أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأربعاء 8 يونيو 2011 - 15:44
الجزائري الأصيل كتب:
ماذا لو حصلت إسرائيل على الاف-35 هل يمكن ان تغير نتيجة الحرب
ال F35 خطورتها الحقيقية في الهجوم أكثر من الدفاع وهناك عدة وسائل للتعامل معها وبعض مواضيع المنتدى تتكلم وتناقش هذه النقطة ... أضف لذلك أن إسرائيل لن تحصل على الطائرة قبل 2018 ولن تحصل إلا على25 طائرة وهذا ليس عددا كبيرا ..
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأربعاء 8 يونيو 2011 - 17:02
raed1992 كتب:
هل حق مصر تعد كل قدراتها الى اسرائيل فقط وهل حقا حرب مع اسرائيل تستدعى تعاون كل الدول العربيه حقا هذا ما لا افهمه اذا نظرنا الى عقلية المخطط المصرى نجد انه من ابعد المخططين نظرا وقد برز هذا فى الكير من المواقف وهو مايجعلنا نتسائل الم يعلم هذا المخطط العظيم (ليس شخصا بعينه انما هو منظومه كامله ) ان حربا مع اسرائيل لو بدى حتى لامريكا انها ستكلل بالنصر لصالح المصريين سيكون رد الفعل الامريكى هو ضربه على مصر وهو ما رأيناه ظاهرا فى 73 ولا مجال الان لتذكيركم به هل المخطط المصرى وضع هذا فى رأيه حقا الغريب ان مايبدوا ظاهرا على ان المخطط المصرى وضع هذا فى رأيه هو ان الفرقه الرابعه المدرعه مثلا تتمركز فى الاسكندريه كما عرفنا بعد الثوره وعرفنا ايضا ان الفرقه التاسعه المدرعه توأم الفرقه الرابعه تتمركز قريبا من القاهره والمصادر الغربيه التى تتكلم عن الميراج 2000 المصريه تتمركز فى مرسى مطروح هل يعنى هذا ان الاستعداد للخطر الاكبر قائما الله اعلم
ملحوظه انا اعلم جيدا ان هذا مجرد اعلان عن الموضوع الاكبر الذى انتظه على شوق فاذا لاحظت انى قلت
اقتباس :
فميل فيه انك لم تغفل الشق الادبى وهذا يبدوا ظاهرا فى المقتطفات الجميله التى اشرت اليها
اعلم جيدا ان هذه مقتطفات فقط
وهذا اكبر دليل على تعاظم القوة المصرية في ظل تعاظم التهديدات
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأربعاء 8 يونيو 2011 - 19:39
adel abdelrhman كتب:
لقد بحثت على تصور إسرائيلي للرد على هجوم عربي محتمل ولكني لم أجد إلا هذا المقال في جريدة ( يديعوت أحرونوت ) الإسرائيلية عن تصور إسرائيلي لهجوم صاروخي من إيران وسوريا وحزب الله وكيفية مواجهته .... لكنه قد يفيدن فيما نحن بصدده**لم يتفاجأ أحد من العاملين هنا بما نشرته يوم امس بعض الصحف عن تهديد حزب الله بمهاجمة اسرائيل باسلحة غير تقليدية، في هذا الطابق من البناية يعكفون منذ أمد طويل على اعداد الردود الاسرائيلية على مثل هذا السيناريو ولسان حالهم يقول، ليكن الهجوم بأي شكل كان لاسرائيل ردود شافية على كل هجوم من اي نوع كان".
بهذه المقدمة البسيطة والحاسمة افتتحت صحيفة "يديعوت احرونوت" الصادرة، اليوم الاربعاء، تقريرها الموسع حول سيناريوهات الرد الاسرائيلي وما يسمى بنظام "الجدار" الذي سيحمي اسرائيل من أية هجمات صاروخية مهما كان مصدرها.
وجاء في التقرير الذي سنضعه بين ايديكم كاملا دون تصرف كما ورد في الصحيفة "في بهو بناية مكاتب الرئيس" في تل ابيب حيث لا توجد اية يافطة او علامة تدل على طبيعة عمل تلك "الشركة" ولا يكف "عمالها" عن العمل الدؤوب و لتي تشغل تلك المكاتب الكائنة في احد الطوابق العليا وخلت ابوابها الفلاذية من أية اشارة تدل على هويتها وطبيعة عملها ولا يدرك المارون بجوار البناية المذكورة ان في داخلها فريق يعمل تحت ستار كثيف من السرية "الجهة" المسؤولة عن ادارة وقيادة منظومة الدفاع الاسرائيلية التي ستحمي البلاد من الهجمات الصاروخية سواء كان مصدرها سوريا او ايران او لبنان او غزة.
