أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الأربعاء 8 يونيو 2011 - 18:05
الدرع المصرى كتب:
وحدات الدفاع الجوي كتب:
موضوع جيد وغني بالمادة العلمية لكن العنوان يقول يكف يمكننا مواجهة اف-22 الامريكية واف-35 الاسرائيلية
عموما خلينا على قدنا في كيفية مواجهة الاف-35 لان الاف-22 بصراحة ستبقى متفوقة علينا نحن العرب
هناك عدة نظريات لمواجهة الطائرات الشبحية اولا فهي لا تستطيع ابطال كافة اجهزتها التي تشع دفعة واحدة في القتال الجوي لذلك يمكن كشفها بطرق سلبية رادريا علاوة على الماسحات الحرارية لطائرات ميج وسوخوي لمديات اقرب
بالنسبة للدفاع الجوي كما ورد بالوضوع استخدام رادارات الموجة الطويلة وبمانها ذات مدى اقل فيجب تشكيل جدار كشف راداري متقدم لحماية العمق مع توزيع محطات سلبية بشكل مدروس هندسيا وحينها يمكن توجيه الصواريخ عليها
اتفق معك فى هذا الكلام لكننى ذكرت هذا الجانب تحديدا و لم اتنهى من وضع الطرق التى يمكننا اتباعها بل ان الموضوع لم يكتمل و انا طرحته و وضعت احدى النظريات التى يمكن من خلالها حل تلك المعضله و ان لم تكن معضله بالشكل الذى يتصوره البعض فالطائرات الشبحيه فى بادئ الامر كانت رعب و كارثه على كل معارضى الامريكان و مع الايام بدات تظهر الحلول و كان اولها الرادارات السلبيه مثل تمار التشيكى و الاوكرانى كولشاجا و الروسى POST-3-M و سعت مصر بعد حرب الخليج الثانيه و مع استخدام الامريكان للبى2 سعت مصر بدأب للحصول على تمار التشيكى لكن الامريكان و الصهاينه فى بداية الامر منعوه عن مصر و حصلت امريكا على نسخه منه لدراستها و بعدها طلبوا من التشيك الا تصدره الى الخارج قبل 10 سنوات مقابل مشاريع استثماريه و انمائيه و مساعدات تعوضها عن بيع هذه المنظومه الراداريه التى توصلوا اليها
و خلفت الشركه التشيكيه اييرا الرادار تمار بنسخه احدث و هو الرادار السلبى فييرا بناء على بعض الامور المتعلقه بالمقاتلات الشبحيه مثل الرابتور و سارعت اليه كل من مصر و الصين و باكستان و استونيا و حصلت عليه استونيا و تدخلت امريكا بقذاره كذالك و منعت عن باقى الدول و بنفس الطريقه مقابل مشاريع انمائيه و مساعدات اقتصاديه و دعم فكان بذالك الطريق مغلق امام الدول التى طلبته عدا عن الاوكرانى كولشاجا و ذو المدى الاقصى 700كم و الذى كان مشروع سوفيتى فى الاساس و المظلوم الروسى POST-3-M و الذى يبلغ مداه 500 كلم و سمعت ان روسيا رفعت مداه لهذه الدول ليتساوى مع الاوكرانى كولشاغا ( وهذا من مصدر شخصى ) و ليس لدى مصدر على ( مصدر نتى ) على هذا و رفعت الشركه التشيكيه اييرا دعوى قضائيه للسماح لها بتصدير هذه المنطومه الراداريه الرائعه و التى باعتها لاستونيا مقابل 3 مليون يورو
انتظر من الاخوه تقديم المزيد من النظريات لمواجهة هذه الطائرات و اتمنى التفاعل
من صنع شركة توباز الاوكرانية...وهذا النظام يمكنه اكتشاف الطائرات الشبحية من مدى يصل الى 200 كم على حد قول الشركة وابطال فاعلية التخفى..وكشف القاذفات العادية من مدى 600 كم....
