أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الخميس 11 أغسطس 2011 - 23:33
للتعديل بمعرفتي أولا, أرجوا تثبيت الموضوع ثانيا, هذه المقارنة لا تشمل أي نوع أو أي دبابة أخرى غير دبابة الإبرمز الأمريكية المحصنة و الحديثة ثالثا, كل هذه المعلومات وفقني الله في جمعها بعد حوارات بناءة مع مختصين أمريكيين و روسيين و أجانب. نهاية الملاحظة.
الموضوع:
1)يعتقد الكثيرون أن الإبرمز أفضل لأنها أسرع: يقول الواقع أن دبابة الإبرمز اسرع ب2 إلى 8 كم من التي-90 و لكن ملاحظة,تم إستخدام الإبرمز في طريق معبد لإكتشاف سرعتها القصوى و بعد تجاوزها حاجز ال55 ميل في الساعة بدأت سلاسل الدبابة في تخريب الطريق و تدميره مما سبب إرتجاج كبير و صوت عالي أدو للتشويش الكلي على المعدات الإلكترونية بشكل خطير, ثم تم تجريب الدبابة في صحراء العراق و عند بلوغها سرعة كبيرة و مع أول إحتكاك بالصخور الصحراوية خرجت السلسلة عن مسارها..و بالتالي السرعة لا تلعب اي دور في التفوق التكتيكي للإبرمز و في المقابل يزيد متوسط المدى للتي-90 عن غريمتها بمالايقل عن 100كم..هذا فعلا ما يصنع الفرق.
2)الحجم الكبير للإبرمز يقلل من قدرتها على التخفي...و للربما تزويدها بدروع اليورانيوم المنظب هو ما يحميها أساسا في المعارك و ليس قدرتها على المناورة و كشف العدو..كما ان ثقل حجمها و كبره يحد من تحركها خاصة في المناطق الوعرة و الغابية و الثلوج...بينما هذه المشاكل لا تشمل التي-90 بشكل كبير و هذه نقطة إيجابية للتي-90
3)مدفع الإبرمز مداه أطول من التي90 و تستخدم مخترقات م829 بنسخها أ1 و 2 و 3 القادرة على إختراق دروع أي دبابة حديثة بشكل كبير و لكن هذه القذائف تفقد مسارها بعد 2 كم في معظم الحالات المرصودة و هو سبب تحسين أيروديناميكيتها من صنف لصنف و تقل دقتها بالتالي بعد 2 كم...بينما مدفع التي-90 عيار 125مم قادر على إطلاق صواريخ مضادة للدروع تعمل باليزر اتحديد الهدف و قادرة على إصابة أي هدف بمدى 5 كم بدقة 100/100 لأانها تقاد عبر رادار داخلي في التي-90 مخفي تحت الدروع على عكس الإبرمز التي راداراتها خارجية يمكن تدميرها بالرشاشات الثقيلة أو أر.بي.جي 7.
4)تعتمد دبابة الإبرمز الأمريكية على دروع من اليورانيوم المنظب التي تعطيها قدرة على التحمل تعادل 1100 مم في المتوسط بينما تعتمد التي-90 على الكونتاكت 5 إيرا الذي يعطيها قدرة تحتمل تعادل 960 مم..و للعلم 960مم لا يمكن إختراقها إلا بإعتماد الم829أ3 و خي أحدث قذيفة داخل الخدمة للإبرمز لا تحصل عليها كل الدول المستخدمة للإبرمز و في حالة إستخدام الم829أ1 و 2 سيصير تدريع التي-90 يوازي تدريع الإبرمز الامريكية لان دروع الكزنتاكت 5 إيرا صنعت خصيصا لتتفوق على الم829 أ1 و 2 كما أن التي-90 م بنسختها الحديثة تصنع بدروع كونتاكت روليكت مخصصة ضد الم829أ3 فلا تفوق للإبرمز على التي-90 إلا حسب نوع الذخيرة و نوع درع التي-90.اما التي-90 فهي مجهزة بنظام حديث "شورا" صنع خصيصا لحجب الرادار عن الجافلين و الدراغون و التاو على عكس الإبرمز التي لا تملكه.