ان مصطلح تهديد وجودي لا يجعل العاملين هنا يقفزون من اماكنهم لانهم اعتادوا عليه في لغتهم اليومية، اضافة الى ان الوظيفة الحصرية لوحدة "الجدار" او "حوماه" باللغة العبرية تتمثل في حماية اسرائيل من هذا التهديد بالذات.
تتزود ايران بصواريخ شهاب 3 وصواريخ سجيل وتتقدم بوتيرة سريعة جدا نحو السلاح النووي، فيما تدخل سوريا تحسينات على صواريخ سكود وتزود حزب الله وفقا لما نشر مؤخر ببعضها فيما تعج مخازن حماس بالقذائف الصاروخية بمختلف المدايات، ويجد قائد وحدة "الجدار" ارييه هيرتصوغ نفسه مطالبا ببلورة خطط دفاعية مفصلة تحمي المراكز السكانية في اسرائيل من جميع التهديدات المذكورة.
هيرتصوغ لا يكثر من الحديث ومن اجل اقناعه بمنحنا صورة يتوجب علينا بذل جهودا كبيرة، لكنه يدرك اهمية نشر مثل هذا الامر اولا لتهدئتنا وثانيا لردعهم "المقصود تهدئة الاسرائيليين وردع الاعداء"، ويلتف حوله يوميا العديد من الرجال بعضهم بالبزات العسكرية والبعض الاخر يرتدي الملابس المدنية يهمسون له ببعض الامور ويقدمون له ملفا صغيرا للنظر فيه فيما نجلس نحن "طاقم الصحيفة" في غرفة معزولة فيما يقدم ارييه اعتذارا مسبقا عن عدم قدرته على الاجابة على جميع الاسئلة.
جاهزون لكل سيناريو؟
س: في اكتوبر عام 2013 يجلس في خندق تحت الارض في احدى ضواحي طهران الرئيس الايراني احمدي نجاد وقائد الحرس الثوري، وفي نهاية نقاش قصير يرفع نجاد الهاتف ويأمر ببدء الهجوم المباغت على اسرائيل لتأخذ الصواريخ المختلفة طريقها الى تل ابيب، ما هي واقعية هذا السيناريو وهل نحن فعلا جاهزون لمواجهته؟
ج: "من حيث المبدأ نحن جاهزون لمواجهة مثل هذا الهجوم، لا توجد حماية بنسبة 100% في مواجهة خطر الصواريخ ولكن سلاح الجو يمتلك منظومة حيتس 2 التي جرى تجريبها بشكل ناجح ضد الكثير من التهديدات التي طرحتها في سؤالك، وانا لا اعتقد بان الايرانيين متعجلون للهجوم لانهم يقلقون ايضا على مواطنيهم المدنيين.
وهنا ارسل هيرتصوغ تهديدا مرمزا حين قال "ان اسرائيل الدولة الوحيدة في العالم التي تمتلك منظومة لحمايتها من الصواريخ، وكل مهاجم محتمل يعرف بانه وبعد صد الهجوم سيواجه هجوما مضادا من الطرف الثاني".
س: اذا كان الوضع على هذه الصورة لماذا اسرائيل وبمساعدة امريكية تستثمر اليوم مبالغ هائلة من اجل تطوير منظومة حيتس 3 التي تعتبر متطورة جدا؟.
ج: "مستويات التهديد ارتفعت سواء من حيث عدد الصواريخ الموجودة لدى الاعداء او من حيث نوعيتها، واذا " لم ننجح في منع ايران من امتلاك قدرات نووية عسكرية سنجد انفسنا مضطرين لمواجهة مستويات تهديد عظيمة الخطورة".
وهنا حاول هريتصوغ التوضيح وقد اكتسى وجهه بغطاء من القلق وقال "لهذا الهدف نحن نطور صاروخا قادرا على اعتراض التهديد النووي في حال اطل برأسه وتنشغل الصناعات الجوية منذ عامين في تطوير صاروخ حيتس 3، ونحن نقف على ابواب بداية التجارب. يحتاج صاروخ باليتسي يحمل رأسا نوويا انطلق من ايران 15 دقيقة ليصل اسرائيل وهذا وقت طويل ويمنحنا الفرصة والقدرة على اسقاطه، اضافة الى القدرة على ابلاغ المواطنين عن قرب الهجوم.
