أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 33المهنة : Mechanical Engineerالمزاج : راضي بقضاء الله ...التسجيل : 03/05/2011عدد المساهمات : 166معدل النشاط : 172التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 18:05
الاخ رائد كلامك رااائع جدا ومنطقي .... ولكن هناك شئ اخر اهم .. هوا الخوف من المجهول .. وده سلاح ردع في حد ذاته ويعطي تفوق كبير لقواتنا المسلحه ويجعل اسرائيل تفكر الف مره قبل الاعتداء علينا لانها ببساطه لاتعلم ما نستطيع فعله بشكل دقيق ولا تعلم قدراتنا جيدا ..
semsem55
مقـــدم
الـبلد : العمر : 29المزاج : متشائم من المستقبلالتسجيل : 09/04/2011عدد المساهمات : 1115معدل النشاط : 1165التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:09
كوننا لا نعلن عن ما نمتلكه ,معناه أننا لا نستطيع أبداَ أن نستغني عن أمريكا!!
صح ولا أنا غلطان؟؟؟؟
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:14
يا أخ امير المصري في أشياء تتصدق و في أشياء أخرى صعبه مثل أمكانية أن تخبىء 40 طائره ميج-29 و لكن في الوقت نفسه أنا لا أنكر أن الجيش المصري يستطيع أن يفعل المعجزات.
أما بالنسبه لي
اقتباس :
لانك من اكثر المشككين في وجود اسلحه كثييييييييييييييثره
أنا لا أحب أن أصدق أي شيء قبل أن أتأكد بنسبة مئه بالمئه حتى لا أخدع نفسي[/quote]
مازالت غير مصدق بالميج29 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وهل يوجد سلاح مخبأ يظهر بوضوح في برنامج طلائع النصر هو كدا مخفي ولا موجود بشكل سري !!!!!!!!!! هل يوجد سلاح مخفي يظهر في احد الفيديوهات علي النت بشكل واضح وكان الفيديو عن اسلحة وتدريبات الجيش المصري!!!!!!!! هل يوجد سلاح مخفي ومخبأ ي تظهر له صور منذ 4 سنوات ومنها صور وهو يحلق بجوار ميج21 واف16 في نفس الصور ؟!!!!!!!!! بعد كل ده مازالت بتقول مخفي ؟؟!! هل السلاح المخفي في وجهة نظرك هو السلاح الذي لا يظهر في حفللات التخرج ؟؟!!!!!! طيب ما البوك اكدته كل المصادر ومنها الضرائب الروسية ولم يظهر بعد كل تلك المصادر والهوجة ف غير بعديها بسنة مامعني ذلك ؟!1 راجع الفيديو وشوفه وهو بيقول القوات المسلحة لا تعلن قبل ان تمتلك وتملكت وكذا كذذ وكذا م فيما معناها انه لا يتم الاعلان عن كل شئ فور دخوله الخدمة حتي الاسلحة الامريكية نفسها هل تعلم ان الامرام النسخة الارضية الامريكية يخدم في مصر منذ اكتر من 3 سنوات ومع ذلك اعلنت المصادر عنه قريبا جداااااا ومع ذلك لم يظهر في اي فيديو ما معني ذلك ؟؟؟! المشكلة عندك انت ييااخي وهي انك غير متابع جيد لما يحدث ومايظهر وليس معنا
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:23
semsem55 كتب:
كوننا لا نعلن عن ما نمتلكه ,معناه أننا لا نستطيع أبداَ أن نستغني عن أمريكا!!
