اولا: اتقدم بالتحية لabojo على الموضوع المطروح للمناقشة
ثانيا:السيناريو اعتمد على عنصر المفاجئة و هو ما اراه انه مستحيل عمليا
و ذلك لتعدد الجهات المشتركة فى العمليات وضخامة حجم القوات المشتركة
فى العملية و على اكثر من جبهة,حتى ان فكرة استخدام المناورات كغطاء
ستفقد قيمتها.و ذلك يعنى ان نتوقع فى السيناريو المطروح كيفية التصدى
لضربة استباقية معادية على احد الجبهات على الاقل بهدف تحييدها.
ثالثا:الدول العربية تفتقر الى التنسيق فيما بينها.حيث انالقوات المشتركة
فى العمليات لم تقم باى تدريبات مشتركة بينهم بخلاف الدول العربية
المشتركة فى مناورات النجم الساطع و التدريبات المشتركة بين مصر و
السعودية.اى ان القوات المشاركة ستواجه مشاكل فى التعرف على
امكانيات و قدرات القوات المشاركة معها فى العملية.

رابعا:ستواجه القوات مشاكل لوجيستية فمثلا العمود الفقرى لسلاح الطيران
و المدرعات المصرى و السعودى هو سلاح غربى فى حين ان القوات
الجزائرية تسليحها روسى اى ان الذخائر و قطع الغيار لن تكون متوفرة
على الجبهة المصرية او الاردنية مما يستوجب القيام بجسر جوى,بحرى
او حتى برى لتوفير احتياجات القوات قبل و اثناء القتال.
خامسا:وفقا للسيناريو المطروح سيكون العبئ الاكبر على الجبهة
الاردنية و التى هى الاخطر على اسرائيل لضيق العمق الجغرافى
بالنسبة لاسرائيل و لكونها الملقى عليها المجهود الرئيسى فى
العملية.فالجبهتين المصرية و السورية لن يتعمقا داخل اسرائيل
حتى لا يعتبر ذلك تهديد وجودى لها.مما يعنى ان اسرائيل
ستوجه المجهود الرئيسى لسلاحى المدفعية و المدرعات تجاه
الجبهة الاردنية مما يعنى ان القوات المهاجمة ستتعرض للقصف
المدفعى و الصاروخى المكثف قبل و اثناء الهجوم ثم مواجهة
المجهود الرئيسى لمدرعات العدو.

تصوري للرد الاسرائيلي
اسرائيل ستحاول جاهدة فصل العرب الى شقين
شق شرقي :-ويتمثل في الاردن والسعودية وسوريا
شق غربي :-ويتمثل في مصر وتونس والجزائر والمغرب
لماذا اسرائيل تحاول التفرقة بين الصفين؟
ببساطة لأنها عندئذ ستحارب في جهة وأمريكا تحارب الجهة الاخرى
كيفية فعل ذلك ؟
اسرائيل سترسل جيشها النظامي فقط لملاقاة الجحافل المصرية المتقدمة ناحية القدس وستبقي على الاحتياطي لوقف الجيوش الشق الشرقي وهذه العملية ستأخذ وقتا ستستطيع خلالها امريكا الدخول في الحرب بأي ذريعة ممكنةمتمثلة في الاسطول السادس المريكي
لذا نحتمل حدوث امرين
أولا :- فوز اسرائيل بالمعركة ونجاحها بفصل الجيوش العربية
ثانيا :-فوز القوات المصرية المتوغلة وانتصارها الذي يكبد اسرئيل اغلب جيشها النظامي والباقي فلول متناثرة
اذا حدث السيناريو الاول ستصبح الحرب صعبة بدرجة كبيرة نتيجة لتدخل امريكا في الحرب ومحاربتها للنصف الغربي للجيش العربي ... وأنشغال الجيش الغربي بالدفاع عن نفسه وضمان اخراج امريكا من الحرب بمحاربتها نفسها وشغلها عن معركة اسرائيل والجيش الشرقي الذي يحاول جاهدا فرض الخطة المطلوبة وهذا سيجعلنا ندخل في حرب طويلة الامد ...والله أعلم أن كنا سنستطيع تحقيق الخطة المطلوبة
ثانيا:-هزيمة الجيش السرائيلي من الجيش المصري والمحتمي بغطاء جوي مصري عربي مشترك ودفاع جوي مصري .... اسرائيل تخسر أغلب جيشها النظامي لأنها تعتقد بأن هذه المعركة هي السبيل الاوحد لكسب الحرب
السبيل لتحقيق السيناريو هو
دعم القوات المصرية باكبر دعم ممكن لمساعدتها على الانتصار ..... توجيه ضربات لمراكز التعبئة في الجيش الاسرائيلي ولكن بعد اقبال الاسرائيليين عليها لتكبيدهم خسائر بشرية فادحة بجانب عدم قدرة اسرائيل على مواصلة القتال لأن جيشها النظامي والاحتياط قد ابيدا فهي سترضخ لقرار وقف اطلاق النار وتقبل بشروطنا بلا مناقشة.... اصدار اوامر للجيوش الاردنية والسعودية والسورية بالتقدم لأحتلال الضفة والقدس فور بدء هذا المسار للأحداث ودون انتظار الجيش المصري ..... الجيش المصري يعود ويتمركز في مواقعه في غزة وسيناء لمواجهة الاسطول الامريكي الذي سيتدخل لأن الوجود الإسرائيلي أصبح مهددا..... القوات الجزائرية والتونسية والمغربية البرية ستكون مهمتها حماية السواحل الشمالية لمصر بجانب الجيش المصري المتبقي لحين عودة باقي الجيش المصري من المعركة .... الطيران للجيوش الجزائرية والمغربية والتونسية والمصرية وبعد سحق الجيش الاسرائيلي وضحضحة طيرانه يعود للإستعداد لمواجهة الطيران الأمريكي إذا ما قدم ... الطيران السعودي والأردني والسوري يقوم بعمل غطاء جوي للقوات المتقدمة غربا ناحية الضفةغربية والقدس .... تدمير مراكز التعبئة يتم بطريقتين إما بضربات موجهة من الطيران المصري والسعودي والجزائري بالقنابل التفريغ الهوائي المصري ( نصر 9000 )وإما وهذا ما أفضله شخصيا أن تقوم الضربات على اساس ضربات بواسطة صواريخ بالستية مصرية تحمل أيضا رءوس نصر 9000 وهذا
وأخيرا هذا ليس بالضرورة ما سيحدث في الحرب ولكني وضعتكم في سيناريو من السيناريوهات لما قد يحدث لذلك أرجو أن أكون قد وفقت في ذلك إن لم أفعل فإن الكمال لله وحده
أقبل أي تعديل من السادة الأفاضل لأني قد أكون قد غفلت عن شيء أو أن يكون الرأي العسكري مخالف لما أقول لذلك لا تبخلوا عليا يالتعديل لما أخطأت

