أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الإثنين 25 أبريل 2011 - 19:19
امير المصري كتب:
نقاش قوي ولكن احب التنويه لعدة اشياء اولا بالنسبة للil78انت وضعت ابط للويبكيديا وهو لا يتعبر مصدر معترف بيه ولا ذو مصداقية ثانيا بالنسيبة لطائرات التزود بالوقود ارجحت عدة مصادر امتلاك مصر لطائرات كي سي 130 تزود بالوقود ثالثا التمسك بالمعلن عنه شئ خطئ فأذا تمسكنا بيه اذا لنتعترف بامتلاكنا للميج29 علينا وليصمت كل معارض فصورتها موجودة علي موقع وزارة الدفاع منذ 4 او 5 سنوات وفي نفس الوقت نحن نشغل لاف6 نسخة الميج19 !!!!!!! حسب موقع وزارة الدفاع ولا ايه رأيك!!!!!! رابعا وهذا الاهم اذا تمسكنا بما هو معلن عنه وظلينا متمسكين بيه نجد ان اسرائيا حاليا تتفوق علينا بأشواط اذا قارنا بين قواتهم الجوية وقواتنا الجوية اذا ماالسبب وراء اصرارهم علي الاف35 جيل خامس رغم انها من فشل الي فشل !!!!!! الا يكفيها التفوق النوعي والعددي للاف15 والاف16 علي كافة الاسطول المصري المعلن عنه !!!!! خامسا الجيش المصري لو تمسكنا في النقاش حوله بما ه هو معلن فنستنتج انه جيش غبي بمعني الكلمة ولعدة اسباب اولا لم يتم الاعلان بشكل رسمي عن طائرات تزود بالوقود اذا لماذا يتدرب عليها الجيش المصري وصورها في النجم الساطع لا تخفي عن الجميع اليس من الغباء ان تتدرب علي شئ لا تملكه حسب ماهو معلن ثانيا اليس من الغباء ان تبقي الاف6 الي الان في الخدمة ولماذا هي في الخدمة !!!!!!!!! صراحة لو هذا حقيقة فأنا سأقتل نفسي ثالثا لماذا اضع صورة سلاح في موقع وزارة الدفاع وانا لا املكه او حتي توجد مناوشات عليه ايه يعني فرحانين بصورتها ولا شكلها عاجبهم !!!!!!!!!! رابعا صواريخ متوسطة المدي للقتال الجوي اليس من الغباء ان اركب صواريخ ار73 علي طائرة متهالكة لا تصلح الان اكتر من طائرة تدريبية !!! اوتقع ان بدن الميج21 لم يعد قادر علي ا تحمل اختراق حاجز الصوت !!!!!!! اذا لماذا احصل علي صاروخ حيديث اضعه علي طائرة متهالكة ونعم التفكير والان ان انا اضحي بطيار وباموال مدفوعة في سلاح جديد وقوي خامسا اليس منالغباء امتلاك 220 اف16 و150 ميج21 واف7 و60الي80 ميراج 5 ومعهم 18 ميراج2000 فقط
رائع أخ امير واسمحلي اضيف ان سوسو استلمت حوالي 100 طائرة F16i Sofa في العقد الماضي وانتا معملتش ولا صفقه طيب هل هذا يعقل؟!!!!!!!!! كمان مادام احنا ضعاف اوي كدا هما ليه ما احتلوش سيناء لغاية دلوقتي وليه باراك اعلن عن اقتناء مصر 80 مقاتلة اوربية؟ وليه الخبراء المصريين كل واحد فيهم في بلد في نفس الوقت؟ انتا فاكر مصر كانت نايمة لما سوق السلاح كان ببلاش وبيتباع على الرصيف في الاتحاد السوفيتي السابق بلدنا لو حست اسرايل اننا ضعاف تاني يوم تكون عندنا لكن هما عارفين ان فيه مارد مربوط أقصدي كان مربوط وخرج للنور واسرائيل ريحتها طلعت وربنا بيستر عليها
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الإثنين 25 أبريل 2011 - 19:41
امير المصري كتب:
