أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 18 يناير 2012 - 13:44
الجارح محمد عمر كتب:
انا ساعطي فكرة ورأي ان الاخ تكلم عن هجوم جوي منفرد وهجوم بحري منفرد لماذا؟ لا يكون هناك هجوم جوي وبحري وبري بنفس الوقت بالاضافة الى اجهزة تشويش على راداراتها لو امتلكنا اجهزة تشويش على راداراتها ستصبح عمياء ولاشك الهجوم عليها سيكون لدى القوى المهاجمة خسارة لكن النتيجة الهدف هو تدمير هذه الحاملة اتذكرة من الحرب العالمية الثانية عندما كان هناك انتحارييون يابيانيون يدخلون بطائراتهم الى السفن الامريكية ويفجرون نفسهم مع السفن دعونا لا نتكلم عن عملية انتحارية وندرس هجوم بالغواصات وهجوم جوي بالطائرات وهجوم بري بالصواريخ اذكرك بس المدمرة الامريكية كول التي جرى عليها تفجير اتناحري باليمن في البحر الم تتكبد خسائر فادحة جراء زورق محمل بالمتفجرات ليس هناك شي مستحيل مع الارادة ارجو تعليق على كلامي او تصحيح وشكراً
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 18 يناير 2012 - 15:57
اقتباس :
انا ساعطي فكرة ورأي ان الاخ تكلم عن هجوم جوي منفرد وهجوم بحري منفرد لماذا؟ لا يكون هناك هجوم جوي وبحري وبري بنفس الوقت بالاضافة الى اجهزة تشويش على راداراتها لو امتلكنا اجهزة تشويش على راداراتها ستصبح عمياء ولاشك الهجوم عليها سيكون لدى القوى المهاجمة خسارة لكن النتيجة الهدف هو تدمير هذه الحاملة اتذكرة من الحرب العالمية الثانية عندما كان هناك انتحارييون يابيانيون يدخلون بطائراتهم الى السفن الامريكية ويفجرون نفسهم مع السفن دعونا لا نتكلم عن عملية انتحارية وندرس هجوم بالغواصات وهجوم جوي بالطائرات وهجوم بري بالصواريخ اذكرك بس المدمرة الامريكية كول التي جرى عليها تفجير اتناحري باليمن في البحر الم تتكبد خسائر فادحة جراء زورق محمل بالمتفجرات ليس هناك شي مستحيل مع الارادة ارجو تعليق على كلامي او تصحيح وشكراً
الهجوم الإنتحاري بطريقة الكاميكازي الياباني أصبح مستحيلا اليوم بسبب التطور الرهيب في أجهزة الرادار سواء على السفن أو المحمولة جوا على طائرات الإنذار المبكر ... هجوم اليمن كان ضد سفينة "فرقاطة" راسية في الميناء ونحن هنا نتحدث عن حاملة طائرات عملاقة ومجموعتها الحربية كاملة وفي عرض البحر وليس قريبا من الساحل .. أما الهجوم الجوي البحري المشترك فقد ناقشناه في بدايات الموضوع وتكمن المشكلة في نقطتين - قدرة طائرات الإنذار المبكر المحمولة على الحاملة -والتي تتواجد إحداها على الأقل في الجو طوال الوقت- على رصد الأهداف من مسافة تزيد عن 600 كم مما يعني إستحالة مفاجأة الحاملة بهجوم جوي أو بحري لأن الطائرات والسفن المهاجمة سترصد من مسافة كبيرة جدا قبل أن يتاح لها إطلاق أسلحتها من الأساس - قوة الدفاعات الجوية للحاملة ومجموعتها ويكفي أطرادين المرافقين فكل منهما يستطيع منفردا أن يتعامل مع عشرات الأهداف المهاجمة (طائرات-صواريخ) في نفس الوقت وطبعا وجود عشرات المقاتلات الحديثة (سوبر هورنيت اليوم وفي المستقبل ال F35)
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 18 يناير 2012 - 16:56
اقتباس :
طيب ابو جو كل واحد من الاعضاء قال رأيه فما رأيك انت كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة ؟؟؟
الحل "قطيع" غواصات هجوم نووية حديثة وعامل المفاجأة ... إقتراحي بالتفصيل في صفة 27 ومرة أخرى في صفحة 50