ولا يجب الإغفال عن أنه يجب تحييد السلاح النووي الاسرائيلي بواسطة القوات الخاصة العربية قبل أو بعد هذا رأي السادة الأفاضل ولكن رأيي أن يكون السيطرة عليها مع بدء القتال بسبب عنصر المفاجأة وإذا فقدنا هذا العنصر فأن أول شيء ستفعله اسرائيل هو اتخاذ اللازم بخصوص قنابلها النووية اما بأخفائها وإما بجعلها على أهبة الاستعداد للإطلاق كخيار أخير ...... ................ ............ ........ تقبلوا مروري وخالص تحياتي

Direct_Trust كتب:

مع مواقف اميركا الداعمه للامن اسرائيل والتزامها بالموضوع ده وانها هتسنادها فى مجلس الامن
والكلام ده
كله اعتقد انها مديه الحق لمفسنا امها تدخل فى حرب زى دى يعنى مش محتاجه تفكر فى موضوع تتتدخل بيه
لكن بعد مرور ايام من الحرب اعتقد ان اميركا لزم ترضخ هيا واسرائيل لا اسباب كتيره
جدا الشعب الاميركى مش هيسكت
وهيطالب
با ايقاف الحرب
لى اسباب كتيره الخسائر الكبيره فى اقتصاد اميركا
الاعداد الكبيره اللى هتزهق ارواحهم من الجانبين لاميركى والاسرائيلى
دى اسباب كبيره كفيله بوقف الحرب
ومن المعروف احنا المسلمين لو مات مننا ملاين معندناش مشكله لاننا قوم نحب الموت والشهاده
لكن هم قوم احرص على الحياه
عندى سؤال
اكيد مصر اسطولها الجوى مش زى ما احنا بنسمع دلوقتى اكيد فى حجات كتيره موجوده
فى الطيران المصرى
بس مش معلن عنها
يعنى بردوا نعتمد مفاجئة مصر بالاسلحه اللى احنا هنموت ونعرف اذا كانت موجوده ولا
دى نقطه بردوا هتبقى فى صالحنا وهتقلب اعتقد الحرب
....

