أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المهنة : طالب علم متجه نحو النجاح باذن اللهالمزاج : راضي بقضاء الله وقدره التسجيل : 21/05/2010عدد المساهمات : 1925معدل النشاط : 1616التقييم : 41الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 12:02
الدبابات الشرقية دبابة لا بأس بها و من يقول انها سيئة فليبحث عن بطولات التي 34 التي قهرت التايغر الالمانية الاكثر تدريعا و اقوى سلاحا
الابرامز تمتاز بقوة التدريع 800 مم و قوة النيران لكنها لا تستطيع المناورة و تستهلك الوقود كثيرا فهي تحتاج الى اعادة ملئ الخزان كل اربع ساعات ففي 2003 في العراق كانت الدبابات تتوقف في وسط الصحراء و كان الجنود العراقيون لا يحاولون تدميرها بل يدمرون شاحنات الوقود
علينا ان نفهم العقيدة القتالية للغرب و العقيدة القتالية للشرق فالغرب يعتمد على قوة الفرد و الهدف من التدريع القوي هو التعرض للضربات مع ذلك التقدم اما الشرق فيعتمد على قوة الجماعة و الدبابات الشرقية تتمتع بقدرة عالية على المناورة عكس الغربية
و علينا ان نبتعد على العواطف ليس بمجرد ان مصر تمتلك الابرامز فهي اقوى دبابة او لان الجزائر تمتلك تي 90 فهي اقوى دبابة صحيح التي 90 لديها عيوب لكن علينا ان نتذكر انها لم تشارك في اي حرب و من قال ان التي 72 افشل دبابة بامتياز فاقول له الجيش الروسي دمر الجيش الجورجي في 2008 بواسطة دبابات التي 72 و لم تشارك حتى تي 80
staspinochet
عمـــيد
الـبلد : المهنة : طالب علم متجه نحو النجاح باذن اللهالمزاج : راضي بقضاء الله وقدره التسجيل : 21/05/2010عدد المساهمات : 1925معدل النشاط : 1616التقييم : 41الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 12:14
آكسل كتب:
mood128 كتب:
لما لاتعطينا هذه الفيديوهات المنتشره لان الكلام اللى موجوده على الساحه غير اللى انت بيتقوله
أخي الحبيب فيديوهات المقاومة العراقية منتشرة شاهد هذه الروابط و ستسخر من الأبرامز: http://www.liveleak.com/view?i=fadc431531 http://www.liveleak.com/view?i=cfcb24fb7a http://www.liveleak.com/view?i=76354bc911 http://www.liveleak.com/view?i=471_1181029912 http://www.liveleak.com/view?i=790_1174152578
الفيديوهات ليست دليل ههههههههههههه ما هذه السخافة الابرامز تدمر تدميرا شاملا و هو يقول الفيديو ليس دليل المجاهدين العراقيين شرفونا احسن تشريف و قضوا على اسطورة الابرامز التي يراها الاخوة على انها دبابة لا تدمر
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 14:25
آكسل كتب:
abojo كتب:
أخي حسام لا تشغل بالك ... من يعتبر ال youtube مصدرا لتقييم الأسلحة كان الله في عونه فلديه من المشاكل أكثر بكثير من تعلم أسلوب الحديث ... أما ال t90 فهي أفشل دبابة قتال "حديثة" في العالم فعي مجرد تطوير لل T72 صاحبة لقب أفشل دبابة في العالم "سابقا"!! و من يشتريها يشتريها إما لأنه محظور عليه الدبابات الأمريكية و الألمانية الحديثة أو أنه يشتريها وهو يعرف أنه لن يدخل بها حربا فعلية ..سد خانة لا أكثر ... ولو على الفيديوهات فهناك الكثير من الفضائح للدبابات الشرقية التي لم تخرج متفوقة أبدا على دبابة أمريكية ومصر صنعت معجزة في حرب أكتوبر بإدارة معركة الأسلحة المشتركة و إستخدام الصواريخ المضادة للدروع بصورة مكثفة جدا من أجل تعويض الفارق الواضح لصالح الدبابات الأمريكية
