعات منخفضة .
يتبع...
[/SIZE]
صورة لنظام داس وهو يكتشف صاروخا
ويعمل كبود ملاحي الموضوع ليس سهل في ظل وجود مقطع راداري كبير وبصمة حرارية عالية لمحركات سوخوي[/quote] تقبل تقييمى مرشال و على ما اعتقد ان رادار السوخوى 35 يعمل على L-Band ؟
موضوع: رد: لدغة الأفعى الروسية SU35 تسقط الF22 !سيناريو واقعي ومدروس ..مع فيديو! 
السبت 16 أبريل 2011 - 21:29
الموضوع ليس سهل في ظل وجود مقطع راداري كبير وبصمة حرارية عالية لمحركات سوخوي[/quote]