نقاش قوي ولكن احب التنويه لعدة اشياء اولا بالنسبة للil78انت وضعت ابط للويبكيديا وهو لا يتعبر مصدر معترف بيه ولا ذو مصداقية ثانيا بالنسيبة لطائرات التزود بالوقود ارجحت عدة مصادر امتلاك مصر لطائرات كي سي 130 تزود بالوقود ثالثا التمسك بالمعلن عنه شئ خطئ فأذا تمسكنا بيه اذا لنتعترف بامتلاكنا للميج29 علينا وليصمت كل معارض فصورتها موجودة علي موقع وزارة الدفاع منذ 4 او 5 سنوات وفي نفس الوقت نحن نشغل لاف6 نسخة الميج19 !!!!!!! حسب موقع وزارة الدفاع ولا ايه رأيك!!!!!! رابعا وهذا الاهم اذا تمسكنا بما هو معلن عنه وظلينا متمسكين بيه نجد ان اسرائيا حاليا تتفوق علينا بأشواط اذا قارنا بين قواتهم الجوية وقواتنا الجوية اذا ماالسبب وراء اصرارهم علي الاف35 جيل خامس رغم انها من فشل الي فشل !!!!!! الا يكفيها التفوق النوعي والعددي للاف15 والاف16 علي كافة الاسطول المصري المعلن عنه !!!!! خامسا الجيش المصري لو تمسكنا في النقاش حوله بما ه هو معلن فنستنتج انه جيش غبي بمعني الكلمة ولعدة اسباب اولا لم يتم الاعلان بشكل رسمي عن طائرات تزود بالوقود اذا لماذا يتدرب عليها الجيش المصري وصورها في النجم الساطع لا تخفي عن الجميع اليس من الغباء ان تتدرب علي شئ لا تملكه حسب ماهو معلن ثانيا اليس من الغباء ان تبقي الاف6 الي الان في الخدمة ولماذا هي في الخدمة !!!!!!!!! صراحة لو هذا حقيقة فأنا سأقتل نفسي ثالثا لماذا اضع صورة سلاح في موقع وزارة الدفاع وانا لا املكه او حتي توجد مناوشات عليه ايه يعني فرحانين بصورتها ولا شكلها عاجبهم !!!!!!!!!! رابعا صواريخ متوسطة المدي للقتال الجوي اليس من الغباء ان اركب صواريخ ار73 علي طائرة متهالكة لا تصلح الان اكتر من طائرة تدريبية !!! اوتقع ان بدن الميج21 لم يعد قادر علي ا تحمل اختراق حاجز الصوت !!!!!!! اذا لماذا احصل علي صاروخ حيديث اضعه علي طائرة متهالكة ونعم التفكير والان ان انا اضحي بطيار وباموال مدفوعة في سلاح جديد وقوي خامسا اليس منالغباء امتلاك 220 اف16 و150 ميج21 واف7 و60الي80 ميراج 5 ومعهم 18 ميراج2000 فقط
أخي العزيز أمير ...أنت من ضمن مجموعة ال Top10 باالنسبة لي هنا في المنتدى وصدقني دائما ما يسعدني أن أتناقش معك حتى لو إختلفنا في الرأي أحيانا...
فيما يخص الil78 طبعا أنا معك أن الويكيبيديا ليست مصدرا موثوقا به ولكن أنا قلت "تردد" ولم اؤكد وجودها.. وطبعا أعلم أن الطيارين المصريين يتدربون دائما على التزود بالوقود جوا وقلت هذا في الموضوع أيضا!
أما إمتلاك مصر للطائرات الصهريج ...فهذه أكثر نقطة أنا أصدق أن مصر لا تعلن الحقيقة فيها فحتى لو لم تكن لدينا الطائرات فخبرائنا قادرين على تعديل عدة أنواع من الطائرات لتصبح صهريج...
أما موضوع الميج21 وتقادمها-وأنا أوافقك في أنها لم تعد قادرة على تأدية أي دور مهم - فلا تنسى من معادلتك الدفاع الجوي المصري فنحن لا نعتمد على المقاتلات فقط لتأمين سمائنا ولكن لدينا دفاع جوي هو من أقوى نظم الدفع الجوي في العالم وهذا يعني أنه حتى لو كان هناك تفوق نوعي وكمي لصالح الF15&F16 الإسرائيلية في الجو فهذا التفوق يكون في أجواء محايدة ولكن في وجود دفاعنا الجوي فالكفة دفاعيا تميل لنا وبوضوح!!