صح ولا أنا غلطان؟؟؟؟
لأ غلطان طبعا عدم الااعلان قلت لك انه يخضع لاشياء كثيره منها لعبة توازنات ضخمه يعنى بالعقل كده لو اعلنا عن الميج 29 بس عارف هايروح اسرائيل ايه اف 15 سايلنت ايجل لو اعلنا عن وجود القاهره 2000 والحورس رباتور مع انظمه امريكيه صاروخيه دفاعيه واخرى هجوميه وسلاح جوى ومش بعيد اسطول امريكى جاهز للدفاع عن اسرائيل ويسموه اى حاجه ان شاء الله يسموه الاسطول التاسع ويكون تواجده فى اشدود مثلا
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:26
popsfathy كتب:
بس يا ريت يتكلموا او يعلنوا ويهددوا علشان نطمن اكتر
ليه يهددوا انت شايف ايران كل يوم تهدد اسرائيل ترد بصفقه جديده يبقى انا ليه اهدد واتعب نفسى ما انا شغال فى صمت تام وهما عارفين وواصله الرساله انا مش محتج اهيج الرأى العام العالمى ضدى
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead peopleالمزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظفالتسجيل : 05/08/2008عدد المساهمات : 4398معدل النشاط : 3621التقييم : 74الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:27
semsem55 كتب:
كوننا لا نعلن عن ما نمتلكه ,معناه أننا لا نستطيع أبداَ أن نستغني عن أمريكا!!
صح ولا أنا غلطان؟؟؟؟
سوف تظل محبط ومحبط لكل من يقرأ ردودك ولكن وبالصدفة لحظت بايناتك الشخصية وهي متشام وعمرك 15 عاما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لذا اري ان مانت فيه عادي جداا
بص يا سيدي ليس معني اننا لا نعلن ان مالا نعلنه تعصي امريكا علي معرفته ولكن فلنفكر بعقلانية بعض الشئ
ماذا يحدث لو اعلنت مصر عن كل مشارعيها بشكل علني وعن مشاريعها المشكترة ربما يحدث ذلك انقلاب تاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام في عالم سوق السلاح وربما تخسر امريكا عملاء مهمين في سوقها وهذا وارد جدا ان لم يكن مؤكد وعليه امريكا لن تقف س صامتة وانت تعجز واحد من اهم مصادرها الاقتصادية وهو تصنيع السلاح وربما يكون الرد عليك هو بكل بساطة عدم التعاقد علي اي صفقة اسلحة او ثطع غيار بشكل عام معك في المستقبل وبالعقل كدا لا يوجد دولة تصنع سلاحها بشكل تام ومطلق علي ارضها ولا حتي امريكا وبما انك مازال جزء ليس بالهين من تسليحك يعتمط علي الامريكان فأنك ستعاني بشدة وربما تواجه عجز حتي تسد الثغرة التي تسبب فيها الامريكان بالانقطاع ن عنك . اعرف تسرد وتقولي طيب مهو كدا مالهاش حل لا يا سيدي ليها حل ولكن محتاج وقت طوييييل بعض الشئ فالجيش الذي يعتمد علي الامريكان من حوالي 40 سنة لا يمكنه التحول الي مدارس اخري في ظرف 4 سنوات فقط خصوصا انه ليس جيش عادي او بالصغير وانما جيش قادر علي قلب اوضاع كثيرة في حالة خوضه الحرب ضد ا اي احد.
اما السبب الثاني وهو اهم من الاول جداااااا وهو انه الامريكان يحرصوا علي بقاء التوازن العسكري لصالح اليهود في المنطقة ولكن ليس تفوق اليهود عليهم لذا مازال الامريكان يعاندون الهيهود في بعض الاسلحة والصفقات ولكن لك ان تتخيل ان اعلنت مصر مثلا عن حصولها علي طائرات قيادة وسيطرة ومقاتلات اعتراضية من مصدر غير امريكي فماذا سيكون رد فعل اليهود الذين لا يردو سوا بالتفوق التام ؟؟؟ ماذا وانهم في الاساس متعاقدين علي الاف35 ويرفضون لا الاقل منها رغم تعثرها كثيراا؟؟؟ لم يبقي امامهم سوا الرابتور والتي تتفوق علي الجميع بأعتراف الروس والاوربينين انفسهم وبالطبع حتي تضمن امريكا التفوق لليهود لن تبخل عليهم بها وربما نري بلوك خاص للسيهود ايضا مصاحبها في نفس الصفقة ربما باتريوت و او حتي الثاد لضامن حماية الاجواء اليهودية . ولكن مع عدم الاعلان بشكل صريح وتام عن اسلحة ومعدات كثيرة يجعل الامرياكان مضطرين لعدم الماوفقة لليهود علي الكثير والكثير بحجة ضمان التوازن في المنطقة وهذا التوازن الذي اصبح يميل بشدة لصالح مصر اذا تحقق ماننتظره اخيرااااااا
semsem55
مقـــدم
الـبلد : العمر : 29المزاج : متشائم من المستقبلالتسجيل : 09/04/2011عدد المساهمات : 1115معدل النشاط : 1165التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:29
raed1992 كتب:
semsem55 كتب:
كوننا لا نعلن عن ما نمتلكه ,معناه أننا لا نستطيع أبداَ أن نستغني عن أمريكا!!
