أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 0:19
نسر قرطاج كتب:
ماذا لو ارسلنا طائرات تجريبية و وزوارق مفخخة و خادعة حتى يتم اصابتها بكل الصواريخ المتاحة فينفذ المخزون وعندها ستكون الحاملة غير محمية وستصاب بصاروخ صيني أو روسي مدمر و تغرق . أي ما مدى إمكانية أن نراهن على نفاذ مخزون الصواريخ الدفاعية.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 0:31
نسر قرطاج كتب:
ماذا لو ارسلنا طائرات تجريبية و وزوارق مفخخة و خادعة حتى يتم اصابتها بكل الصواريخ المتاحة فينفذ المخزون وعندها ستكون الحاملة غير محمية وستصاب بصاروخ صيني أو روسي مدمر و تغرق . أي ما مدى إمكانية أن نراهن على نفاذ مخزون الصواريخ الدفاعية.
بالنسبة للزوارق المفخخة سوف تكون لها المروحيات بالمرصاد وتدمرها بانظمة تستخدم صواريخ مضادة للدبابات ولكن مجهزة ضد الزوارق
بالنسبة للطائرات المفخخة اذن افهم من الكلام انها طائرات صغيرة الحجم تعمل بالمراوح تشبه طائرات التدريب ولكن
-ستكون مكلفة جدا -يتم اعتراضها بواسطة المقاتلات -هدف سهل للصواريخ الاعتراضية ولمدافع الدفاع المركزي وللصواريخ سطح جو قصيرة المدى
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 0:43
اذن الحل لاي امة تريد مواجهة حاملات الطائرات هو ربما بناء غواصات نووية متقدمة تكنلوجيا وتستخدم وسائل دفع صامتة بدرجة كبيرة وتتسلح بطوربيدات ذات سرعات هائلة ويمكنها اطلاق النار بكثافة لكي تصل بعض الطوربيدات للهدف
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 1:17
أعتقد أن وجهة نظر أخي كتيبة صحيحة فيما يخص الطائرات المفخخة فكم طائرة نحتاج؟عشرات من أين لأي دولة بهم؟هي طبعا طائرات بدون طيار وتستطيع حمل حمولة معقولة من المتفجرات ولها مدى ليس قصيرا يسمح لها بالوصول للحاملة ...صعب جدا كما أنه في هذه الحالة سترصد بسهولة وستقوم الطائرات من الحاملة بإصطيادها بدون أي مجهود ... والزوارق حالها أسوأ فما بين المروحيات والمقاتلات القاذفة والصواريخ سطح سطح التي تطلقها المدمرات والفرقاطات المصاحبة وطوربيدات الغواصات النوية ...بين كل هذا تبدوا فرصتها معدومة...
وأعتقد أنك يا كتيبة قد فتحت طريق أخر ...غواصات هجوم نووية و أقول غواصات بالجمع هل يمكن أن تفعل شيئا؟
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 4:38
abojo كتب:
نسر قرطاج كتب:
ماذا لو ارسلنا طائرات تجريبية و وزوارق مفخخة و خادعة حتى يتم اصابتها بكل الصواريخ المتاحة فينفذ المخزون وعندها ستكون الحاملة غير محمية وستصاب بصاروخ صيني أو روسي مدمر و تغرق . أي ما مدى إمكانية أن نراهن على نفاذ مخزون الصواريخ الدفاعية.
فكرة الإستنفاذ فكرة جيدة ...فمهما زاد عدد الصواريخ لها نهاية لكن الرادرات ستستطيع التعرف على الطائرات الوهمية... نحتاج طريقة أخرى لإستنفاذ الصواريخ
انا برأي بأن تكون هجوم حقيقي لنفاذ الصواريخ او صواريخ بم دون رأس متفجر و إذا تم إعتراضها نكون إستفدتا و إذا اصابت الهدف مثل الطائرات التي على الطائرة فستدمر الطائر من سرعتها او مناطق حساسة بالبوارج و حاملة الطائرات مثل الصواريخ
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 6:32
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل ما اعرض فكرتى قد يظن البعض انها افكار خيالية غير واقعية ولكن هذه التكنولوجيا موجودة بالفعل على ارض الواقع.
كان سؤال الاخ Abojo كيف يمكن اغراق حاملة طائرات ، وبما انى لست ملما بالامور العسكرية راودتنى فكرتين آخرتين اتمنا ان تكون صحيحة.