س: وماذا عن صاروخ بعيد المدى يطلق من سوريا؟
ج: يحتاج مثل هذا الصاروخ الى 2-3 دقائق ليحط في اسرائيل ونحن ايضا مستعدون لمواجهة هذا التهديد ولكن كما هو مفهوم لن اتحدث في التفاصيل "وهنا اظهر ضابط الامن الذي حضر الاجتماع علامات العصبية فسارع هيرتصوغ الى اختصار الجواب".
س: يقدر خبراء عسكريون بان حزب الله وحماس يمتلكون مئات الصواريخ قصيرة المدى هل تكفي منظومة القبة الفولاذية لمواجهة هذا التهديد؟.
ج: هنا وجد هريتصوغ نفسه مجبرا على الاعتراف بعدم قدرة اسرائيل على حماية نفسها من هجوم صاروخي مكثف وقال "للأسف لم نشخص هذا التهديد في الوقت المناسب لكننا نعمل بكامل طاقتنا على تطوير منظومتين جديدتين وهما ستعطيان ردا جيدا وقت الحاجة، ان الهجوم الصاروخي القادم على اسرائيل لن يكون مشابها للهجوم الذي تعرضنا له خلال حرب لبنان الثانية، حيث استطاع حزب الله تخزين كميات هائلة من الصواريخ ومن كافة الانواع تغطي كامل الاراضي الاسرائيلية، وحتى اذا لم يستلم الحزب صواريخ سكود من سوريا فان اوراق اللعبة قد اعيد خلطها مجددا والتهديد من الصواريخ التي يمتلكها يعتبر خطيرا جدا، بعضها مثل زلزال 2 مثلا يحمل رأسا متفجرة تزن 500 كلغ تمام مثل صاروخ سكود سي".
وكشف هيرتصوغ في محاولة منه لتهدئة الجمهور، النقاب عن قرب تشغيل الوحدة الاولى من منظومة القبة الفولاذية فيما تواصل اسرائيل تطوير منظومة "العصى السحرية" المخصصة لاسقاط الصواريخ الثقيلة، مؤكدا ان المنظومتين المذكورتين الى حانب منظومة حيتس ستمنحان اسرائيل غطاء دفاعيا مكونا من اربع طبقات او مستويات دفاعية.
في البر والبحر والجو
أوضح هيرتصوغ بان الرادارات من نوع "اورن يروك" التي يستخدمها سلاح الجو قادرة على التحذير من أية صواريخ تطلق باتجاه اسرائيل من خارج حدودها اضافة الى ذلك نصب الامريكان رادارا خاصا في منطقة النقب يحسن القدرة على اكتشاف الصواريخ المعادية، مضيفا بان جنودا امريكيين يشغلون الرادار المذكور وهو ما يحسن قدراتنا على اكتشاف اطلاق الصواريخ بشكل كبير وهو قادر على تزويدنا بمعلومات حول اي صاروخ موجه لضرب تجمع سكاني كبير وهذا يمنحنا القدرة على تركيز جهود الاسقاط على صاروخ مجدد ضمن صلية صواريخ.
حين سُئل عن تطوير طائرة دون طيار قادرة على القيام بدوريات فوق مناطق اطلاق الصواريخ في ارض العدو واسقاط الصاروخ فور مغادرته منصة الاطلاق، فضل هريتصوغ التهرب من الاجابة بلباقة، لكنه فاجأنا بطريقة اخرى حين قال: "نحن مستعدون ايضا لاحتمالات قيام جهة ما بنصب صواريخ على متن سفينة تبحر خارج المياه الاقليمية الاسرائيلية لتطلقها باتجاه اسرائيل، وهذا بكل تأكيد سيناريو محتمل ومواجهته مرتبطة بالمعلومات الاستخبارية الجيدة ولن نواجه مشكلة في توجيه رادار منظومة حيتس نحو البحر المتوسط وسلاح الجو تزود بامكانيات تجعله قادرا على مواجهة هذا الاحتمال واكثر من ذلك لا استطيع ان اضيف شيئا".
وقال هريتصوغ في رد على سؤال، حول كيفية مواجهة اسرائيل لقيام ايران بتطوير طائرات من دون طيار "منظومة" العصي السحرية "التي تطورها" رفائيل" مخصصة ايضا لمواجهة الطائرات المسيرة التي قد تحمل كميات غير قليلة من المواد المتفجرة.