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 18 يناير 2012 - 17:05
معني كدة ان القوات البحرية العربية بأكملها لا تستطيع التصدي لهًذه الحاملة لعدم امتلاكهم غواصات هجوم نووي او حتي هجوم تقليدي يعني كدة دي امر واقع لازم نقبل بيه ولا إيه ابوجو طيب منساش برضو القوات المصرية وحيالها وأفكارها ولا هذه أيضاً لن تقف حائل في هذه الموضوع أنا ابتديت اقلق من الحاملات دي وتواجدها في الخليج
موضوع: الموضوع لبس كالمقارنة بين BMW & Audi الأربعاء 18 يناير 2012 - 18:38
للأسف تقارب كثيرا الأمور العسكرية و كأن التكتكتيك و أستغلال ألية عمل الدفاعات نفسها لتفاديها غير موجودة و كأن الأمر أما غواصة ضد سفينة أو أعداد كبيرة لأشباع الدفاع و ليس للمناورة و وضع الطعم لتحريك سفن الحماية لمناطق يتم فيها اصطياد سفن الحماية و طائرات الحماية أو التسلل من قبل غواصة (أو عدد من الطائرات ) بعد تنفيذ هجمات معينة لفرض الوضع على المدافعين بحيث يحدث الثغرة و هذا في المياه المفتوحة أما السيناريو بالمياه المحاذية (مثلا التوسط) فأي غواصة بقيادة مدربة جيدا و بمحركات تعمل باستقلال عن الهواء قادرة على استعمال تداخل اشارات الصوت مع قعر البحر و طبقات الأنكسار الحراري للتسلل داخل الدفاعات (برهن الروس و الصينيين ذلك عندما طفت لكل منهما غواصة على السطح بمسافة 10 كم من الحاملات الأمريكية بدون أن ترصد مسبقا في حادثتين منفصلتين عام 2009 ليفهم الأمريكيون الرسالة)
هذا عن التكتيك أما عن المواصفات للأسلحة المحتملة فأستغرب عدم ذكر Kh-22mn أي أحدث نسخة من هذا الصاروخ الثقيل فهو عند الأطلاق من ارتفاع عال و سرعة عالية مداه 570 كم و ارتفاع تحليقه فوق 40 كم و بسرعة ماك 3 و يحمل جهاز تشويش و رأس 1000 كغ يصعب اعتراضه الا في المرحلة الأخيرة عند نزولة لضرب الحاملة و عندها الأعداد و التشويش ملكا اللعبة و خصوصا اذا رافق الهجوم العالي هجوم متسلل من ارتفاع منخفض (الدى يصبح250 كم الا أن اكتشاف طائرة على ارتفاع عشرة أمتار فوق الماء ليس بالسهل على مدى 200كم مهما كانت كبيرة هذا عدا عن ال P-500 / P-700 /P-1000
و هناك ملاحظتين أيضا 1-الدراسة أغفلت أسلحة النبضة الكهرو مغناطيسية المدمرة لكل التجهيزات الألكترونية و الروس يسلحون صواريخهم بها لتفتح المجال للهجوم تاليا
2- ذكر المقال عدم وجود وقود بحاملات الطائرات الذرية و هذا صحيح بالنسبة لوقود الديزل للحاملة و لكن هناك مخازن لألاف الأطنان من وقود الطائرات على الحاملة
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 18 يناير 2012 - 19:02
اقتباس :
و هناك ملاحظتين أيضا 1-الدراسة أغفلت أسلحة النبضة الكهرو مغناطيسية المدمرة لكل التجهيزات الألكترونية و الروس يسلحون صواريخهم بها لتفتح المجال للهجوم تاليا
2- ذكر المقال عدم وجود وقود بحاملات الطائرات الذرية و هذا صحيح بالنسبة لوقود الديزل للحاملة و لكن هناك مخازن لألاف الأطنان من وقود الطائرات على الحاملة
الأسلحة الكهرومغناطسيسة طرحت يا عزيزي في الموضوع ولكن لا يوجد في العالم سلاح كهرومغناطيسي قادر على تعطيل حاملة الطائرات ما لم تكن ننحدث عن سلاح نووي وحتى الأسلحة النووي فالحاملات الأمريكية تحظى بحماية ضد النبضة المغناطيسية (EMP)
والوقود أيضا ذكر وقلنا بوضوح أن خزانات وقود الطائرات و مخازن الأسلحة تحظى بتدريع إضافي وتتواجد في عمق الحاملة ...
