أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الأربعاء 25 مايو 2011 - 16:08
Hanibal كتب:
يا جماعة أنتم نسيتم أن الجزائر تمتلك منظومات S200 أيضا و هي جيدة جدا
اس-200 هي منظومات سام-5 حسب كود الناتو ولكن الجزائر لا تستخدمها بل ليبيا هي من يستخدمها
وعلى فكرة لم تعد منظومة جيدة ابدا رغم ان مداها قد يتعدى 250 كيلومترا لان صاروخها ضخم جدا حتى انه اضخم من طائرة اف-16 ومن ثم لا يستطيع مجاراة المناورات التي تقوم بها المقاتلات الرشيقة امثال التايفون والرافال كما انه نظام ثقيل وغير متحرك وقد شاهدنا تدمير مواقعه في ليبيا بالكروز
ايران تستخدم هذا الصاروخ لكن الهدف منه ليس التصدي للمقاتلات بل عدم دخول طائرات الاواكس في مرماه وكذلك الطائرات الثقيلة وقليلة المناورة مثل بي-52
ومع ذلك يمكن تشويش هذه المنظومة بسبب قدمها كذلك حسب اعتقاي الشخصي صاروخ سام-5 نفسه يمكن ان تعترضه الطائرة بصاروخ جو-جو نظرا لضخامته
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الأربعاء 25 مايو 2011 - 16:17
وحدات الدفاع الجوي كتب:
Hanibal كتب:
يا جماعة أنتم نسيتم أن الجزائر تمتلك منظومات S200 أيضا و هي جيدة جدا
اس-200 هي منظومات سام-5 حسب كود الناتو ولكن الجزائر لا تستخدمها بل ليبيا هي من يستخدمها
وعلى فكرة لم تعد منظومة جيدة ابدا رغم ان مداها قد يتعدى 250 كيلومترا لان صاروخها ضخم جدا حتى انه اضخم من طائرة اف-16 ومن ثم لا يستطيع مجاراة المناورات التي تقوم بها المقاتلات الرشيقة امثال التايفون والرافال كما انه نظام ثقيل وغير متحرك وقد شاهدنا تدمير مواقعه في ليبيا بالكروز
ايران تستخدم هذا الصاروخ لكن الهدف منه ليس التصدي للمقاتلات بل عدم دخول طائرات الاواكس في مرماه وكذلك الطائرات الثقيلة وقليلة المناورة مثل بي-52
ومع ذلك يمكن تشويش هذه المنظومة بسبب قدمها كذلك حسب اعتقاي الشخصي صاروخ سام-5 نفسه يمكن ان تعترضه الطائرة بصاروخ جو-جو نظرا لضخامته
مداه طويل دون فاعلية شخصيا إحترت عندما رايت المنظومات اليبيو م ط تدمر بسهولة
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الأربعاء 25 مايو 2011 - 17:10
اقتباس :
مداه طويل دون فاعلية شخصيا إحترت عندما رايت المنظومات اليبيو م ط تدمر بسهولة
وماذا تتوقع اخي منظومات ثقيلة وثابتة يمكن كشفها بسهولة ومهاجمتها بالكروز باستهداف رادار التوجيه باصابة مباشرة بعدها يمكن ان يتم ضرب الموقع بالطائرات دون خطورة ومن خارج مدى السام-8 عبر صواريخ مضادة للدروع تهاجم القواذف التي تبدو هدفا كبيرا على شاشات الرادار
نفس الحكاية للسام-2
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الأربعاء 25 مايو 2011 - 17:19
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الأربعاء 25 مايو 2011 - 18:21
نعم وكيبيديا تقول ان الجزائر تمتلك اس-200 لكن لم يسبق لي ان سمعت او قرات عن هذا او شاهدت المنظومة
في جميع الاحوال لدينا الاس-300 وهو افضل منها اما استعمالها ضد الاواكس فهو غير مجدي كثيرا + سيتم تدميرها قبل ان تدخل الاواكس كونها منظومة ثابتة واليوم ايةمنظومة ثابتة يمكن اعتبارها خارج دائرة الصراع
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الأربعاء 25 مايو 2011 - 18:32
حتى لو كنا نملكه فليس فعال لينا بحاجة إليه
colonel TsoTso
عريـــف
الـبلد : المهنة : agent de la drsالمزاج : الدم سخون فالعروقالتسجيل : 26/11/2010عدد المساهمات : 74معدل النشاط : 80التقييم : 4الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري السبت 11 يونيو 2011 - 22:10
شكرا لصاحب الموضوع ولد بلادي.في الحقيقة لم اجد من اين ابد لكني سوف احاول الاختصار
قدر ما امكن حتى يتسنى للجميع مواصلة النقاش.