وطلب هيرتصوغ في هذه المرحلة انهاء المقابلة لحضور اجتماع هو الاول من نوعه مخصص لبحث قضية الدفاع ضد الصواريخ يعقد اليوم "الاربعاء" في منطقة تل ابيب حيث سيحضره خبراء من ارجاء العالم وهنا قال هيرتصوغ "سنري العالم بان اسرائيل لديها الكثير مما تقوله في هذا المجال وسيحضر الخبراء من كل العالم ليتعلموا منا وهم يعرفون ماذا نقصد".** عذرا مني ولكن هذا جل ما وجدته منهم هم ولكني سوف أستمر بالبحث ........ إقبلوا تحياتي
لم نستفيد اي معلومة للاسف
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأربعاء 8 يونيو 2011 - 19:44
abojo كتب:
الجزائري الأصيل كتب:
ماذا لو حصلت إسرائيل على الاف-35 هل يمكن ان تغير نتيجة الحرب
ال F35 خطورتها الحقيقية في الهجوم أكثر من الدفاع وهناك عدة وسائل للتعامل معها وبعض مواضيع المنتدى تتكلم وتناقش هذه النقطة ... أضف لذلك أن إسرائيل لن تحصل على الطائرة قبل 2018 ولن تحصل إلا على25 طائرة وهذا ليس عددا كبيرا ..
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الأربعاء 8 يونيو 2011 - 23:35
صقر اسود كتب:
abojo كتب:
ال F35 خطورتها الحقيقية في الهجوم أكثر من الدفاع وهناك عدة وسائل للتعامل معها وبعض مواضيع المنتدى تتكلم وتناقش هذه النقطة ... أضف لذلك أن إسرائيل لن تحصل على الطائرة قبل 2018 ولن تحصل إلا على25 طائرة وهذا ليس عددا كبيرا ..
2018 ؟؟؟؟؟ غريب جدا
كان الموعد سابقا في 2016 ولكن تأجل بسبب مشاكل في البرنامج نفسه كما أن إسرائيل طلبت بلوك أحدث تكون النظم الإلكترونية التي تريدها قد إكتملت ...الحقيقة أن إسرائيل طيرانها سيكون بأزمة ربما تكون قد بدأت فعلا وستستمر 7 أو 8 أعوام على الأقل
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الخميس 9 يونيو 2011 - 0:27
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الخميس 9 يونيو 2011 - 2:01
صقر اسود كتب:
طيب الان شو اخبار السيناريو ؟
والله أخي أنا جاهز ولكن كنت أتمنى أن يضع أي أحد غيري السيناريو من وجهة نظره حتى نثري النقاش ولا أصبح أنا المصدر الوحيد للأفكار فهناك العديد من الأعضاء الذين لديهم الخبرة والعقلية لكي يضعوا أفكارا عموما سأضغ أن تصوري عن كيفية التعامل مع الرد الإسرائيلي وأين سيتركز هذا الرد من وجهة نظري خرل ساعات لو لم يتقدم أحد غيري بإقتراحات جديدة... وأشكر لك متابعتك
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الخميس 9 يونيو 2011 - 20:43
رد فعل إسرائيل سيكون على مراحل أولا:سيكون على الإستخبارات الإسرائيلية تحديد أهداف الهجوم العربي و ستلجأ لل CIA لمساعدتها ثانيا: ستضع إسرائيل أسلحتها النووية في حالة تأهب وستوجه لأهم المدن العربية لكن لن تطلق ثالثا:ستدفع إسرائيل بتعزيزات لكل الجبهات ولكن سيكون التركيز عل جبهة القدس طبعا رابعا:ستشن إسرائيل هجوما صاروخيا على مجموعة من الأهداف الإستراتيجية العسكرية العربية خامسا:ستحاول القوات الجوية الإسرائيلية فرض السيطرة الجوية على ميدان المعركة وستلجأ لتحققي ذلك لمهاجمة القواعد الجوية العربية سادسا:ستحاول إسرائيل مهاجمة القوات العربية المهاجمة جوا كما ستوجه ضربات جوية لخطوط الإمداد سابعا: بعد جمع المعلومات ستحاول إسرائيل شن هجوم أساسي تهدف منه لإفشال الهجوم العربي و إجبار قواتنا على الإنسحاب كما قد تحاول فتح جبهة ثانية بهجوم ثانوي وأعتقد أن الهجوم الإسرائيلي الرئيسي سيكون جنوب البحر الميت لمحاولة محاصرة قواتنا في الضفة كما تبدو جبهة سوريا الأقرب لكي تشن فيها إسرائيل هجومها الثانوي لتشتيت القوات العربي ثامنا: ستحال إسرائيل جاهدة أن تمنع قواتنا من الوصول لأماكن دفاع طبيعية أو من التحصن في المناطق المحررة لكي تكسب الوقت حتى تدخل أمريكا