1- كما هو معلوم للجميع أصبحت الاقمار الصناعية تلعب دورا هاما للغاية فى شتى مجالات الحياة المدنية ومنذ فترة بدأنا نسمع عن عسكرة الفضاء والمقصود بها وضع أسلحة على الاقمار الصناعية قد تكون هذه الاسلحة ليزرية أو أسلحة تقليدية او غير تقليدية على سبيل المثال :- كلنا نعلم ان مصر اعلنت انها بحلول عام 2012 ستطلق قمر صناعي مصري 100% طبعا فى البداية سيكون الامر صعبا وشاق لكن فيما بعد اذا استطعنا وضع قنابل او صواريخ على قمر من هذه الاقمار او لو استطعنا وضع مدفع ليزري فاعتقد ان الامر محسوم تماما.
2- كنت شاهدت عى قناة BBC تقريرا عن المذنبات والاجسام فى الفضاء وهناك بعض الاجسام الكبيرة ممكن ان تصطدم بالارض وهذا من شأنه ان يحدث دمارا هائلا ففكر العلماء فى طريقة تجعل هذا الجسم يبتعد عن مسار الارض وتوصلو الى :- يمكن وضع مرايات عاكسة فى الفضاء تعكس اشعة الشمس مما يترتب عليه قوة رهيبة تسمح بتحريك الجسم الكبير او المذنب من مساره مبتعدا عن مسار الارض . فهل هذه الفكرة ممكن استخدامها او لا ........الله اعلم
فى النهاية حقيقة انا لست متاكدا هل هذه الافكار يمكن لنا نحن العرب استخدامها او اننا لا نستطيع ولكننى حاولت جاهدا ان أصل لفكرة غير تقليدية تمكننا من استهداف اى هدف على سطح الارض وقد تقولون ان الاقمار الاصطناعية يمكن استهدافها عن طريق الصواريخ المضادة للاقمار الاصطناعية ولكن على حسب معلوماتي المحدودة اذا كنا نغير موقع القمر اولا باول وجعلناه متحركا يصعب استهدافه.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 11:20
______________
مقطع مرئي للعملية : ______________
وهذا فيديو لعملية ضرب الحاملة :
وبالطبع التجربة كانت يهدف منها كم صاروخ تحتاجة حاملة طائرات في مثل هذا الحجم لكي تغرق ؟ مع الوضع في الاعتبار ان الوسائل الدفاعية المضادة للصواريخ علي متنها لاتعمل ،وعدم مقاتلاتها ومدمرة وغواصة مصاحبين له.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 11:31
توقعت مصادر سياسية واقتصادية حصول إيران على زورق سريع يمكن أن تحوره لمواجهة حاملات الطائرات في مياه الخليج العربي .
فيمكن الاعتماد على زورق سريع أو طائرة سريعة جدا مع إضافة تعديلات عليه ويصبح حامل للطوربيدات الخطيرة . هى قد فكر الإيرانيون بالفكرة
اقتباس :
توقعت مصادر سياسية واقتصادية حصول ايران على زورق سريع، يمكن ان تحوره لمواجهة حاملات الطائرات في مياه الخليج العربي. وذكرت صحيفة «فايننشال تايمز» في عددها الصادر أمس، أن الولايات المتحدة تخشى قيام ايران بشراء زورق بريطاني فائق السرعة وتجهيزه بأسرع الطوربيدات بهدف إغراق حاملة طائرات. ويعتقد أن الزورق السريع من طراز «برادستون تشالنجر»، الذي بنته بريطانيا بدعم من شركة أسلحة أميركية، انتقل إلى مالك جديد خطير، على الرغم من الجهود التي بذلتها ادارة الرئيس باراك أوباما لمنع وقوعه في أيدي الحرس الثوري الايراني». وذكرت الصحيفة أن الزورق، الذي يبلغ طوله 51 متراً واستخدمه المغامر البريطاني نيل ماكريغور لتحطيم الرقم القياسي في سرعة الملاحة في عام 2005 اثار اهتمام الايرانيين بعد عرضه للبيع في العام التالي، إلا أن وزارة التجارة والصناعة البريطانية منعت بيعه لهم. وكشفت الصحيفة نقلاً عن مصادر دفاعية أن ايران لم تستسلم وقامت بتعقب الزورق، وعلمت الولايات المتحدة في يناير 2009 بأنه سيُنقل من ميناء دوربان