أما الميج29 فطبعا رأيت صورتها في موقع الكلية الجوية ضمن موقع وزارة الدفاع المصرية ولكن دعني أسألك لماذا تصدق موقع وزارة الدفاع الأن ونفس الموقع يقول أننا لازلنا نستخدم الميج19 فلماذا تصدق ما يخص الميج29 ولا تصدق ما يخص الميج19؟!؟
ثم لو أننا نريد إبقاء الميج29 سرا لدرجة عدم الإعلان عن وجودها وعدم إظهارها في أي عروض أو صور لماذا نضع صورتها في موقع وزارة الدفاع؟!؟
ولماذا أصلا؟ الميج 29 طائرة تمتلكها العديد من الدول العربية وليست الsu50 فلما كل هذا القدر من السرية؟
يا أخي أنا أعلم أن هناك أسرار كثيرة في الجيش المصري ولا أقول أننا لا نمتلك إلا ما نعلن عنه ...بالتأكيد هناك الكثير من الأسرار والمفاجأت ولكن لا يمكننا أن نؤكد شيئا بنسبة 100% بدون مصدر حتى لو كان المنطق يدعمنا بنسبة 100%...عن نفسي أعتقد أننا نخفي شيئا كبيرا بخصوص مستقبل قواتنا الجوية قد تكون صفقة كبرى قيد التسليم أو مشروع كبير مشترك وكل ما يشاع هو محولات لحماية سرية هذه الصفقة أو هذا المشروع بتشتيت المتابعين ما بين صورة الميج29 في موقع وزارة الدفاع وتأكيد بعض الطيارين أنفسهم على وجود الرافال ثم أخبار صفقات السو35 والميج29 وطبعا مشروع الFC1...أين الحقيقة؟ قد تكون شيئا مما ذكر وقد تكون شيئا أخر تماما ولكن هناك شيئ كبير هذا أكيد!!
وعموما سواء في أعداد الميراج2000 أو أنواع الصواريخ فإنني وأمام هذا الكم من الغموض والسرية والأخبار المختلفة والمتناقضة أحيانا عندما أكتب موضوعا عن الجيش المصري لا أستخدم إلا ما هو معلن بحيث لو حصل وسألني أحد الأخوة وخصوصا من أشقائنا العرب عن المصدر أستطيع أن أرد علي بمصدر وليس بالمنطق فقط!!
وطبعا أنا أحترم وجهة نظرك ولا أقول أنه بالتأكيد خطأ ...أبدا ولكن أقول أنني أحب أن أترك كل الإحتمالات مفتوحة وأناقش أسوأ الظروف (وهو ما هو معلن عن رسميا!) فقط ليس إلا...
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الإثنين 25 أبريل 2011 - 19:57
gohar كتب:
امير المصري كتب:
نقاش قوي ولكن احب التنويه لعدة اشياء اولا بالنسبة للil78انت وضعت ابط للويبكيديا وهو لا يتعبر مصدر معترف بيه ولا ذو مصداقية ثانيا بالنسيبة لطائرات التزود بالوقود ارجحت عدة مصادر امتلاك مصر لطائرات كي سي 130 تزود بالوقود ثالثا التمسك بالمعلن عنه شئ خطئ فأذا تمسكنا بيه اذا لنتعترف بامتلاكنا للميج29 علينا وليصمت كل معارض فصورتها موجودة علي موقع وزارة الدفاع منذ 4 او 5 سنوات وفي نفس الوقت نحن نشغل لاف6 نسخة الميج19 !!!!!!! حسب موقع وزارة الدفاع ولا ايه رأيك!!!!!! رابعا وهذا الاهم اذا تمسكنا بما هو معلن عنه وظلينا متمسكين بيه نجد ان اسرائيا حاليا تتفوق علينا بأشواط اذا قارنا بين قواتهم الجوية وقواتنا الجوية اذا ماالسبب وراء اصرارهم علي الاف35 جيل خامس رغم انها من فشل الي فشل !!!!!! الا يكفيها التفوق النوعي والعددي للاف15 والاف16 علي كافة الاسطول المصري المعلن عنه !!!!! خامسا الجيش المصري لو تمسكنا في النقاش حوله بما ه هو معلن فنستنتج انه جيش غبي بمعني الكلمة ولعدة اسباب اولا لم يتم