الولايات المتحد ستدعم إسرائيل من اللحظة الأولى ولكن سيكون لهل مصالح إستراتيجية عليها أن ترعاها ولكن طبعا سنتوقع الأتي كدعم أمريكي مبدئي لإسرائيل: *صور أقمار صناعية *معلومات إستخبارية *جسر جوي للإمداد *ضغط سياسي كبير على العرب يصل للتهديد بالحرب *ستحرك أمريكا قواتها لكي تستطيع التدخل
كيفية إحتواء الرد الإسرائيلي من جانب الدول العربية
*أولا : لابد من أن تحقق الضربة الأولى الجوية وعمليات القوات الخاصة في العمق الإسرائيل نسبة عالية جدا من النجاح *ثانيا: الهجوم الخاطف على القدس و نابلس والخليل يجب أن يكون صادما وعنيفا وسريعا لدرجة تفاجئ المخطط الإسرائيلي وتجعلنا ننقل المعركة لما تعتبره إسرائيل أرضها ...الحرب لا يجب أن تدور داخل الأردن أو مصر أو سوريا! *ثالثا: منطقة جنوب البحر الميت يجب أن تستعد قواتنا فيها لصد هجوم إسرائيلي كبير *رابعا: السيطرة الجوية يجب أن لا تكون للجانب الإسرائيلي بأي ثمن ...القواعد العربية يجب أن تحظى بدفاع جوي من المقاتلات ووسائل الدفاع الأرضية لكي لا تتعطل القواعد وتؤثر على نشاط قواتنا الجوية وجوا الوضع يمكن أن يكون جيدا فالطيارين المصريين على الF16 ومع دعم الأواكس السعودية والهوك أي المصرية قادرين على خوض معارك جوية ناجحة جدا ضد نظرائهم الإسرائليين ويجب أن نورط ال F15 الإسرائيلية في مواجهة التايفون وال F15 السعودية مع دعم ال F16 المصرية لهم في المعارك القريبة لذلك أفضل أن لا نستخدم التايفون هجوميا ويكفي أن نستخدم ال سترايك إيجل والتورنادو والF16 في الهجوم يجب أيضا أن ننتبه لأن لا نترك الميج29 السورية تواجه المقاتلات الإسرائيلية وحدها ويمكن أن تستخدم كطعم لإستدراج الF15 لمواجهات مع ما يعادلها وفوقها في ترسانتنا *خامسا: لا يجب أن نسمح بوجود مفصل ضعيف بين القوات في شمال الأردن وسوريا هذه النقطة يجب أن تدعم بقوة وتحظى بأولوية في التغطية الجوية *سادسا:خطوط الإمداد العربية يجب أن تكون متنوعة ومتعددة ومحمية جيدا ... *سابعا: توزيع المهام والتنسيق هو النقطة التي قد تنجح أو تفشل هذا السيناريو ...القوات البرية المصرية ستكون هي القوة المهاجمة الرئيسية القوات السعودية ستعدم القوات الأردنية في المنطقة الشمالية والقوات الأردنية ستدعم القوات المصرية في الوسط والقوات المصرية ستدعم القوات الأردنية في جنوب البحر الميت ...الأحتياطي يجب أن يكون قوة فاعلة ثادرة على التدخل حيث تظهر الحاجة *ثامنا: السلاح النووي العربي يجب أن تعلن القيادة العربية أن أي إعتداء نووي من أي نوع ضد الدول أو القوات العربية سيكون رده نوويا شاملا في العمق الإسرائيلي *تاسعا: تهديد إسرائيل بدخول الخط الأخضر لو حاولت إسرائيل إحتلال اي أرض عربية جديدة على أي من الجبهات ...
سياسيا وإقتصاديا: أهدافنا ستعلن للعالم من اللحظة الأولى وهي حدود 67 وسيخطر مجلس الأمن رسميا بذلك كما سنبلغ الولايات المتحدة بذلك وروسيا والصين وباقي الدول العظمى ... يجب أن تصل للولايات المتحدة رسالة واضحة أنها أخر الحروب وأننا لن نتنازل عن شبر من أرض 67 وأن سلاح النفط سيستخدم لأقصى حد بما في ذلك الحظر والبيع بعملة غير الدولار بل أننا على إستعداد لحرق كل الأبار لو لزم الأمر ويجب أيضا أن تعلم أالقيادة الأمريكية أن خيار الجهاد ضد أمريكا سيكون واردا لو تدخلت الولايات المتحد عسكريا ضد الدول العربية...