5)تستطيع التي-90 إطلاق النار على 7 اهداف بدقة عالية بين 1.5 و 2.5 كم في توقيت 54 ثانية متفوقتا على اليوبارد 2 بينما ليومنا الحالي لم تستطع الإبرمز تحقيق شيئ كذلك رغم خوظها لعدة حروب و تعديلات.
6)لو فرضنا أن مخترق م829 إخترق دروع التي-90 فغن الدبابة لن تنفجر في غالب الاحيان لأن القذائف محمية داخل ملقم آلي داخلي محمي ضد الإنفجارات و درع بحد ذاته و لو إستهدف المخترق برج التي-90 فإن كل ما سيفعله هو جعل التي-90 غير قادرة على إطلاق النار فقط و قد تم إستهداف تي-90 في إحدى الإختبارات ب6 طلقات من م829 و الأر.بي.جي 7 و الأر.بي.جي 27 و قذائف شديدة الإنفجار عن بعد 200م و لكن تمكنت الدبابة من التحرك و العودة لنقطة الإصلاح رغم الضرر الهائل.تذكروا أن التي-90 ليست مرتفعة و إتحمال ان تصاب إصابة مباشرة في جسمها منخفظ بالمقارنة مع أي إبرمز التي قد تنفجر لو إخترقتها قذيفة حتى على مستوى البرج الدوار.
7)تمكنت الإبرمز الامريكية من إثبات جدارتها كواحدة من أقوى دبابات العالم أمام التي72...و لكن أي تي72؟ إنها التي-72 العراقية التي هي في الحقيقة دبابة مقلدة من الدرجة الثانية عن التي72 الروسية و إستخدنت قذائف دبابات عادية تعود للستينات لا يزيد مداها عن 1.5 كم بينما إستخدمت امريكا قذائف اليورانيوم المختلطة التي يبلغ مداها 2.5 إلى 3 كم...عموما الإبرمز الأمريكية تتفوق على التي72 بأشواط ولا جدال في ذلك خاصة من حيث الإلكترونيات و رصد العدو عدى عن ذكر التدريع و السرعة و الحركية...و التي90 يعتقد الكثيرون انهاتطوير ااتي72, و لكن الواقع يقول أن التي-90 أقرب لان تكون تطوير للتي80 التي بدورها تتفوق على التي72 إذن التي90 تفوق بأشواط على أي تي72 كوجودة في العالم و الإستنتاج أنه لا يجوز إعتبار الإبرمز الأمريكية أفضل من التي90 لانها أفضل من التي72.
8) **(لم ارد ذكر هذه الحجة لانها ليست علمية و لكنها تدخل في الجدل)**في الولايات المتحدة الأمريكية, إعتبرت المتخدثة بإسم البنتاغون ليلاند جاين ناسس أن قذائف الم829 قد وجدت صعوبات بالغة إ في إختراق دروع التي72 من الكونتاكت 5 إيرا و ظهرت تلك المعظلة في بعض الدبابات العراقية إبان إجتياحها في 2003 في مواجهة بعض الدبابات العراقية من نوع تي72 محدثة مِكدتا على أن التي90 تشكل تهديدا صريحا للدبابة إبرمز الامركية خاصة مع الإظافات الإلكترونية و التقنية و الحماية الداخلية من الإنفجارات و بالطبع تزويد التي90 بدروع الريلتك كونتاكت المضادة لكل أنواع قذائف الم829 سيجعل من الإبرمز عاجزة امام التي-90.