الاعلان بشكل رسمي عن طائرات تزود بالوقود اذا لماذا يتدرب عليها الجيش المصري وصورها في النجم الساطع لا تخفي عن الجميع اليس من الغباء ان تتدرب علي شئ لا تملكه حسب ماهو معلن ثانيا اليس من الغباء ان تبقي الاف6 الي الان في الخدمة ولماذا هي في الخدمة !!!!!!!!! صراحة لو هذا حقيقة فأنا سأقتل نفسي ثالثا لماذا اضع صورة سلاح في موقع وزارة الدفاع وانا لا املكه او حتي توجد مناوشات عليه ايه يعني فرحانين بصورتها ولا شكلها عاجبهم !!!!!!!!!! رابعا صواريخ متوسطة المدي للقتال الجوي اليس من الغباء ان اركب صواريخ ار73 علي طائرة متهالكة لا تصلح الان اكتر من طائرة تدريبية !!! اوتقع ان بدن الميج21 لم يعد قادر علي ا تحمل اختراق حاجز الصوت !!!!!!! اذا لماذا احصل علي صاروخ حيديث اضعه علي طائرة متهالكة ونعم التفكير والان ان انا اضحي بطيار وباموال مدفوعة في سلاح جديد وقوي خامسا اليس منالغباء امتلاك 220 اف16 و150 ميج21 واف7 و60الي80 ميراج 5 ومعهم 18 ميراج2000 فقط
رائع أخ امير واسمحلي اضيف ان سوسو استلمت حوالي 100 طائرة F16i Sofa في العقد الماضي وانتا معملتش ولا صفقه طيب هل هذا يعقل؟!!!!!!!!! كمان مادام احنا ضعاف اوي كدا هما ليه ما احتلوش سيناء لغاية دلوقتي وليه باراك اعلن عن اقتناء مصر 80 مقاتلة اوربية؟ وليه الخبراء المصريين كل واحد فيهم في بلد في نفس الوقت؟ انتا فاكر مصر كانت نايمة لما سوق السلاح كان ببلاش وبيتباع على الرصيف في الاتحاد السوفيتي السابق بلدنا لو حست اسرايل اننا ضعاف تاني يوم تكون عندنا لكن هما عارفين ان فيه مارد مربوط أقصدي كان مربوط وخرج للنور واسرائيل ريحتها طلعت وربنا بيستر عليها
شكرا على ردك و إضافتك أخي الكريم وأعتقد انني قد وضحت وجهة نظري في الرد السابق و أهلا بك في النقاش دائما...
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الإثنين 25 أبريل 2011 - 20:12
abojo كتب:
gohar كتب:
ولماذا أصلا؟ الميج 29 طائرة تمتلكها العديد من الدول العربية وليست الsu50 فلما كل هذا القدر من السرية؟ أخي دي مجرد رسالة لراعي البقر العم سام حتى يركع وناخذ منه معظم ما نريد
ألا تعتقد أن الرسالة ستكون أقوى و أوقع لو ظهرت الميج 29 فجأة في عرض جوي مثلا؟
ولا تنسى أن هذا الأمر حدث من قبل حينما فاجأت مصر الخبراء سنة 1979 أو 1978 وأشركت الطائرات السوخوي 20 الهجومية في عز بداية التقارب مع أمريكا!
نعم انت على حق ولكن امر الرسالة الاخيرة كان ناتج عن تراكمات وليس موقف واحد فقد تم رفض جميع الصفقات خاصتنا في عهد بوش الابن الهالك ولهذا كان لابد من موقف حازم( بدبلوماسية) يتم فيه تجاهل الطرف المتعنت وقد استمر على عناده حتي جاء اوباما وغير السياسات
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الإثنين 25 أبريل 2011 - 20:25
gohar كتب:
abojo كتب:
ألا تعتقد أن الرسالة ستكون أقوى و أوقع لو ظهرت الميج 29 فجأة في عرض جوي مثلا؟
ولا تنسى أن هذا الأمر حدث من قبل حينما فاجأت مصر الخبراء سنة 1979 أو 1978 وأشركت الطائرات السوخوي 20 الهجومية في عز بداية التقارب مع أمريكا!