إستخدام الجزرة حتى لو لم تلاقي قبولا رسميا لكنه شئ مهم والجزرة هنا الإعتراف بإسرائيل وإقامة علاقات كاملة معها بمجرد أن تعلن دولة فلسطين وعاصمتها القدس الشرقية وتعترف بها إسرائيل كدولة كاملة السيادة.
عدل سابقا من قبل abojo في الخميس 9 يونيو 2011 - 23:37 عدل 1 مرات
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الخميس 9 يونيو 2011 - 23:30
ثانيا: ستضع إسرائيل أسلحتها النووية في حالة تأهب وستوجه لأهم المدن العربية لكن لن تطلق حدد اكثر المدن رابعا:ستشن إسرائيل هجوما صاروخيا على مجموعة من الأهداف الإستراتيجية العسكرية العربية نريد تحديد *خامسا: لا يجب أن نسمح بوجود مفصل ضعيف بين القوات في شمال الأردن وسوريا هذه النقطة يجب أن تدعم بقوة وتحظى بأولوية في التغطية الجوية اتفقنا على دعم جزائري لهذه النقطة *ثامنا: السلاح النووي العربي يجب أن تعلن القيادة العربية أن أي إعتداء نووي من أي نوع ضد الدول أو القوات العربية سيكون رده نوويا شاملا في العمق الإسرائيلي انتا شو رايك بموضوع النووي السعودي ؟؟؟؟؟؟ ياريت الرد بايضاح وتوسع
لولا هذه الحرب ادت لاحتلال ارض عربية يجب الا تنتهي الا باسترجاعها الا ترى تكديس القوات البرية في مكان واحد يسهل استهدافها جنوب البحر الأسود ........ قصدك البحر الميت
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الجمعة 10 يونيو 2011 - 0:06
صقر اسود كتب:
ثانيا: ستضع إسرائيل أسلحتها النووية في حالة تأهب وستوجه لأهم المدن العربية لكن لن تطلق حدد اكثر المدن رابعا:ستشن إسرائيل هجوما صاروخيا على مجموعة من الأهداف الإستراتيجية العسكرية العربية نريد تحديد *خامسا: لا يجب أن نسمح بوجود مفصل ضعيف بين القوات في شمال الأردن وسوريا هذه النقطة يجب أن تدعم بقوة وتحظى بأولوية في التغطية الجوية اتفقنا على دعم جزائري لهذه النقطة *ثامنا: السلاح النووي العربي يجب أن تعلن القيادة العربية أن أي إعتداء نووي من أي نوع ضد الدول أو القوات العربية سيكون رده نوويا شاملا في العمق الإسرائيلي انتا شو رايك بموضوع النووي السعودي ؟؟؟؟؟؟ ياريت الرد بايضاح وتوسع
لولا هذه الحرب ادت لاحتلال ارض عربية يجب الا تنتهي الا باسترجاعها الا ترى تكديس القوات البرية في مكان واحد يسهل استهدافها جنوب البحر الأسود ........ قصدك البحر الميت
-- المدن الأقرب لكي تستهدف أو بالأصح تهدد بضرية نووية إسرائلية هي القاهرة - أسوان (السد) - الجزائر العاصمة وتوجد مدن أخرى ولكن سيكون محرد التهديد بضربها فقط صعبا دمشق --- لقرب المساف سيكون ضربها نوع من الإنتحار الرياض---مجرد التهديد بضريها نوويا يعني حرب ضد كل المسلمين دبي------مئات الألوف من الأوروبيين والأمريكيين يعيشون فيها
الأهداف الإستراتيجية كثيرة ولكن أهمها: - أكبر القواعد الجوية في مصر والأردن و السعودية وسوريا - مراكز القيادة الأساسية قي في نفس الدول - طرق الإمداد الأساسية - مراكز الإتصالات العسكرية - منصات الصواريخ أرض-أرض الثابتة
المفصل ستحميه قوات أردنية و سعودية مع القوات السورية ...إتنفقنا على إستحالة نقل قوات عربية ثقيلة أو كبيرة من الجزائر ...