في جنوب افريقيا عبر سفينة تجارية إيرانية ترفع علم هونغ كونغ إلى مياه الخليج. واشارت إلى أن وزارة التجارة الأميركية طلبت من سلطات جنوب افريقيا منع نقل الزورق السريع بعدما اعربت عن قلقها من أن الحرس الثوري الايراني يعتزم استخدامه كقارب للهجمات السريعة بعد قيامه من قبل بتسليح سفن مماثلة بطوربيدات وقاذفات صواريخ وصواريخ مضادة للسفن. ونسبت الصحيفة إلى مصدر مطّلع قوله «إن عملية نقل الزورق السريع إلى السفينة التجارية الايرانية مضت قدماً لأن رسالة التحذير التي ارسلتها الولايات المتحدة عبر الفاكس خلال عطلة نهاية الأسبوع لم يطلع عليها أحد، وسعت القوات الأميركية لاعتراض السفينة إلا أن العملية أُلغيت». وافادت أن ايران كانت في غضون ذلك تطوّر الطوربيدات الروسية الصنع (سكوال) والتي تُعد الأسرع من نوعها في العالم، واعلن الجنرال علي فدوي نائب قائد الحرس الثوري الايراني في العام 2006 أنه لن يكون بمقدور أي سفينة حربية الافلات من هذه الطوربيدات المطورة. وقال كريغ هوبر الخبير الأميركي في مجال الملاحة العسكرية الذي تابع قضية الزورق «برادستون تشالنجر» لصحيفة «فايننشال تايمز» «إن ايران تجوب العالم بحثاُ عن زوارق سريعة لاستخدامها عسكرياً بسبب قدم اسطولها من القوارب السريعة». «ميدل ايست اونلاين»
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 12:18
mody2985 احييك على فكرك الابداعي لكن قنابل سيتم التصدي لها اما مدفع ليزر اممممممممم فكرة ليست سيئة لكن ان تطلق من خارج الغلاف الجوي طاقة هائلة على هدف على سطح البحر انت تحتاج لطاقة عظيمة + يتبدد اغلبها قبل الوصول + تحدث ثقوب في طبقة الاوزون نحن في غنى عنها + اذا كان لديك هذا القمر فسيقومون باسقاطه قبل دخول الحاملة وذلك بصاروخ مضاد للاقمار الصناعية
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 12:41
يا جماعة انا مش متابع الموضوع من الاول بس اظن الطوربيد ده يساعد اوى
طوربيد ألماني بسرعة صاروخ
فقاعة من بخار الماء تحيط به وتقلل احتكاكه بالماء
Barracuda Missile
تعتبر مشكلة السرعة من أهم نقاط ضعف الطوربيد منذ اختراعه ابان الحرب العالمية الأولى على أيدي البريطانيين. وهذا هو العامل الأساسي في نجاح البوارج الحربية في المناورة والتخلص من ملاحقة الطوربيد، الذي يعتبر أهم سلاح بحري على الإطلاق منذ اختراع الغواصة.
وتبلغ سرعة الطوربيدات التقليدية نحو 130 كلم/ ساعة فقط، ويعتبر الاحتكاك بالماء العامل الأساسي الذي يواجه صناعة الطوربيدات، إلا أن القوة البحرية الألمانية تتحدث عن طوربيد جديد تبلغ سرعته 800 كلم/ ساعة و«يطير» تحت الماء كما يطير الصاروخ الاعتيادي في الجو. وهذا يعني أن الطوربيد الألماني الخارق، واسمه «باراكودا»، لا يرحم، ليس بسبب سرعته الكبيرة فحسب، وإنما بسبب قدرته على المناورة وبسبب قدرته التفجيرية. وتشير مصادر البحرية الألمانية إلى أن بوسع «باراكودا» الفتك بالبوارج البحرية الكبيرة من خلال الانفجار تحتها، وليس بالضرورة اصابتها.
الباركودااااااااااا
وطوربيد «باراكودا Baracuda» مشروع مشترك بين القوة البحرية الألمانية وشركة« ديل بي جي تي» ديفنس Diehl BGT Defence الشهيرة في عالم تقنية صناعة الأسلحة. وتتحدث شركة «ديل» على موقعها الإلكتروني عن «صاروخ مائي» يجيد المناورة، قليل الضوضاء، وبالتالي صعب الكشف عنه بأجهزة تقصي الضجيج، وذو قوة تفجير كبيرة.