نعم انت على حق ولكن امر الرسالة الاخيرة كان ناتج عن تراكمات وليس موقف واحد فقد تم رفض جميع الصفقات خاصتنا في عهد بوش الابن الهالك ولهذا كان لابد من موقف حازم( بدبلوماسية) يتم فيه تجاهل الطرف المتعنت وقد استمر على عناده حتي جاء اوباما وغير السياسات
حسنا وبعد تغير السياسات لماذا لا تزال الطائرة سرا طالما خرجت صورتها مرة فلماذا لا نراها ولا نسمع عنها في مناورات أو عروض؟
ولما لا نقول أن الصورة وغيرها من الأخبار هي جزء من "دخان تعمية" أو عملية خداع كبيرة بغرض لفت النظر في إتجاه معين بعيد كل البعد عن ما نحن بصدد الحصول عليه؟؟
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الإثنين 25 أبريل 2011 - 20:31
abojo كتب:
gohar كتب:
نعم انت على حق ولكن امر الرسالة الاخيرة كان ناتج عن تراكمات وليس موقف واحد فقد تم رفض جميع الصفقات خاصتنا في عهد بوش الابن الهالك ولهذا كان لابد من موقف حازم( بدبلوماسية) يتم فيه تجاهل الطرف المتعنت وقد استمر على عناده حتي جاء اوباما وغير السياسات
حسنا وبعد تغير السياسات لماذا لا تزال الطائرة سرا طالما خرجت صورتها مرة فلماذا لا نراها ولا نسمع عنها في مناورات أو عروض؟
ولما لا نقول أن الصورة وغيرها من الأخبار هي جزء من "دخان تعمية" أو عملية خداع كبيرة بغرض لفت النظر في إتجاه معين بعيد كل البعد عن ما نحن بصدد الحصول عليه؟؟
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الإثنين 25 أبريل 2011 - 20:40
gohar كتب:
abojo كتب:
حسنا وبعد تغير السياسات لماذا لا تزال الطائرة سرا طالما خرجت صورتها مرة فلماذا لا نراها ولا نسمع عنها في مناورات أو عروض؟
ولما لا نقول أن الصورة وغيرها من الأخبار هي جزء من "دخان تعمية" أو عملية خداع كبيرة بغرض لفت النظر في إتجاه معين بعيد كل البعد عن ما نحن بصدد الحصول عليه؟؟
ولماذا لا تقول الاثنين؟
ممكن...ولكن مشكلتي أنني لا أعتقد أن الميج29 هي ما يبحث عنه الطيران المصري وما يرضي طموحه خصوصا اننا نقول أنها لدينا من أعوام إذا هي ليست حتى أحدث طرازات الميج29 مثل الميج35 مثلا!
أعتقد أن مصر لو أرادت الميج29 لكانت إشترتها في النصف الأول من التسعينات وليس بعد ذلك...ولكنا تأكدنا من وجودها الأن...مصر تريد ما يعادل -على الأقل-الF15 ومن بعدها الF35 ولا أرى الميج29 قادرة على ذلك...لذا تبدو لي أصلح لدور الخداع والتمويه
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الثلاثاء 26 أبريل 2011 - 2:05
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الثلاثاء 26 أبريل 2011 - 5:45
abojo كتب:
gohar كتب:
[/center]
ولماذا لا تقول الاثنين؟
ممكن...ولكن مشكلتي أنني لا أعتقد أن الميج29 هي ما يبحث عنه الطيران المصري وما يرضي طموحه خصوصا اننا نقول أنها لدينا من أعوام إذا هي ليست حتى أحدث طرازات الميج29 مثل الميج35 مثلا!
أعتقد أن مصر لو أرادت الميج29 لكانت إشترتها في النصف الأول من التسعينات وليس بعد ذلك...ولكنا تأكدنا من وجودها الأن...مصر تريد ما يعادل -على الأقل-الF15 ومن بعدها الF35 ولا أرى الميج29 قادرة على ذلك...لذا تبدو لي أصلح لدور الخداع والتمويه
الشي لزوم الشيء كان لازم تيجي بشكل سريع علشان تسد فجوة كانت موجودة بالفعل قبل عام 2006 وعلشان r77&73&27 وهكذا يعني دفاع جوي محترم
طيب ايه رايك في اخر كلام وصلنا ان الاف 16 المصرية اصبحت طائرات صف ثاني. طيب مين الصف الاول؟!!!!!!!!!!!! انتظر ردكم الكريم
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الثلاثاء 26 أبريل 2011 - 12:56
gohar كتب:
abojo كتب:
ممكن...ولكن مشكلتي أنني لا أعتقد أن الميج29 هي ما يبحث عنه الطيران المصري وما يرضي طموحه خصوصا اننا نقول أنها لدينا من أعوام إذا هي ليست حتى أحدث طرازات الميج29 مثل الميج35 مثلا!