السعودية دعمت وتدعم باكستان بالمليارات وليست مبالغة لو قلنا أن معظم ما أنفق على البرنامج النووي الباكستاني كان مصدره السعودية ...فهل هذا كله لوجه الله؟؟؟ طبعا لا في السياسة لكل شئ ثمن والسعودية كأحد الدول العربية الكبرى تعلم أن التهديد النووي في منطقتنا واقع لا مفر منه سواء في إسرائيل أو في أطماع إيران وكل الدول العربية القادرة على تصنيع سلاح نووي مثل مصر ستعاني من ضغوط رهيبة لو فكرت في تصنيع السلاح النووي إذا لابد من خيار خارج المنطقة العربية وباكستن هي أفضل الخيارات بل في الواقع هي الخيار الوحيد فلدى باكستان القدرة البشرية والدافع المتمثل في الهند ولا ينقصها سوى المال للإنفاق على المشروع النووي ولتعويض العقوبات الغربية وهذا أمر يسير بالنسبة للسعودية...ولا تنسى طبيعة المجتمع الباكستاني المسلم المتحفظ وطبعا السني وهذا رابط قوي بين الدولتين أما أن يوجد السلاح على أرض السعودية فعلا في السلم فهذا ممكن ولكن الأغلب أن السعودية ستحتفظ به لدى باكستان حيث خبراء في حفظ وتخزين الأسلحة النووي وتجنبا لأي ضغوط أمريكية كما أنني أعتقد أن السعودية لن تضع السلاح على أرضها وحدها ولكن أعتقد أنه سيكون هناك أسلحة نووية في أكثر من دولة عربية للمزيد من تصعيب الأمر على الصهاينة في ضربة إستباقية و لاتنسى كم هي جيدة علاقات مصر وباكستان أيضا
حاربنا إسرائيل من قبل من عدة جبهات فكانت تعمل على تثبيت جبهة ثم الضغط عبى الأخرى فنضطر لتغيير كل خططنا لإنقاذ الجبهة الأضعف "البعيدة والمنفصلة" اليوم نلعب لعبتهم ستفتح 3 جبهات ولكن سنركز هجومنا عل جبهة رئيسية واحدة وتبق الجبهات الأخرى عامل تشتيت للقوات الإسرائيلية وممكن أن نشن منه هجمات لتخفيف الضغط على الجبهة الرئيسية أو للمزيد من تشتيت القوى الإسرائيلية ولكن الأفضل لنا أن نركز جهدنا الهجومي على جبهة واحدة لتحقيق إختراق سريع
وطبعا معك حق أقصد البحر الميت وقد تم التصحيح شكرا لك
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ الجمعة 10 يونيو 2011 - 23:00
الدول العربية المتحدة كتب:
هل ننتظر دعم من دولة مسلمة غير العربية ؟؟ اسلحة او اموال او حتى الاشتراك بالحرب مثلا باكستان؟؟؟
أهلا أخي وأسف على التأخر في الرد ولكن ظروف العمل وظروف المنتدى أيضا !!!
عموما للإجابة على سؤالك طبعا تحدثنا عن دور باكستان ثم نأتي لباقي الدول الإسلامية ... أول دور هو الدعم والضغط السياسي وهذا أمر شديد الأهمية لمواجعة الضغوط السياسية المتوقعة ضدنا من قبل الولايات المتحدة واللوبي الصهيوني في العالم أما لو تجرأت إسرائيل ووجهت ضربة للعمق السعودي أو إستخدمت أي نوع من أنواع أسلحة الدمار الشامل فنحن نتحدث عن سيناريو مختلف تماما سيناريو قد تتدخل فيه دول مثل باكستان أو تركيا ...سيناريو قد يشمل كلمة جــــــهــــــــــاد...وأنت تعلم معنى هذه الكلمة
scooortyn
رقـــيب
الـبلد : العمر : 35المهنة : طالب جامعيالمزاج : هــــــــــــــادئ التسجيل : 01/05/2011عدد المساهمات : 256معدل النشاط : 233التقييم : 13الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ السبت 11 يونيو 2011 - 0:10
[b]موضوع رائع من الأخ أبوجو
هذا الهجوم كبير على مايبدو بسبب كثرة الدول المشاركة ولا قدر الله قد يتحول الى حرب عالمية ثالثة اذا هدد العرب بقطع الإمدادات النفطية + تدخل الولايات المتحدة الأمريكية + تعدد الخلافات بين الدول (اسرائيل -تركيا ) ( ايران - أمريكا ) .................
لكن مايحيرني في الموضوع هو اشارتك الى أن الهجوم يستهدف تحرير أراضي 67 فقط . لاأتفق معك في هدف الهجوم . أرى أن يتم الإستيلاء على بعض المناطق داخل اسرائيل (على الحدود المصرية ) لهدفين : 1- في حالة عدم يحقيق أهداف الهجوم استخدام هذه الأراضي في المفاوضة على أراضي 67. 2-تحقيق نصر تاريخي فلم يسبق لإسرائيل أن خسرت أرض تحت سيطرتها.