أما الصاروخ فأعتقد أنك تقصد ال KH-32 والسبب في عدم ذكره أنه مشروع بم يكتمل ولم يدخل الخدمة بل وغالبا ألغي ! http://articles.janes.com/articles/Janes-Strategic-Weapon-Systems/Kh-32-Russian-Federation.html
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 18 يناير 2012 - 19:08
اقتباس :
معني كدة ان القوات البحرية العربية بأكملها لا تستطيع التصدي لهًذه الحاملة لعدم امتلاكهم غواصات هجوم نووي او حتي هجوم تقليدي يعني كدة دي امر واقع لازم نقبل بيه ولا إيه ابوجو طيب منساش برضو القوات المصرية وحيالها وأفكارها ولا هذه أيضاً لن تقف حائل في هذه الموضوع أنا ابتديت اقلق من الحاملات دي وتواجدها في الخليج
وليس في هذا مفاجأة ! البحريات العربية كلها بنيت من أجل تأمين السواحل والمياه الإقليمية للدول العربية بينما البحرية الأمريكية بنيت لكي تسيطر على محيطات العالم ونحاصر كل أعداء أمريكا وتوفر قدرة الردع السريع للمخطط الأمريكي ... والحاملات هي رأس الحربة للبحرية الأمريكية ولم تصمم لحرب أفغنستان أو لإحتلال العراق الحاملات كانت مهمتها محاربة الإتحاد السوفيتي في عز قوته ومجده هو ومن معه من حلفاء و لا أعتقد أننا في قوة الإتحاد السوفيتي !
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الأربعاء 18 يناير 2012 - 20:58
بس الان تغيرت مفاهيم وتكتيكات الحروب والاتحاد السوفييتي سقط واصبح هناك روسيا اي نعم العداء مازال موجود تفسر بايه وجود الحاملات الامريكية في الخليج والمتوسط هل من اجل روسيا ام تغيير السبب واصبح الهدف منها هو السيطرة علي موانئ العرب وتحجيمها افهم من كلامك ان مفيش ولا دولة عربية واضعة استراتيجية تواجد هذه الحاملات علي شواطئها اوبالقرب منها او داخل مياهها طيب أسالك سؤال أخير نفترض الحاملة تعبر كالعادة من قناة السويس وقررت الهجوم علي مصر بلاش دي عشان انت هت قولي الحاملة هتقف علي بعد من الشواطئ التي سوف يتم الاعتداء عليها طيب لو مصر حست بخطر مثلا من تلك الحاملات من تواجدها بالقرب من مياهها فكيف سيكون تصرف القيادة اعتقد ان دي حاجة مش هي فكروا فيها أكيد عاملين لها الف حساب ولا أنا غلطان
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 19 يناير 2012 - 7:52
يا جماعة هل يمكن توجيه تيار كهربى عالى الشدة الى المياه حيث تتواجد الحاملة و بشوية حسابات هندسية يوجه الى منطقة محدودة هى منطقة الحاملة و اسطوولها و بذلك سوف تصعق كل من بالمياه و تحترق الحاملة من الصاعقة
هى فكرة خيالية شوية لكن اريد رايكم فيها
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاعالمزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم)التسجيل : 20/12/2011عدد المساهمات : 5125معدل النشاط : 5155التقييم : 525الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الخميس 19 يناير 2012 - 7:57