صح ولا أنا غلطان؟؟؟؟
لأ غلطان طبعا عدم الااعلان قلت لك انه يخضع لاشياء كثيره منها لعبة توازنات ضخمه يعنى بالعقل كده لو اعلنا عن الميج 29 بس عارف هايروح اسرائيل ايه اف 15 سايلنت ايجل لو اعلنا عن وجود القاهره 2000 والحورس رباتور مع انظمه امريكيه صاروخيه دفاعيه واخرى هجوميه وسلاح جوى ومش بعيد اسطول امريكى جاهز للدفاع عن اسرائيل ويسموه اى حاجه ان شاء الله يسموه الاسطول التاسع ويكون تواجده فى اشدود مثلا
يعني تفتكر أن أمريكا بجبروتها لا تعرف ما عندنا ؟؟؟؟؟؟؟
يعني هل أنت مقتنع أن أحنا عندنا كل ده و أمريكا متعرفش؟؟؟؟
غير منتقيه دي يا رائد
و بعدين أمريكا تستطيع أن تساعد أسرائيل لكن بحدود (علاما أعتقد!!)
semsem55
مقـــدم
الـبلد : العمر : 29المزاج : متشائم من المستقبلالتسجيل : 09/04/2011عدد المساهمات : 1115معدل النشاط : 1165التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:35
اقتباس :
سوف تظل محبط ومحبط لكل من يقرأ ردودك ولكن وبالصدفة لحظت بايناتك الشخصية وهي متشام وعمرك 15 عاما ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لذا اري ان مانت فيه عادي جداا
طيب خلاص ساعدوني علشان أتخلص من الأحباط ده
طيب هل تعتقد أن مصر بعد 30 سنه مثلاَ أن تقول لأمريكا أنا لا أحتاج ألى سلاحك؟؟
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:49
semsem55 كتب:
raed1992 كتب:
لأ غلطان طبعا عدم الااعلان قلت لك انه يخضع لاشياء كثيره منها لعبة توازنات ضخمه يعنى بالعقل كده لو اعلنا عن الميج 29 بس عارف هايروح اسرائيل ايه اف 15 سايلنت ايجل لو اعلنا عن وجود القاهره 2000 والحورس رباتور مع انظمه امريكيه صاروخيه دفاعيه واخرى هجوميه وسلاح جوى ومش بعيد اسطول امريكى جاهز للدفاع عن اسرائيل ويسموه اى حاجه ان شاء الله يسموه الاسطول التاسع ويكون تواجده فى اشدود مثلا
يعني تفتكر أن أمريكا بجبروتها لا تعرف ما عندنا ؟؟؟؟؟؟؟
يعني هل أنت مقتنع أن أحنا عندنا كل ده و أمريكا متعرفش؟؟؟؟
غير منتقيه دي يا رائد
و بعدين أمريكا تستطيع أن تساعد أسرائيل لكن بحدود (علاما أعتقد!!)