-ابدا اولا من اعداد s300 الموجودة في الجزائر ففي اعتقادي وحسب معلوماتي تعاقدت الجزائر
او بالاحرى تملك الجزائر حاليا 8 بطاريات وهي موزعة بانتظام على الاماكن الحساسة ولو
اخدنا تموقعها في الخريطة التي دكرها الاخ الكريم لوجدنا ان معظمها يتمركز في الشمال عدا
واحدة على الحدود مع المغرب الشقيق والاخرى مع الشقيقة تونس .ولو نظرنا الى هدا التموقع
لقال قائل انه منطقي الى ابعد الحدود باعتبار ان جل المواقع الحساسة في الجزائر نجدها في
الشمال وهدا الراي مقبول ولو نظرنا الى اللراي النقيض لقال اخر كيف يمكن للجزائر ان تجازف
وتدع الصحراء بكاملها والتي تحوي اغلب المواقع النفطية والحيوية بالاضافة الى القواعد
العسكرية بدون حماية تقريبا.هنا يكمن الخلل فالكل وحسب مشاهدتي لردودهم وهم مشكورون
عليها اجمعوا على ان 8 بطاريات لا تكفير لتحقيق التغطية المثالية للتراب الجزائري خاصة في
ظل هجوم كاسح ومفاجىء ....وهدا امر صحيح لانه وفي اعتقادي الشخصي المتواضع يلزمنا 8
اضافية لتحقيق التغطية المثلى وهدا بالفعل ما تسعى اليه الجزائر مع محاولات حثيثة من جهات
معروفة لمنع ايصال الطلبية .......ويمكننا كدلك تحقيق تفس التغطية بحوالي 4 بطاريات s400
والتي ايضا تريد الجزائر الحصول عليها لانها فعلا رهيبة ومداها اكبر من سابقتها بالطبع.
-وجود pantsir s1 منظومة القتال القريب يوفر للجزائر تغطية جيدة على العموم باعتبار
افتقارنا الى الكمية المطلوبة من s300 لكن عملها مع s300 كنظام واحد يشكل بالفعل منظومة
واحدة .نعود الان الى جزئية توزع s300 القليل جنوبا في اعتقادي ان الجزائر نشرت معظم pantsir
في هده المنطقة لسد الثغرة مع الاعتماد بشكل اكبر على سلاح الجو الاعتراضي متمثلا في
طائرات mig 29 smt المتعددة الاغراض بالاضافة الى الى قيامها بتحديث mig 21 بما
يتناسب ومهمة الاعتراض وهدا في اعتقادي يعتبر استمارا جيدا بالنظر الى افتقارنا كما قلت لما
يكفي من s300.في الاخير يا حبدا من اولاد بلادي ان يطلعونا على مواقع pantsir في
الجزائر حتى ارى ان كانت استنتاجاتي صحيحة.
-ارجو ان اكون قد وفقت في ايصال وجهة نظري وانا على اتصال لمواصلة النقاش وشكرا.
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الثلاثاء 14 يونيو 2011 - 8:14
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الخميس 1 سبتمبر 2011 - 18:32
السلام عليكم ورحمة الله اولا هناك شي دوما اقوله وابقى الى ان تتغير بعض الثوابت مهما بلغنا من قوة فمازال الطريق طويلا يمكن الشرح لمن لم يقتنع اجيب عن الاخ السائل عن صلاحية المنظومة واقول ان كلامك صحيح بخصوص الجزء الخاص بالصواريخ فتخزين الصواريخ له مدة صلاحية معينة. اما باقي اجزاء المنظومة فيكفيها صيانة وهذا تحدي كبير للجيوش الجزائر ورغم كل التسلح فهي لاتقارن بجيوش الضفة الاخرى ولا الجيش الامريكي ولا الصهيوني ياجماعة الخير فالجيش الجزائري قيد التطوير والاخرى دول مطورة
لدي ملاحظة انظمة اس 6 واس 8 تابعة للقوات البرية للجيش الجزائري وليس قوات الدفاع الجوي عن الاقليم اي نظام دفاع جوي هو عبارة عن مجموعة متكاملة من المنظومات وهنا ناخد الاسلحة فالطيران الاعتراضي هام وله مجال لاستعماله والصواريخ بمحتلف قدراتها ومميزاتها هامة ولها مجال استعمالها وكذلك المدفعية م ط
اريد ان اوضح شي بخصوص السلاح الروسي الروس ايضا لهم شروطهم ولايمكنو ان تحصل معهم على النسخة الاصلية احد الشروط مثلا لايمكنك التعديل على المنظومات التسلحية تماما مثل امريكا بخصوص هذه النقطة في الاخير الطريق طويل ....والجيش الجزائري والجزائر ككل امام تحديات كبيرة حقا
موضوع: رد: أنظمة الدفاع الجوي في الجيش الجزائري الخميس 1 سبتمبر 2011 - 18:48
صحيح وهذا ما اقوله دوما مازال الطريق طويلا امامنا لكي نبني قوات دفاع جوي تستطيع ردع القوات الجوية الامريكية بالفعالية المرجوة ولا اقصد هنا شراء البطاريات النارية من اس300 وبوك وبانتسير وغيرها ولكن الدفاع الجوي يعني القدرة على مراقبة الاجواء والفضاء القريب بدقة كبيرة ويعني ايضا منظومات اتصال متطورة ومتعددة لا يمكن شلها ويعني ايضا مراكز قيادة وتحكم وتبادل المعلومات بشكل يتيح ايضاح الموقف الجوي بشكل تام لان اي انظمة دفاع جوي حتى لو كانت ممتازة جدا لو تعاني من انقطاع الاتصالات سوف تصبح معزولة ومعرضة للخداع والتدمير او تصبح لديها نيران متقطعة وغير فعالة وغير منظمة وبالتالي تفقد اهميتها الحقيقية في صد الهجوم الجوي
تطوير شبكة الدفاع الجوي يجب ان يشتمل على الامر التالية
- القوة الضاربة ( البطاريات النارية ) - الاستطلاع الجوي - القيادة والاتصالات - الحرب الالكترونية
طبعا وتلحق بها الامور الاخرى من لوجستيك وتدريب وغيرها
لذلك ليس المهم هو زيادة اعداد الاس-300 او اقتناء الاس-400 بل تطوير النظام الدفاعي بشكل يتماشى مع التهديدات فليست العبرة في كثافة مرابض النيران