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الأربعاء 8 يونيو 2011 - 18:30
gohar كتب:
الدرع المصرى كتب:
اتفق معك فى هذا الكلام لكننى ذكرت هذا الجانب تحديدا و لم اتنهى من وضع الطرق التى يمكننا اتباعها بل ان الموضوع لم يكتمل و انا طرحته و وضعت احدى النظريات التى يمكن من خلالها حل تلك المعضله و ان لم تكن معضله بالشكل الذى يتصوره البعض فالطائرات الشبحيه فى بادئ الامر كانت رعب و كارثه على كل معارضى الامريكان و مع الايام بدات تظهر الحلول و كان اولها الرادارات السلبيه مثل تمار التشيكى و الاوكرانى كولشاجا و الروسى POST-3-M و سعت مصر بعد حرب الخليج الثانيه و مع استخدام الامريكان للبى2 سعت مصر بدأب للحصول على تمار التشيكى لكن الامريكان و الصهاينه فى بداية الامر منعوه عن مصر و حصلت امريكا على نسخه منه لدراستها و بعدها طلبوا من التشيك الا تصدره الى الخارج قبل 10 سنوات مقابل مشاريع استثماريه و انمائيه و مساعدات تعوضها عن بيع هذه المنظومه الراداريه التى توصلوا اليها
و خلفت الشركه التشيكيه اييرا الرادار تمار بنسخه احدث و هو الرادار السلبى فييرا بناء على بعض الامور المتعلقه بالمقاتلات الشبحيه مثل الرابتور و سارعت اليه كل من مصر و الصين و باكستان و استونيا و حصلت عليه استونيا و تدخلت امريكا بقذاره كذالك و منعت عن باقى الدول و بنفس الطريقه مقابل مشاريع انمائيه و مساعدات اقتصاديه و دعم فكان بذالك الطريق مغلق امام الدول التى طلبته عدا عن الاوكرانى كولشاجا و ذو المدى الاقصى 700كم و الذى كان مشروع سوفيتى فى الاساس و المظلوم الروسى POST-3-M و الذى يبلغ مداه 500 كلم و سمعت ان روسيا رفعت مداه لهذه الدول ليتساوى مع الاوكرانى كولشاغا ( وهذا من مصدر شخصى ) و ليس لدى مصدر على ( مصدر نتى ) على هذا و رفعت الشركه التشيكيه اييرا دعوى قضائيه للسماح لها بتصدير هذه المنطومه الراداريه الرائعه و التى باعتها لاستونيا مقابل 3 مليون يورو
انتظر من الاخوه تقديم المزيد من النظريات لمواجهة هذه الطائرات و اتمنى التفاعل
من صنع شركة توباز الاوكرانية...وهذا النظام يمكنه اكتشاف الطائرات الشبحية من مدى يصل الى 200 كم على حد قول الشركة وابطال فاعلية التخفى..وكشف القاذفات العادية من مدى 600 كم....
يصل مداه الى800 كم على الارتفاعات الشاهقة ..
هل تقصد الرادار كولشاجا الاوكرانى ؟
K.G.B
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 38التسجيل : 21/05/2011عدد المساهمات : 151معدل النشاط : 159التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الأربعاء 8 يونيو 2011 - 18:52
موضوع رائع لكني اظن ان SU35قادرة على صد الطائرتين
صقر اسود
لـــواء
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب رياضياتالمزاج : رايق الحمد للهالتسجيل : 13/05/2011عدد المساهمات : 2842معدل النشاط : 3939التقييم : 337الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الأربعاء 8 يونيو 2011 - 19:12
K.G.B كتب:
موضوع رائع لكني اظن ان SU35قادرة على صد الطائرتين
Commands
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 38المهنة : حماية الوطنالمزاج : رايقالتسجيل : 25/05/2011عدد المساهمات : 152معدل النشاط : 147التقييم : 1الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الأربعاء 8 يونيو 2011 - 19:30
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الأربعاء 8 يونيو 2011 - 19:37
الدرع المصرى كتب:
gohar كتب:
من صنع شركة توباز الاوكرانية...وهذا النظام يمكنه اكتشاف الطائرات الشبحية من مدى يصل الى 200 كم على حد قول الشركة وابطال فاعلية التخفى..وكشف القاذفات العادية من مدى 600 كم....