والهنود ونظرا لأن تسليحهم البري شرقي تماما إضطروا للإستعانة بفرنسا و إسرائيل من أجل تطوير الدبابة الروسية وأنتجو نسختهم الخاصة التي تتفوق كثيرا على الT90 http://www.business-standard.com/india/news/arjun-tank-outruns-outguns-russian-t-90/389650/
وهناك جملة لذيذة قرأتها من فترة في مقارنة بين الأبرامو و ال T90 Compared to am M1 series tank - it is little more than a target! وأترك لكم الترجمة!! شكرا حسام
أخي الفاضل أولا أنا لم أستهزئ بأحد كما قال هذا المراهق حسام ثانيا ـأنا لم أقل أن T90 جيدة بل قلت أنها لم تجرب في حرب بعد و الفيديوهات توضح ما حدث للأبرامز في العراق و هي فاشلة بامتياز و كيف لا نعتمد على اليوتيوب ؟؟؟ أليس الفيديو دليلا ؟؟؟ أنت تدافع عن الأبرامز فقط لأن مصر تمتلكها و هذا واضح من كلامك أما أنا فلم أدافع عن الـ T90 فهي لم تخض حربا بعد و أتيتك بفيديوهات تثبت فشل الأبرامز أما أنت فتتحدث من صميم العاطفة و للأسف كلامك عار من الصحة لأن الفيديوهات تثبت عكس كلامك
يا أخي الفيديوهات تثبت شجاعة و ذكاء و كفاءة رجال المقاومة وما من دبابة لا تدمر وما من دبابة لا تقهر وما من دبابة بدون نقاط ضعف ولكن أنا أتكلم من التاريخ و الواقع الروس دباباتهم صممت بناء على نظرية الكم بمعنى أن الروس يعتمدون على التفوق الكمي وخفة الوزن ومثلا في الحرب الكورية ال ت34 قهرت و خسرت معظم المعارك أمام ال M4 الأمريكية و ال Centurion البريطانية ...وفي الحروب العربية الإسرائلية مصر حاربت بدبابات شرقية وهذا ما كنت أقصده عندما ضربت المثل بمصر فهذه ليست عواطف و لكن منطق يدعمه واقع و يؤكده تاريخ ...فمصر لديها خبرات كبيرة في حروب الدبابات خبرات حروب متتالية من عام 48 و حتى حرب أكتوبر ثم أتيحت لنا فرصة المشاركة في حرب تحرير الكويت ورأينا كيف سحقت ال T72 التي لم تصمد حتى أمام ال M60 !!! ولا تحدثني عن الطيران والضربات الجوية ففي معارك الدبابات و عندما تلتحم الدبابات يصبح الطيران عاجزا و تصبح الأمور في يد الدبابات لهذا و برغم أن معظم قادة الدبابات العراقية لديهم خبرات ضخمة إلا أن تفوق الدبابات الأمريكية و البريطانية كان كبيرا جدا عندما ضربت المثل بمصر لم يكن لأني مصري ولكن لأن مصر لديها حدود طويلة مع إسرائيل ولا يمكنها أن تقبل بدبابات لا تستطيع التفوق على المركافا ولو كانت الدبابات الروسية أفضل لإشتريناها وبالمناسبة مصر لديها ومن سنين دبابات T-80 مطورة ولكننا فضلنا الإبرامز ... ال T90 مجرد تطوير أخر لل T72 وهي و أقولها مرة أخر صاحبة لقب أفشل دبابة أما أخي العزيز staspinochet يقول أن ال T90 لم تجرب في حروب وهذه نقطة كبيرة ضدها ولصالح الأبرامز التي إستفادت وتستفيد من خبرات الحروب لكي تطور نفسها وتصلح من نقاط ضعفها كما يتحدث عن الأبرامز فيقول أنها لا تستطيع المناورة وهذا بعيد تماما عن الحقيقة فالأبرامز تتميز بسرعة كبيرة و قدرة عالية على المناورة بسبب محركها التوربيني القوي جدا والذي هو أيضا سبب زيادة إستهلاكها من الوقود أم موضوع حرب جورجيا فيجب أن تعرض المعلومة كاملة ...روسيا إنتصرت على جورجيا و لكن ما نوع الدبابات التي "إكتسحتها" ال T72؟ إنها ال T72 أيضا!!! فهل هذا دليل قوة "الفاشلة" T72 أن تتفوق على نفسها في حرب غير متوازنة؟!؟ الأمر بعيد عن العاطفة ...الروس يتفوقن في مجالات معينة مثل نظم الدفاع الجوي مثلا ولكن الدبابات لم تكن أبدا نقطة تفوق لهم على الغرب...وأكرر لو أردت مقارنة الأبرامز قارنها بالليوبرد الألمانية و ليس بتطوير لدبابة أثبتت فشلها الذريع!