محاكاة الطبيعة
واستلهمت شركة «ديل» تصميم الصاروخ المائي وتقنيته من سمكة «باراكودا» العدوانية التي تنتمي إلى صنف سمك الكركي السهمية. وتنتشر هذه الأسماك في المحيط الأطلسي وقرب سواحل اليابان واستراليا، إضافة إلى مناطق أخرى. وما يميزها أنها تختلف من ناحية الحجم كثيرا ويتراوح طولها بين 30 و100 سم عند سواحل اليابان، في حين انه يرتفع إلى 3 أمتار عند السواحل الاسترالية.
والمعتقد أن العديد من الهجمات التي تنسب إلى سمك القرش في هذه المناطق سببها هجمات الباراكودا ذات الأسنان المدببة كالخناجر. وهناك 18 نوعا من الباراكودا السهمية الشكل وذات الرأس المدبب الذي يعتقد أنه سر سرعتها مقارنة ببقية الأسماك.
وزود علماء شركة ديل طوربيد «باراكودا» بتقنية جديدة تستخدم الماء نفسه في صناعة فقاعة من بخار الماء تحيط بالطوربيد وتقلل احتكاكه بالماء. كما زودوه برأس مدبب متحرك يحتوي على مجسات لاكتشاف الأجسام التي قد تعترضه فيناور ليحرك معه كامل الطوربيد، مع فقاعته، بعيد عن الحاجز ووصولا إلى الهدف.
ومعروف أن الغواصات والبواخر التي تتعرض لهجمات الطوربيدات تستخدم مختلف التقنيات بهدف منع الطوربيد من الوصول إليها. من هذه التقنيات شباك من الحديد التي تصطاد الطوربيد، والجدران «الطيارة» المصنوعة من مادة تتجمد خلال ثوان أمام الطوربيد التي تطلق من فوهات المدافع ... إلخ.
وتقول شركة ديل أن طوربيد «باراكودا» هو الأول من نوعه الذي يستطيع تجنب الحواجز الطبيعية والمصطنعة وصولا إلى الهدف.
والمعتقد أن سكوت الروس عن أسرار غرق الغواصة «كورسك» يوم 12/ 8/2002 ورفضهم لأية مساعدة في انتشالها من الأعماق سببه الحفاظ على أسرار طوربيد روسي «سوبر».
ويرى الألمان أن سرعة الطوربيد الروسي الذي انفجر في «كورسيك»، وسحب معه 130 ملاحا إلى الموت، لم تكن سرعته تتجاوز 350كلم/ساعة. كما سبق للبحرية الاميركية أن تحدثت عن تطوير تقنية لفقاعة غازية تحيط بجسم الطوربيد وتعمل على رفع سرعته إلى 540 كلم/ ساعة.
اسماك الباركودا المشتق منها اسم الطوربيد الخارق
حقوق النشر محفوظة
3araby
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : عميلالمزاج : متهكم و قله مندسهالتسجيل : 12/08/2010عدد المساهمات : 2998معدل النشاط : 2149التقييم : 39الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ السبت 28 مايو 2011 - 13:03
sameh salem 7angara كتب:
يا جماعة انا مش متابع الموضوع من الاول بس اظن الطوربيد ده يساعد اوى
طوربيد ألماني بسرعة صاروخ
فقاعة من بخار الماء تحيط به وتقلل احتكاكه بالماء
Barracuda Missile
تعتبر مشكلة السرعة من أهم نقاط ضعف الطوربيد منذ اختراعه ابان الحرب العالمية الأولى على أيدي البريطانيين. وهذا هو العامل الأساسي في نجاح البوارج الحربية في المناورة والتخلص من ملاحقة الطوربيد، الذي يعتبر أهم سلاح بحري على الإطلاق منذ اختراع الغواصة.