يصل مداه الى800 كم على الارتفاعات الشاهقة ..
هل تقصد الرادار كولشاجا الاوكرانى ؟
نعم واعتقد انه افضل الحلول المتاحة لنا نظرا للعلاقة الاستراتيجية لمصر مع الجانب الاوكراني كما تعلم
semsem55
مقـــدم
الـبلد : العمر : 29المزاج : متشائم من المستقبلالتسجيل : 09/04/2011عدد المساهمات : 1115معدل النشاط : 1165التقييم : 11الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الخميس 9 يونيو 2011 - 4:43
gohar كتب:
الدرع المصرى كتب:
هل تقصد الرادار كولشاجا الاوكرانى ؟
نعم واعتقد انه افضل الحلول المتاحة لنا نظرا للعلاقة الاستراتيجية لمصر مع الجانب الاوكراني كما تعلم
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الخميس 9 يونيو 2011 - 18:14
مصطفى النسر كتب:
هو مش احنا اللى هنبدا بالضرب و لا ايه اسرائيل مش ممكن تفكر تبدا بالحرب و لما احنا نبدا تكون الضربة الاولى السلاح الجوى بتاعهم و الردارات و الدفاع الجوى هذا مجرد راى قد يكون خطا لاننى ليس لى خبرة فى الطائرات و الدفاع الجوى
لا اذا حطينا في دماغنا ان اسرائيل مسالمه ومش هتبدأ يبقى هتبقى اسوأ الف مرره من 67 هوا احنا مبنتعلمش من اخطائنا ولا ايه؟؟؟ اجهز واستعد تماما للحرب وقول اسرائيل هتحارب ولا ايه اما الاسلحه تكون في المخازن ونقول لما تبدي اسرائيل النيه للحرب نطلعها ده يبقى مش منطقي 100% لانهم هيحاربو الاول وده احتمال كبير جدا
موضوع: رد: كيف يمكننا مواجهة F35 الاسرائيليه و F22 الامريكيه الخميس 9 يونيو 2011 - 19:17
3z000z-24 كتب:
حآليا لآ آضن لاكن مستقبلا بعد دخول السو-35 تستطيع مصر موآجهتهم آلآثنتين ...
مواجهتها حاليا ممكن و بشده بدليل مثلا على اقرب مثال و طبقا لما هو موجود فى جوزة مصر تمتلك مصر اكثر من 100 بطارية سام3 المطور الى مستوى بيتشورا 2 ام و هو افضل تطويرطرأ على هذه المنظومه الرائعه و التى نجحته فى نسخه قديمه لها فى اسقاط الشبح الامريكيه
موضوع: دعوه للتفكير فى طرق مواجهه العرب وخاصه مصر لطائرات f22 فى حاله حصول اسرائيل عليها السبت 11 يونيو 2011 - 12:41
فى ظل ما ينتشر فى المنتدى عن طلب اسرائيل لطائرات الرابتور اف 22 ادعو الاخوه فى المنتدى الى ايجاد عيوب الطائره وطرق الاستفاده من تلك العيوب للتفوق على تلك الطائره الجباره بابسط الطرق اولا: عيوب الطائره 1-وجود تقاريرعلمى نشرته مجلة (نيو ساينتست) العلمية البريطانية اعده مكتب المحاسبة العام للكونجرس الامريكى .
وكشف التقرير النقاب عن ان اغلى طائرة مقاتلة فى التاريخ بها عيب قاتل يتمثل فى ان هذه الطائرة التى لايمكن رؤيتها او رصدها عن طريق اجهزة الرادار خلال العمليات القتالية تتحول الى طائرة عادية يكتشفها الرادار اذا تعرضت للامطار او الرطوبة او الحرارة الشديدة .