أعتقد أن مصر لو أرادت الميج29 لكانت إشترتها في النصف الأول من التسعينات وليس بعد ذلك...ولكنا تأكدنا من وجودها الأن...مصر تريد ما يعادل -على الأقل-الF15 ومن بعدها الF35 ولا أرى الميج29 قادرة على ذلك...لذا تبدو لي أصلح لدور الخداع والتمويه
الشي لزوم الشيء كان لازم تيجي بشكل سريع علشان تسد فجوة كانت موجودة بالفعل قبل عام 2006 وعلشان r77&73&27 وهكذا يعني دفاع جوي محترم
طيب ايه رايك في اخر كلام وصلنا ان الاف 16 المصرية اصبحت طائرات صف ثاني. طيب مين الصف الاول؟!!!!!!!!!!!! انتظر ردكم الكريم
طبعا الكلام منطقي لأول وهلة ...ولكن لننظر بعمق أكثر...
هل من المنطقي أننا سنشتري طائرات بمليارات الدولارات (لو كما يقال العدد 40 أو أكثر) لكي نسد ثغرة لفترة زمنية لا تتجاوز بضعة أعوام ؟
خصوصا وأنت تقول أن طائرات الF16 أصبحت صف ثاني فما بالك بالميج29 من الطرازات الأقدم؟هل ستكون صف ثاني أيضا أم ثالث؟!؟
ولو كانت الطائرة مجرد سد ثغرة إذا هي ليست عماد قواتنا الجوية وليست المفاجأة المرعبة للطيران الإسرائيلي...فلماذا كل السرية حولها؟...الميج29 أقل من الF16...
كما أن مخططينا العسكريين يعلمون أن معادلة الدفاع عن سماء مصر يدخل فيها وكعنصر أساسي دفاعنا الجوي القوي جدا جدا وبالتالي لن يندفعوا وينفقوا الميليارات على طائرات وقطع غيار وتدريب وكله على طائرات أقل مما نمتلك فعلا!! أعتقد أنهم سينظرون للأمام وللمستقبل وسيختارون البديل الأكثر تقدما... البديل الذي يعادل الكفة مع إسرائيل فعلا ولأعوام قادمة حتى لو كان ذلك يعني بعض التأخير ولبضعة أعوام ...
ومرة أخرى أقولها ما بين دفاعنا الجوي وطيراننا سمائنا محمية تماما!
أما أن تكون الF16 في طريقها لتصبح طائرة صف ثاني أو أصبحت كذلك فعلا فأنا قلت أن هناك شيئا كبيرا قيد التنفيذ أو على وشك التنفيذ ولكن لا يمكن الجزم بماهيته...!
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الثلاثاء 26 أبريل 2011 - 13:30
abojo كتب:
gohar كتب:
الشي لزوم الشيء كان لازم تيجي بشكل سريع علشان تسد فجوة كانت موجودة بالفعل قبل عام 2006 وعلشان r77&73&27 وهكذا يعني دفاع جوي محترم
طيب ايه رايك في اخر كلام وصلنا ان الاف 16 المصرية اصبحت طائرات صف ثاني.
طيب مين الصف الاول؟!!!!!!!!!!!! انتظر ردكم الكريم
طبعا الكلام منطقي لأول وهلة ...ولكن لننظر بعمق أكثر...
هل من المنطقي أننا سنشتري طائرات بمليارات الدولارات (لو كما يقال العدد 40 أو أكثر) لكي نسد ثغرة لفترة زمنية لا تتجاوز بضعة أعوام ؟
خصوصا وأنت تقول أن طائرات الF16 أصبحت صف ثاني فما بالك بالميج29 من الطرازات الأقدم؟هل ستكون صف ثاني أيضا أم ثالث؟!؟
ولو كانت الطائرة مجرد سد ثغرة إذا هي ليست عماد قواتنا الجوية وليست المفاجأة المرعبة للطيران الإسرائيلي...فلماذا كل السرية حولها؟...الميج29 أقل من الF16...
كما أن مخططينا العسكريين يعلمون أن معادلة الدفاع عن سماء مصر يدخل فيها وكعنصر أساسي دفاعنا الجوي القوي جدا جدا وبالتالي لن يندفعوا وينفقوا الميليارات على طائرات وقطع غيار وتدريب وكله على طائرات أقل مما نمتلك فعلا!! أعتقد أنهم سينظرون للأمام وللمستقبل وسيختارون البديل الأكثر تقدما... البديل الذي يعادل الكفة مع إسرائيل فعلا ولأعوام قادمة حتى لو كان ذلك يعني بعض التأخير ولبضعة أعوام ...