اخي انت علي كدة عايز طاقة السد العالي 100 ضعف عشان تكهرب مساحة زي دي وخاصا انها علي الاققل هتكون علي بعد 400 كيلو
الكلام ده ممكن تستخدمه في حمام سباحة ضد افراد وليس في بحر مفتوح ضد حاملات بهذه القوة
موضوع: شكرا على كل حال الخميس 19 يناير 2012 - 17:12
abojo كتب:
اقتباس :
و هناك ملاحظتين أيضا 1-الدراسة أغفلت أسلحة النبضة الكهرو مغناطيسية المدمرة لكل التجهيزات الألكترونية و الروس يسلحون صواريخهم بها لتفتح المجال للهجوم تاليا
2- ذكر المقال عدم وجود وقود بحاملات الطائرات الذرية و هذا صحيح بالنسبة لوقود الديزل للحاملة و لكن هناك مخازن لألاف الأطنان من وقود الطائرات على الحاملة
الأسلحة الكهرومغناطسيسة طرحت يا عزيزي في الموضوع ولكن لا يوجد في العالم سلاح كهرومغناطيسي قادر على تعطيل حاملة الطائرات ما لم تكن ننحدث عن سلاح نووي وحتى الأسلحة النووي فالحاملات الأمريكية تحظى بحماية ضد النبضة المغناطيسية (EMP)
والوقود أيضا ذكر وقلنا بوضوح أن خزانات وقود الطائرات و مخازن الأسلحة تحظى بتدريع إضافي وتتواجد في عمق الحاملة ...
أما الصاروخ فأعتقد أنك تقصد ال KH-32 والسبب في عدم ذكره أنه مشروع بم يكتمل ولم يدخل الخدمة بل وغالبا ألغي ! http://articles.janes.com/articles/Janes-Strategic-Weapon-Systems/Kh-32-Russian-Federation.html
شكرا جزيلا على الأهتمام
أسلحة النبضة الكهرو مغناطيسية لن توقف حاملة و لكنها ستدمر دارات الرادارات و طالما الرادار فيه هوائي فهو مشرع لهذه الأسلحة
أما الصاروخ فهو بكل تأكيد KH-22mn و هو نسخة جديدة من AS-4 Kitchen و اسمه الروسي kh-22 القديم و المرجع كتاب SOVIET/RUSSIAN AIRCRAFT WEAPONS
since world war two
للكاتب YEFIM GORDON
الصفحة 107
الكتاب يشمل حتى عام 2004 و الكاتب يعتبر أهم خبير روسي عن تاريخ و واقع الطيران الروسي و النسخة الأنكليزية يحصل عليها من Midland Publishing
<p>الكتاب هام ويشمل تفاصيل كاملة عن الصواريخ الموجهة جو جو و جو أرض و كذلك الغير موجهة و كمان القنابل المختلفة موجهة و غير موجهة حتى 2004 لك شكري و كامل احترامي لمجهودكم الرائع و عسى أن يبقى المنتدى بعيدا عن تجريح قادة يرى الكثير منا فيهم رجالا صالحين
موضوع: رد: كيف تغرق حاملة طائرات أمريكية عملاقة؟ الإثنين 23 يناير 2012 - 13:04
مشكلتي طيبتي كتب:
الصاروخ سي ايجل وهو موجود في السعوديه وقريت خبر في احد الصحف ان بامكانه اغراق حامله طائرات
يا راجل حشوة السي ايغل 220 كغ بس و تحت صوتي و مداه 110كم يعني طائراته ستسقط قبل الأطلاق و سرعته لا تساعده على اختراق الدفاع النقطي و حشوته أصغر من أن تغرق الحاملة (بهذه الحشوة تحتاج الى أكثر من عشر اصابات)