وهذا أحد الأمرين التي يتخوف منها القادة الإسرائيليين + الهجرة العكسية ( من اسرائيل الى الخارج )
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ السبت 11 يونيو 2011 - 1:36
scooortyn كتب:
موضوع رائع من الأخ أبوجو
هذا الهجوم كبير على مايبدو بسبب كثرة الدول المشاركة ولا قدر الله قد يتحول الى حرب عالمية ثالثة اذا هدد العرب بقطع الإمدادات النفطية + تدخل الولايات المتحدة الأمريكية + تعدد الخلافات بين الدول (اسرائيل -تركيا ) ( ايران - أمريكا ) .................
لكن مايحيرني في الموضوع هو اشارتك الى أن الهجوم يستهدف تحرير أراضي 67 فقط . لاأتفق معك في هدف الهجوم . أرى أن يتم الإستيلاء على بعض المناطق داخل اسرائيل (على الحدود المصرية ) لهدفين : 1- في حالة عدم يحقيق أهداف الهجوم استخدام هذه الأراضي في المفاوضة على أراضي 67. 2-تحقيق نصر تاريخي فلم يسبق لإسرائيل أن خسرت أرض تحت سيطرتها.
وهذا أحد الأمرين التي يتخوف منها القادة الإسرائيليين + الهجرة العكسية ( من اسرائيل الى الخارج )
وشكرا
[b]
أهلا بك أخي العزيز وشكرا لك
أولا موضوع الحرب العالمية مستبعدة جدا فبعيدا عن التهديدات الكلامية لو نظرت للتاريخ ستجد أن الحرب الباردةإستمرت قرابة 40 عاما وحدث خلالها العديد من الأحداث الكبيرة والحروب من الحرب الكورية خيث تواجهت المقاتلات الأمريكية مع نظيراتها السوفيتية والصينية ثم أزمة الصواريخ في كوبا و جروب اشرق الأوسط المتتالية و أفغانستان.... ولكن لم يجرؤ أي طرف على تصعيد الأمور لدرجة حرب عالمية لأن الكل يعلم أنها ستكون حرب نووية خصوصا اليوم بعد أن أصبحت الأسلحة النووية موجودة في دول نامية مثل إسرائيل وكوريا الشمالية وباكستان بل وأصبح تصنيعها أمرا سهلا ومتاحا للمزيد من الدول مثل كوريا الجنوبية ومصر والسعودية وإيران...
أما أهداف الحرب فيجب أن لا تنسى الجانب السياسي لو لم تعلن وبوضوح أنك لا تهدف لإلغاء إسرائيل وتثبت ذلك على أرض المعركة فستجد أن العالم كله سيقف ضدك حتى من قد تعتقد أن مصالحهم ستكون مع مصالحك ... وطبعا إحتلال أي أرض داخل الخط الأخضر سيجعل إسرائيل تملأ الدنيا صراخا وتؤكد أننا نريد القضاء على الدولة العبرية تماما... وعسكريا أيضا ستكون هناك مشكلة سببها الجغرافيا حيث أن كل الأرض القريبة من الحدود المصرية تقريبا هي أراضي صحراوية منبسطة بلا خطوط دفاع طبيعية مهمة ...مما يعني أن قواتنا ستكون مهمتها في الإحتفاظ بهذه الأرض صعبة جدا على عكس الضفة ... وأخيرا إسرائيل خسرت أرضا كانت تحت سطرتها من قبل قي أكتوبر 73 وإذا كنت تفصد من ما تعتبره أرضها فهل هناك أكبر من خسارة القدس وكل مستوطنات الضفة الغربية؟
أما المفاوضات فالمهم أن "تقنع" أمريكا لأن إسرائيل لا تستطيع أن تحارب بدون أمريكا ولو ليوم واحد ومع الأمريكيين نحن نملك أوراق تفاوض إقتصادية كثيرة ولو أثبتنا أننا فعلا إتصرنا على الأرض ودون تخطي لحدود 67 وأننا على إستعداد حقيقي للذهاب لأخر الطريق من أجل الحفاظ على إنتزعناه بالحرب صدقني المفاوض الأمريكي سيتحول لورقة ضغط على إسرائيل
سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟
موضوع: رد: سيناريو حرب 2012 بعد التغيرات الأخيرة... هل بدأ العد التنازلي؟ 
الأربعاء 8 يونيو 2011 - 15:44