ومرة أخرى أقولها ما بين دفاعنا الجوي وطيراننا سمائنا محمية تماما!
أما أن تكون الF16 في طريقها لتصبح طائرة صف ثاني أو أصبحت كذلك فعلا فأنا قلت أن هناك شيئا كبيرا قيد التنفيذ أو على وشك التنفيذ ولكن لا يمكن الجزم بماهيته...!
لا ليست اقل من الاف 16 الميغ طائرة اعتراض من الدرجة الاولى ومهام القذف من الدرجة الثانية عكس الاف 16 الميغ المصرية من طراز , SMT وهي افضل من الاف 16 في المهام الدفاعية كما انها جاءت لتبقى وليس مهمة واحدة وتوضح في المخزن وانا اعتقد انها جاءت اصلا للقتال خارج مدى الرويا ليس أكثر لحين وصول المارد
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... الثلاثاء 26 أبريل 2011 - 14:02
gohar كتب:
abojo كتب:
طبعا الكلام منطقي لأول وهلة ...ولكن لننظر بعمق أكثر...
هل من المنطقي أننا سنشتري طائرات بمليارات الدولارات (لو كما يقال العدد 40 أو أكثر) لكي نسد ثغرة لفترة زمنية لا تتجاوز بضعة أعوام ؟
خصوصا وأنت تقول أن طائرات الF16 أصبحت صف ثاني فما بالك بالميج29 من الطرازات الأقدم؟هل ستكون صف ثاني أيضا أم ثالث؟!؟
ولو كانت الطائرة مجرد سد ثغرة إذا هي ليست عماد قواتنا الجوية وليست المفاجأة المرعبة للطيران الإسرائيلي...فلماذا كل السرية حولها؟...الميج29 أقل من الF16...
كما أن مخططينا العسكريين يعلمون أن معادلة الدفاع عن سماء مصر يدخل فيها وكعنصر أساسي دفاعنا الجوي القوي جدا جدا وبالتالي لن يندفعوا وينفقوا الميليارات على طائرات وقطع غيار وتدريب وكله على طائرات أقل مما نمتلك فعلا!! أعتقد أنهم سينظرون للأمام وللمستقبل وسيختارون البديل الأكثر تقدما... البديل الذي يعادل الكفة مع إسرائيل فعلا ولأعوام قادمة حتى لو كان ذلك يعني بعض التأخير ولبضعة أعوام ...
ومرة أخرى أقولها ما بين دفاعنا الجوي وطيراننا سمائنا محمية تماما!
أما أن تكون الF16 في طريقها لتصبح طائرة صف ثاني أو أصبحت كذلك فعلا فأنا قلت أن هناك شيئا كبيرا قيد التنفيذ أو على وشك التنفيذ ولكن لا يمكن الجزم بماهيته...!
لا ليست اقل من الاف 16 الميغ طائرة اعتراض من الدرجة الاولى ومهام القذف من الدرجة الثانية عكس الاف 16 الميغ المصرية من طراز , SMT وهي افضل من الاف 16 في المهام الدفاعية كما انها جاءت لتبقى وليس مهمة واحدة وتوضح في المخزن وانا اعتقد انها جاءت اصلا للقتال خارج مدى الرويا ليس أكثر لحين وصول المارد
لن أناقش هل الF16 وخصوصا الطرازات المتقدمة منه أحدث و أفضل من الميج29 لأن ذلك موضوع طويل...
لكن أنا لم أقل أنها ستدخل المخازن ولكن هل جائت لتبقى كطائرة صف ثاني؟ هل نحن دولة غنية لهذه الدرجة ...؟ أليس الأفضل أن تحول الميليارات لبناء أو شراء المزيد من طائرات الصف الأول التي هي فعلا ما نتحتاج ولأعوام طويلة قادمة؟
ثم أن هناك سبب هام يجعل الميج29 خيارا غير مناسب لمصر.. وهو أن إسرائيل إمتلكت لفترة الميج29 ودرستها تماما ودربت طياريها على مواجهتها فهل هي ما نبحث عته لسد ثغرة في دفاعنا أمام إسرائيل؟؟
القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء...
موضوع: رد: القوات الجوية المصرية وسيناريوهات المستقبل بين التصنيع والشراء... 
الإثنين 25 أبريل 2011 - 19:19