نقطع عنهم البترول قبل الهجوم كيف سيشغلون الياتهم العسكرية

الموضوع بدأ يأخذ منحني اخر غير الذي تصورته وبدأ يذهب لمناقشة الوضع الاقتصيادي والتسليحي التقني للدولة المشاركة خاصة مصر لذا ارجو الانتباه والعودة لصلب الموضوع ووضع تصوراتكم
تصوري سأضعه بعد قليل

فبالنسبة للدولة او القوة الوهاجمة سنجد ان الدول ذات القدرة علي المشاركة الواسعة او بكامل قوتهم هي مصر سوريا اردن سوريا لبنان (حزب الله) بينما مشاركة الجزائر والسوعدية لا نتوقع ان تكون بشكل ضخم او بنسبة كبيرة من قواتهم المسلحة لسبيين
اولا ان نقل جزء كبير منالجيش الجزائري والسعودي لمصر والاردن قبل ا بدأ المعركة يلفت الانتباه حتي ولو تحت مسمي مناورة
ثانيا علي الجزائر الاحتفاظ بجزء كبير من قواتها علي الارض تحسبا لي اي تدخل منالناتو او فرنسا واسبانيا ح في حالة ان طالت المعركة (الاعداد بالتفصيل مازالت في مرحلة الدراسة) والافضل تركها للاعضاء الجزائريين ليقوموا بتحدديها فهم الادري مني , وينطبق الامر وان لم يكمن بالدرجة ذاتها علي القوات المسلحة السعودية وان كان الامر ينطبق بشكل اكبر علي قواتها الجوي فأري ان المملكة ي لا يمكنها الدفع بكامل قواتها الجوية او الجزء الاكبر منها فوق الاردون لان المممللكة ستكون مضطرة لي اغلاق مجالها الجوي في وجه القواعد الامريكية حتي لا تنطكلق منها الطائرات الامريكية (اعرف جيدا مسيكون الرد وهوان امريكا في البداية خارج الموضوع بشكل مباشر ولكن سيكون اغلاق المجال الجوي في وجه الامدادات العسكرية مثل الذخائر وقطع الغيار والتي انطلق من قواعد قطر اثناء ق عملية غزة الاخيرة)
ارجو من الاعضاء الجزائريين طرح القوات التي يمكن اشراكها في المعكركة اي نقلها من الجزائر ال مصر قبل بدأ المعركة ولكن الاخذ في الحسبان النقاط المذكورة في ردي هذا وينطبق الكلام علي الاعضاء السعوديين
فقد حاولت تحديد القوات التي يمكن مشاركهتها ولكن وجدت الافضل ترك الامر للاعضا ء الجزائريين والسعوديين

حسب السيناريو الموضوع من قبل العضو abojo تم وضع الاهداف النهائية المراد الوصول اليها علي الارض بالنسبة للجبهة الجنوبية (القوات المصرية ) لا توقف قبل الوصول الي مدينة او منطقة بير شيهاب beersheba تبعد عن الحدود المصرية مالا يزيد عن 50 كيلو متر وعن جنوب الضفة حوالي 15 م كيلو متر عن قطاع غزة مايقرب من 40 كيلو متر بالاضافة الي مطار اوفيدا الاسرائيلي الموجود في الجنوب
بالنسبة للقوات العربية المشاركة علي جبهة الاردن الهدف النهائي من عملياتها الوصول الي القدس في الضفة الغربية ) ( مش محتاجة شرح ) بالنسبة ق للقوات علي الجبهة الشمالية (القوات السورية الجزائرية ) تحرير الجولان او الوصول بأي طريقة الي شواطئ بحيرية طبرية في الشمال ماللاصقة للجولان المحتل تحت سيطرة السيهود الان
علي ان يتم كل ذلك في خلال 3 او 4 ايام علي اقصي تقدير قبلا التدخل الامريكي بثقل ه بثقله
ك ملحوظة (فضلت الدفع بالقوات الجزائرية علي الجبهة الشمالية نظرا لانها الاضعف ال فالجيش السوري هو اقل الجيوش المشارركة في تلك الحرب وربما يقوم اليهود بالضغط عليها بقوة كما حدث في 73 بهدف تحقيق نصر او اي نقطة ايجابية تعطيهم قوة في المفاوضات القادمة او حتي قلب المعركىة بحيث يصبح التقدم المصري والسعودي في الجنوب والضفة غير مجدي (تهيديد القدس يقابله تهديد لدمشق ) )

المسافة بين الجولان المحتل من ناحية الجنوب والحدود الضفة دالخ اسرائل هي مسافة لا تزيد عن 35 كيلو متر لذا اري ان هناك فرصة كبيييييرة لكي يتم الربط بين القوات الالشمالية والقوات العربية ال مهاجمة من ناحية الصفة من اجل رفع الروح المعنوية للجنود بالاضافة الي توزيع المجهود للجيش الاسرائل وفتح طريق للاتفاف حتي يسهل الوصول الي بحيرية طبرية في الشمال