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 14:48
-طاقم التي-90 متكون من 3 أفراد بفعل و هذا يعد لصالحها
-التي-90 تصيب هدفها على بعد 6 كلم أي أبعد من الابرامز و تخترق 900 ملم من الدروع على الاقل "درع الابرامز 800 ملم" , أي الضربة الاولى لصالح التي-90 و ربما الثانية أيضا
-التي-90 لديها محرك ديزل و هو يعتبر الافضل خاصة في الاماكن المغبرة كالصحاري دون أن ننسى أنها مكيفة
-التي-90 أخف بـ20 طنا عن الابرامز و هذا لصالح خفة المناورة أكثر ما يميز هذه التحفة
-التي-90 استهلاكها للوقود أقل بكثييييير من الابرامز في اعتقادي 100 كلم أكثر من الابرامز دون اعادة تعبئة الوقود
-التي-90 لديها مدفع بعيار أكبر من الابرامز 156 ملم
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 16:25
ليت الأرقام النظرية الغير مثبتة في حرب كانت مقياسا على قوة سلاح ما والله كانت كل الدول إشترت السلاح الذي له أجمل "كتيب دعائي"!!! وماكان جنرالات الهند يصرخون وينتقدون الدبابة الروسية التي إشتروها !!
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 16:27
يا سلام نتشاجر على الدبابات كاننا من صنعها نحن لسنا منتجين بل في قمة الهرم المستهلكين
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 16:32
الجزائري الأصيل كتب:
يا سلام نتشاجر على الدبابات كاننا من صنعها نحن لسنا منتجين بل في قمة الهرم المستهلكين
ههههههههه نحن لا نتشاجر و لا شيء يا أخي , نحن فقط نتناقش لكي يستفيد جميع الاعضاء و الزوار من هذه المناقشة و لحد الان الكل محترم رأي الاخر و النقاش ماشي في مساره الصحيح و الحمد لله
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 16:34
abojo كتب:
ليت الأرقام النظرية الغير مثبتة في حرب كانت مقياسا على قوة سلاح ما والله كانت كل الدول إشترت السلاح الذي له أجمل "كتيب دعائي"!!! وماكان جنرالات الهند يصرخون وينتقدون الدبابة الروسية التي إشتروها !!
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 16:36
abojo كتب:
ليت الأرقام النظرية الغير مثبتة في حرب كانت مقياسا على قوة سلاح ما والله كانت كل الدول إشترت السلاح الذي له أجمل "كتيب دعائي"!!! وماكان جنرالات الهند يصرخون وينتقدون الدبابة الروسية التي إشتروها !!
هو جنرال واحد و يبدو ان لديه مشاكل مع السلاح الروسي فلم يترك شيء لم ينتقده و هذه هدية مني ال تي 90 شاركة في حرب الشيشان و تلقت 7 قذائف ار بي جي و اكملت العمل بشكل عادي
اقتباس :
T-90 was hit by seven RPG anti-tank rockets but remained in action
رجع Analysis of Russian army actions and ardefense-arab.commaments http://mdb.cast.ru/mdb/3-2002/ac/raowdsmcc/ و اقرا الموضوع فيه المزيد من التفاصيل https://army.alafdal.net/t18933-topic
الجزائري الأصيل
لـــواء
الـبلد : المهنة : طالب علم المزاج : عقلية dz عقلية DANGERالتسجيل : 17/05/2011عدد المساهمات : 2237معدل النشاط : 1769التقييم : 38الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 16:38
هذه افضل دبابة على الاطلاق فل نكن عادلين الابرامز و ت-90 كلتاهما جيدان واظن انهما من نفس المستوى
موضوع: رد: من هي الدبابة الاقوى والاكثر فاعلية الابرامز ام الt-90 ادخل واعرف 
الثلاثاء 5 يوليو 2011 - 12:02