ان قوة امريكا هي الدعاية ثم الدعاية ابتداءا من هوليوود وانتهاءا بالاعلام العربي. 2-كبر حجم الطائرهوعدم قدرتها على المناوره بصوره كبيره وهذا يؤثر عليها فى معارك الوج فايت 3-ادعو من يرى عيوب اكثر ان يضيفها للموضوع وطرح طريقه استغلال هذا العيب لمصلحه اسلحه الجو العربيه وفقا لامكانيات اسلحه الجو العربيه ثانيا: طرق استغلال عيوب الطائره 1-بالنسبه للعيب الاول (a) انا ارى ان ميزه التخفى ستكون بغير ذى جدوى فى مناطق معينه من العالم العربى لاسباب طبيعيه بحته اولا دوله مثل السعويه والعراق والكويت لديهم نسب الرطوبه عاليه جدا فى الجو بالاضافه الى حرراره الجو العاليه جدا (b) بالنسبه للدول معتدله الجو والتى لا تحظى بالميزه الاولى ياتى دور التكنولوجيا لايجاد حلول بسيطه ورخيصه الثمن نسبيا وتتمثل حلول التكنولوجيا فى الاستمطار الصناعى وهو عباره عن نشر لبعض المكونات فى السماء والاتى تقوم بتكثيف الماء وسقوطه على هيئه امطار
الاستمطار الصناعى فى الامارات
قالت صحيفة الصنداي تايمز البريطانية الأحد إن شركة سويسرية اقتربت من إنتاج مطر صناعي أو ما يعرف بالاستمطار في الإمارات .
وقالت الصحيفة إن شركة يوجد مقرها في سويسرا قد أجرت بالفعل ما يربو على 50 تجربة للتحكم في سقوط المطر، بهدف استنزال المطر فوق التراب الإماراتي، وتستخدم هذه الشركة أيونات لتساعد على تكون سحب ماطرة وأحياناً عاصفية. وتذكر الصحيفة أن سكان العين في إمارة أبو ظبي التي يحكمها الشيخ خليفة بن زايد آل نهيان رئيس الإمارات اندهشوا لعواصف مطرية تساقطت خلالها أحياناً كميات معتبرة من البرد، وذلك لندرة هذه العواصف في تلك المنطقة. وجاء في بيان داخلي للشركة، أنها باتت قاب قوسين أو أدنى من "إنتاج المطر في كل مكان وكل زمان". والاستمطار هو عملية كيماوية تتم بحقن السحب بشوائب ومواد خارجية مستثيرة، الأمر الذي ينتج جراءه تحويل الماء إلى بلورات ثلج تنهمر نحو الأرض بدافع الوزن، وما إن تدنو من الأرض حتى تعلو حرارتها شيئاً ما فتعود لحالتها السائلة وينزل الودق.
وتعود فكرة الاستمطار الصناعي للعالم الألماني فنديس عام 1938م، حينما رأى إمكانية مساهمة نويات الثلج المضافة للسحب، في تحفيز الأمطار على السقوط، ولم تطبق هذه الطريقة من الناحية العملية إلا بعد ثماني سنوات من ملاحظة فنديس، عندما أجرى العالم الأميركي شيفر أول تجربة حقلية للمطر عن طريق رش كيلو جرام من الثلج المجروش عند درجة حرارة 20 م، في سحب مارة فبدأ المطر والثلج في الهطول.
وبدأ الاهتمام بطرق استمطار السحب، فأصبحت هناك أكثر من طريقة لاستمطار المطر، منها رش السحب الركامية المارة برذاذ الماء، بواسطة الطائرات، للمساعدة على تشبع الهواء، وسرعة تكثف بخار الماء، لإسقاط المطر، إلا أن هذه الطريقة لم تكن عملية لأنها تحتاج إلى كميات كبيرة من الماء.
وتطور الأمر خلال سنوات النصف الثاني من القرن الماضي حيث تم استخدام تقنيات جديدة من خلال استخدام طائرات خاصة تتمكن من التسلق إلى قمم السحب مجهزة بوسائل إطلاق للمساحيق والمركبات المحفزة للسحب إضافة إلى نظام جمع تحليل المعلومات التي يتم جمعها من أجهزة القياس المركبة على طائرات الاستمطار ومحطات الرادارات الأرضية اخيرا ارجو من الله التوفيق لدولنا العربيه فى مواجه هذا العو الئيم