اذا تحققت الاهداف السابقة نجد ان اسرائل اصبحت تعاني وفي موقف ضعيسيييييييييف جدا حيث
اولا والاهم قدت القدس وبهذا ترتفع الرو ح المعنوية للمسلمين والعرب بشكل قوي وتنهار لليهود وتفقد معها مستعمرات كبيرة داخل الضفة ثانيا تفقد اسرائيل متنفسها الجنوبي (ميناء ايلات) بحيث تم ال قطع الطريق عن صحراء النقب اذا تمكنت القوات المصرية من الاسييتلاء علي مدينة beersheba
ثالثا يتم تحرير الجولان وتفقد اسرائيل مصدر مياه مهم جدا بالنسبة لها بالاضافة الي عودة سوريا لتركب اسرائيل من الشمال وتصبح ثقريبة جداااااااا من العمق الهودي بسهولة حتي بتاملمدفعية

بعض المحلاظات الجانبية (عفوا علي عدم الترتيب )
يجب تجنب التهديد المباشر لوجودية اسرائيل بمعني عدم التهديد المباشر الكبير لتل ابيب حتي لا يظهر للعالم كله ان اسرائيل تنتهي فيقوموا بالاسراع لنجدة اسرائيل بكل ثقلهم وقوتهم وبهذا يدخل العرب الحرب المفتوحة مع الغرب وهذا مانحاول تجنبه
يجب الحرص علي ابقاء المجال الجوي للسعودية مغلق في وجه طائرات النقل الامريكية حتي لا تنقل الذخائر والمعدادات من قاعدةالعديد لي اسرائيل
يجب ان التأكد من انتهاء المعكرة بتحقيق الهدافها الثلاثقة في ظرف 4 ايام علي اقصي تقدير وتنتهي المعارك بتحقيق علي الاقل 70 في المية من اهدفاها حتي تعكطي للعرب قوة اثناء المفاوضات ويتم عكس الوضع الحالي تماما في موائد المفاوضات
يجب ان تتم العملية بشكل منسق الي اقصي حد بيحث لا نقع في مشكلة عدم التنسيق التي عانا منها العرب في حرب 48
يجب ضمان ان لا يفقد احد الجيوش المشاركة في المعركة جزء كبيييير من قوته وعداته بيحث لا تصبح لي اسرائيل امل في امتداد الحرب او حتي نعاني من اعاد بناء هذا الجيش بعد انتها ء الحرب
الاهم الاهم الاهم من كل ذلك يجب ضمان ان يبقي الاسطول الشسادس الامريكي خارج نطاق اطلق صواريخه والحاق الضرر بماركز القيادة والسيطرةو خاصضة في مصر وسوريا الاقرب لمداه
تجنب الاستفزاز المباشر للميركان حتي لا يجدوا ذريعة لي اسعمال كامل قوتهم مما يضعنا في موقف صعب
تلك هي الاهداف العامة للخطة تحرك القوات مالزال قيد الاعداد سأقوم برعفع صورة للمناطق المستهدف الوصول لها

المناطق المستهدفة هي المناطق المحيدط بها دوائر سوداء
طبرية القدس بيرشيهاب

اعتقد انها يجب ان تكون حرب عصابات عمليات كر وفر لإضعاف إسرائيل وتشتيتها من طرف حماس وحزب الله قبل ان تقوم الجيوش العربية بالضربة الكبرى للقضاء على إسرائيل

الجزائري الأصيل كتب:

اعتقد انها يجب ان تكون حرب عصابات عمليات كر وفر لإضعاف إسرائيل وتشتيتها من طرف حماس وحزب الله قبل ان تقوم الجيوش العربية بالضربة الكبرى للقضاء على إسرائيل

وجهة نظر صحيحة الي حد ما ولكنك لم تفكر في شئ مهم هو ان الولايات المتحدة الامريكية والغرب سيقوموا بأمداد اسرائيل بما تحتاج لتستعيد قوتها سريعا الي ان حروب او معارك كتلك ستكون بمثابة انذار لي اسرائيل ببدأ اسعداد عربي لهجوم كبير عليها لذا ستكون اكتر حذرا مما يفقدنا عنصر المفاجاءة

امير المصري كتب:

الجزائري الأصيل كتب:

اعتقد انها يجب ان تكون حرب عصابات عمليات كر وفر لإضعاف إسرائيل وتشتيتها من طرف حماس وحزب الله قبل ان تقوم الجيوش العربية بالضربة الكبرى للقضاء على إسرائيل

وجهة نظر صحيحة الي حد ما ولكنك لم تفكر في شئ مهم هو ان الولايات المتحدة الامريكية والغرب سيقوموا بأمداد اسرائيل بما تحتاج لتستعيد قوتها سريعا الي ان حروب او معارك كتلك ستكون بمثابة انذار لي اسرائيل ببدأ اسعداد عربي لهجوم كبير عليها لذا ستكون اكتر حذرا مما يفقدنا عنصر المفاجاءة

ما رايك بهجمة على امريكا مشابهة ل11 سبتمبر فيظنونها هجمة غنتحارية إرهابية مما يجعلهم يظنون ان هذه الهجمات من تنظيم القاعدة ما رأيك