لا اله الا الله ارجع لككلامى انا وامير هاتفهم الدنيا ماشيه ازاى واقرا تعليقى مره واتنين ياريس ياريت يعنى كلامنا منطقى جدا بالاضافه الى ان امريكا تساعد اسرائيل لكن بحدود نعم كلامك فيه جزء من الصحه لكن ماهى ابعاد هذه الحدود ؟؟ ابعادها هى تفوق دائم لاسرائيل بخطوات عن مصر ودعم بكل انواع الاسلحه عدا الاسلحه الامريكيه الممنوعه من التصدير او ما يهدد السوق الامريكى
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 19:55
انا برأي ان أي شيئ تشتريه مصر من أميركا فهو مكشوف للعدو يعني أميركا طبعا ستعلم إسرائيل بكل سلاح سيدخل المنطقة و تعطيها سلاح أقوى منه فتنوع المصادر شيئ مهم جدا للجيوش السرية مثل الجيش المصري
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 20:47
isa كتب:
انا برأي ان أي شيئ تشتريه مصر من أميركا فهو مكشوف للعدو يعني أميركا طبعا ستعلم إسرائيل بكل سلاح سيدخل المنطقة و تعطيها سلاح أقوى منه فتنوع المصادر شيئ مهم جدا للجيوش السرية مثل الجيش المصري
الجيش المصرى افضل من يستخدم سياسة تنويع المصادر اخ نسر قرطاج
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 21:00
raed1992 كتب:
isa كتب:
انا برأي ان أي شيئ تشتريه مصر من أميركا فهو مكشوف للعدو يعني أميركا طبعا ستعلم إسرائيل بكل سلاح سيدخل المنطقة و تعطيها سلاح أقوى منه فتنوع المصادر شيئ مهم جدا للجيوش السرية مثل الجيش المصري
جيش
الجيش المصرى افضل من يستخدم سياسة تنويع المصادر اخ نسر قرطاج
انا isa
و لكن ما هو تكتيك المصري غير تنوع المصادر؟
انا أعرف ان الجيش المصري يصنع أسلحة و يشتري أسلحة من دول أخرى غير أميركا و لكن التصنيع المصري غير كافي لحد الأن و التنوع أيضا ليس كافي
فكيف الجيش المصري سيحمي سريته و هو يشتري معظم أسلحته من أقرب دولة لعدوه؟
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الإثنين 9 مايو 2011 - 22:04
isa كتب:
raed1992 كتب:
جيش
الجيش المصرى افضل من يستخدم سياسة تنويع المصادر اخ نسر قرطاج
انا isa
و لكن ما هو تكتيك المصري غير تنوع المصادر؟
انا أعرف ان الجيش المصري يصنع أسلحة و يشتري أسلحة من دول أخرى غير أميركا و لكن التصنيع المصري غير كافي لحد الأن و التنوع أيضا ليس كافي
فكيف الجيش المصري سيحمي سريته و هو يشتري معظم أسلحته من أقرب دولة لعدوه؟
اعتذر على خطأى غير المقصود اخى عيسى الجيش المصرى تصنيع الاسلحه المعلن هنا فقط يكفى متطلباته حاليا فاذا نظرنا الى قدرات المدفعيه والقدرات البريه بشكل عام نجد ان فى القوات البريه لدى المصريين تفوق ملحوظ فى القوات البريه اعترف بان المعلن يشير الى تأخر فى قدرات التصنيع او قدرات تنويع مصادر التسليح بينما مايتم نشرهوتسريبه يشير وبقوه الى تنوع محترم فى تنويع مصادر السلاح وقدرات التصنيع لكن لا شئ بدليل الا بعض الادله البسيطه المتناثره هنا وهناك فنجد مقاله او صوره او صوره من جوجل ايرث او او وكلها ليست صريحه بالشكل الكافى بينما نجد فى الدفاع الجوى المصري قدرات تصنيع جيده بالاضافه الى تنويع مصادر السلاح فنجد انظمه روسيه وفرنسيه وامريكيه وايطاليه ومصريه بتنوع محترم وسلاح البحريه نجد فيه نسبة تصنيع جيده فبعد الحريه 3 ومشاريع مراكب الدحرجه لصالح اغراض مدنيه واخرى عسكريه بالاضافه الى تنصنيع قوارب حراسه تسليحيه والاعتماد على عدة دول بتنويع مصادر السلاح بين روسى وصينى وايطالى وامريكى فقط هذا بخصوص المعلن يا اخى
popsfathy