وتبلغ سرعة الطوربيدات التقليدية نحو 130 كلم/ ساعة فقط، ويعتبر الاحتكاك بالماء العامل الأساسي الذي يواجه صناعة الطوربيدات، إلا أن القوة البحرية الألمانية تتحدث عن طوربيد جديد تبلغ سرعته 800 كلم/ ساعة و«يطير» تحت الماء كما يطير الصاروخ الاعتيادي في الجو. وهذا يعني أن الطوربيد الألماني الخارق، واسمه «باراكودا»، لا يرحم، ليس بسبب سرعته الكبيرة فحسب، وإنما بسبب قدرته على المناورة وبسبب قدرته التفجيرية. وتشير مصادر البحرية الألمانية إلى أن بوسع «باراكودا» الفتك بالبوارج البحرية الكبيرة من خلال الانفجار تحتها، وليس بالضرورة اصابتها.
الباركودااااااااااا
وطوربيد «باراكودا Baracuda» مشروع مشترك بين القوة البحرية الألمانية وشركة« ديل بي جي تي» ديفنس Diehl BGT Defence الشهيرة في عالم تقنية صناعة الأسلحة. وتتحدث شركة «ديل» على موقعها الإلكتروني عن «صاروخ مائي» يجيد المناورة، قليل الضوضاء، وبالتالي صعب الكشف عنه بأجهزة تقصي الضجيج، وذو قوة تفجير كبيرة.
محاكاة الطبيعة
واستلهمت شركة «ديل» تصميم الصاروخ المائي وتقنيته من سمكة «باراكودا» العدوانية التي تنتمي إلى صنف سمك الكركي السهمية. وتنتشر هذه الأسماك في المحيط الأطلسي وقرب سواحل اليابان واستراليا، إضافة إلى مناطق أخرى. وما يميزها أنها تختلف من ناحية الحجم كثيرا ويتراوح طولها بين 30 و100 سم عند سواحل اليابان، في حين انه يرتفع إلى 3 أمتار عند السواحل الاسترالية.
والمعتقد أن العديد من الهجمات التي تنسب إلى سمك القرش في هذه المناطق سببها هجمات الباراكودا ذات الأسنان المدببة كالخناجر. وهناك 18 نوعا من الباراكودا السهمية الشكل وذات الرأس المدبب الذي يعتقد أنه سر سرعتها مقارنة ببقية الأسماك.
وزود علماء شركة ديل طوربيد «باراكودا» بتقنية جديدة تستخدم الماء نفسه في صناعة فقاعة من بخار الماء تحيط بالطوربيد وتقلل احتكاكه بالماء. كما زودوه برأس مدبب متحرك يحتوي على مجسات لاكتشاف الأجسام التي قد تعترضه فيناور ليحرك معه كامل الطوربيد، مع فقاعته، بعيد عن الحاجز ووصولا إلى الهدف.
ومعروف أن الغواصات والبواخر التي تتعرض لهجمات الطوربيدات تستخدم مختلف التقنيات بهدف منع الطوربيد من الوصول إليها. من هذه التقنيات شباك من الحديد التي تصطاد الطوربيد، والجدران «الطيارة» المصنوعة من مادة تتجمد خلال ثوان أمام الطوربيد التي تطلق من فوهات المدافع ... إلخ.
وتقول شركة ديل أن طوربيد «باراكودا» هو الأول من نوعه الذي يستطيع تجنب الحواجز الطبيعية والمصطنعة وصولا إلى الهدف.
والمعتقد أن سكوت الروس عن أسرار غرق الغواصة «كورسك» يوم 12/ 8/2002 ورفضهم لأية مساعدة في انتشالها من الأعماق سببه الحفاظ على أسرار طوربيد روسي «سوبر».
ويرى الألمان أن سرعة الطوربيد الروسي الذي انفجر في «كورسيك»، وسحب معه 130 ملاحا إلى الموت، لم تكن سرعته تتجاوز 350كلم/ساعة. كما سبق للبحرية الاميركية أن تحدثت عن تطوير تقنية لفقاعة غازية تحيط بجسم الطوربيد وتعمل على رفع سرعته إلى 540 كلم/ ساعة.
اسماك الباركودا المشتق منها اسم الطوربيد الخارق
حقوق النشر محفوظة
استاذ جى فى وقتك طيب ممكن يتم تحميلة على الطائرات كمان(بعد التعديلات طبعا)؟و اذا كان ذلك ممكن يمكن ان يتم تنويع الهجوم فتطلقة الغواصات و اللنشات و الطرادات؟ تبقى كملت جميلك لة قولتلنا مداة كام؟
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ 
السبت 28 مايو 2011 - 0:19
.