*****أرجوا أن يعجبكم جمع المعلومات و عذرا إن رأيت أنني أخطأت في نقلها أو ذكرها****
المصدر:جملة من المواقع العسكرية الغربية و الويكيبيديا الإنجليزية
فيديو أخر من إنتاج مؤسسة روسية مبني على واقع محظ
عدل سابقا من قبل shikou في الجمعة 12 أغسطس 2011 - 12:47 عدل 2 مرات
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 11:14
صحيح أنه دائما ما واجهت أمريكا بدباباتها المجهزت بآخر التحديثات الدبابات الروسية لدول العالم الثالث التي للأسف لا يمكن مقارنتها بشبيهتها المستخدمة في روسيا و في معاركها لن تكن تهجم إلا و هي ضامنة الفوز ب 500 بالمئة بالتنسيق مع أحدث الأسلحة التي لديها لتبيين التفوق المزعوم .. نتمنى يوم أن تفتح شهية الدب الروسي و يبدأ يهجم على الدويلات الصغيرة الموجودة قرب حدوده التي تتسلح من أمريكا و بدأت تساند أمريكا و سنرى كيف ستسحق الأسلحة الأمركية في ظل مواجهة دولة عظمى كروسيا ......
تقييم ++ للموضوع الرائع للتثبيت
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 11:47
نتمنى وضع مصادر الموصوع من المواقع الاجنبيه المزعومه على النقاط المبالغ فيها بشكل كامل يجب توفير المصادر من مواقع عسكريه محترمه
AK47M60
عمـــيد
الـبلد : العمر : 32التسجيل : 29/04/2011عدد المساهمات : 1834معدل النشاط : 1253التقييم : 33الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 12:04
تانى ابرامز و تى 90 ما احنا اتكلمنا فى الموضوع ده فى اكثر من 3 مواضيع لسه كمان موضوع رابع ده بدل ما تبدأو تتكلمو عن الارمادا و M1A3 لان T-90 و M1A2 مراحل و عدت خلاص
shikou
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:20
Dr Nad كتب:
قمت باعادة تنسيق موضوعك لاضافة لمسة جمالية له .. نرجو مراعاة هذا الأمر عند اعداد أي موضوع لجلب الانتباه له وفتح الشهية للنقاش البناء.
مشكور أخي ما كنت لأقدر على جعله أجمل من ذلك
shikou
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:22
اعدام ميت كتب:
هههههههههههه
حرب الموضوعات
ولكن بالرغم من اختلافى معك بالرأى الا اننى واقسم بالله انه ليس تعنتا
ارى المقارنة الاخرى أكثر موضوعية وعلمية
أضف الى ذلك ان كلام الروس يبقى كلاما حتى أشعار آخر ( حرب )
فقد سمعنا كلاما فى الماضى يرقى الى درجة الاساطير عن سابقاتها 72 و 62
قبل أن تخوض المعارك ثم اصطدمنا بالواقع
أوافقك الرأي لذلك وضعت الفيديو وحيدا و لا يشمل المقارنة
shikou
عريـــف أول
الـبلد : العمر : 34المهنة : باحث خلف العلم أينما وجدالمزاج : كوووول...قاسي و لكن عادلالتسجيل : 07/08/2011عدد المساهمات : 128معدل النشاط : 130التقييم : -10الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:26
هذه صورة توضح الإبرمز الأمريكية من الخارج و تظهر النقاط الحساسة و الحاسمة للدبابة(مصدر القوة و مصدر الضعف) و كما تلاحظون تدريع قوي جدا قد يصل ل1300مم من الجهات الجانبية لكن البرج المتحرك تدريعه أقصاه في حدود 700مم كذلك المقدمة بينما تلاحضون كل الرادارات الحرارية و الإلتقاط خارجية و مكشوفة يمكن تدميرها برشاش ثقيل أو أر.بي.جي7
mood128
عمـــيد
الـبلد : العمر : 33المهنة : سياسىالمزاج : اخر تمامالتسجيل : 09/12/2010عدد المساهمات : 1507معدل النشاط : 1591التقييم : 37الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تتفوق التي-90 الروسية على الإبرمز الامريكية(حصري) الجمعة 12 أغسطس 2011 - 13:28
قبل منعلق فين المصدر اللى انت بتبنى عليه الحكايات دى