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : رحالةالمزاج : حزين الى ان تتم الوحدةالتسجيل : 12/03/2011عدد المساهمات : 187معدل النشاط : 145التقييم : 2الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الثلاثاء 10 مايو 2011 - 2:23
raed1992 كتب:
isa كتب:
انا isa
و لكن ما هو تكتيك المصري غير تنوع المصادر؟
انا أعرف ان الجيش المصري يصنع أسلحة و يشتري أسلحة من دول أخرى غير أميركا و لكن التصنيع المصري غير كافي لحد الأن و التنوع أيضا ليس كافي
فكيف الجيش المصري سيحمي سريته و هو يشتري معظم أسلحته من أقرب دولة لعدوه؟
اعتذر على خطأى غير المقصود اخى عيسى الجيش المصرى تصنيع الاسلحه المعلن هنا فقط يكفى متطلباته حاليا فاذا نظرنا الى قدرات المدفعيه والقدرات البريه بشكل عام نجد ان فى القوات البريه لدى المصريين تفوق ملحوظ فى القوات البريه اعترف بان المعلن يشير الى تأخر فى قدرات التصنيع او قدرات تنويع مصادر التسليح بينما مايتم نشرهوتسريبه يشير وبقوه الى تنوع محترم فى تنويع مصادر السلاح وقدرات التصنيع لكن لا شئ بدليل الا بعض الادله البسيطه المتناثره هنا وهناك فنجد مقاله او صوره او صوره من جوجل ايرث او او وكلها ليست صريحه بالشكل الكافى بينما نجد فى الدفاع الجوى المصري قدرات تصنيع جيده بالاضافه الى تنويع مصادر السلاح فنجد انظمه روسيه وفرنسيه وامريكيه وايطاليه ومصريه بتنوع محترم وسلاح البحريه نجد فيه نسبة تصنيع جيده فبعد الحريه 3 ومشاريع مراكب الدحرجه لصالح اغراض مدنيه واخرى عسكريه بالاضافه الى تنصنيع قوارب حراسه تسليحيه والاعتماد على عدة دول بتنويع مصادر السلاح بين روسى وصينى وايطالى وامريكى فقط هذا بخصوص المعلن يا اخى
اؤيدك بشدة بس هل يترى انت معاية ان احنا كدة بنصنع كل انواع الصواريخ للطائرات مثلما قال الواء
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: التكنولوجيا في الجيش المصري الثلاثاء 10 مايو 2011 - 10:02
popsfathy كتب:
raed1992 كتب:
اعتذر على خطأى غير المقصود اخى عيسى الجيش المصرى تصنيع الاسلحه المعلن هنا فقط يكفى متطلباته حاليا فاذا نظرنا الى قدرات المدفعيه والقدرات البريه بشكل عام نجد ان فى القوات البريه لدى المصريين تفوق ملحوظ فى القوات البريه اعترف بان المعلن يشير الى تأخر فى قدرات التصنيع او قدرات تنويع مصادر التسليح بينما مايتم نشرهوتسريبه يشير وبقوه الى تنوع محترم فى تنويع مصادر السلاح وقدرات التصنيع لكن لا شئ بدليل الا بعض الادله البسيطه المتناثره هنا وهناك فنجد مقاله او صوره او صوره من جوجل ايرث او او وكلها ليست صريحه بالشكل الكافى بينما نجد فى الدفاع الجوى المصري قدرات تصنيع جيده بالاضافه الى تنويع مصادر السلاح فنجد انظمه روسيه وفرنسيه وامريكيه وايطاليه ومصريه بتنوع محترم وسلاح البحريه نجد فيه نسبة تصنيع جيده فبعد الحريه 3 ومشاريع مراكب الدحرجه لصالح اغراض مدنيه واخرى عسكريه بالاضافه الى تنصنيع قوارب حراسه تسليحيه والاعتماد على عدة دول بتنويع مصادر السلاح بين روسى وصينى وايطالى وامريكى فقط هذا بخصوص المعلن يا اخى
اؤيدك بشدة بس هل يترى انت معاية ان احنا كدة بنصنع كل انواع الصواريخ للطائرات مثلما قال الواء
بص ياريس على حد علمى مصر كانت بتجمع السايدويبدر فى مصر هل وصلنا بالهندسه العكسيه وشوية لعب لتصنيع الصاروخ ؟؟ البى فى ار كانت فيه مواصفات على البى فى ار الصينى بى ال 12 لتصنيعه فى مصصر موضوع ذخيرة الطائرات اعتقد انه نقطه لن يتم اعتمادها وترك الذخائر الامريكيه الا فى حالة الاحتياج اليها