أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 11:22
اقتباس :
كيف سقط الدفاع الجوى العراقى سنحاول قليلا البحث عن اسباب سقوط الدفاع الجوى العراقى 1- 13 سنه حصار على العراق والنفط مقابل الغذاء 2-تقادم معظم القدرات الدفاعيه العراقيه 3- عدم قدرة العراق على تصنيع او تطوير نسخها الخاصه المعتمده على تطويرات وطنيه عراقيه بل انصب الاهتمام على امور اقل كثيرا
اعتقد ان السؤال كان على الدفاع الجوى العراقى 1990 و ليس 2003 راجع الموضوع من الاول يا رائد
اقتباس :
عدم ربط القدرات الاستطلاعيه الراداريه العراقيه مما سهل خلق ثغره بتدمير رادار واحد يستطيعو الدخول الضرب منه بكل بساطه ويستطيعوا توسيع الثغره بشكل فعال
تفتكر ان النقطة دى اتحلت عندنا مع العلم ان الدفاع الجوى العراقى حسب الموضوع ده كان يتم ربطه بنظام فرنسى
اقتباس :
استخدام منظومات مختلفه من دول متباينه مما خلق نوع من التشويش على راداراته وعدم القدره على العمل على التوفيق بينها
بس احنا عندنا نفس المشكلة دى فى الدفاع الجوى تقريبا
اقتباس :
عدم كثافة القدرات الدفاعيه على كل الارتفاعات والامديه
اعتقد ان دى اكتر نقطة احنا متفوقين فيها و هى الانتشار الكبير لشبكة الدفاع الجوى
حتى لو كنا نمتلك اقوى شبكة دفاع جوى فى العالم انا من رأىى ان الدفاع الجوى بالطائرات لا غنى عنه ابدا
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 11:36
اقتباس :
كيف سقط الدفاع الجوى العراقى سنحاول قليلا البحث عن اسباب سقوط الدفاع الجوى العراقى 1- 13 سنه حصار على العراق والنفط مقابل الغذاء 2-تقادم معظم القدرات الدفاعيه العراقيه 3- عدم قدرة العراق على تصنيع او تطوير نسخها الخاصه المعتمده على تطويرات وطنيه عراقيه بل انصب الاهتمام على امور اقل كثيرا
اعتقد ان السؤال كان على الدفاع الجوى العراقى 1990 و ليس 2003 راجع الموضوع من الاول يا رائد[/quote]
معلش اول نقطه سقطت سهوا عموما تانى وتالت نقطه لا اعتقد انه هناك خلاف عليها
اقتباس :
اقتباس :
عدم ربط القدرات الاستطلاعيه الراداريه العراقيه مما سهل خلق ثغره بتدمير رادار واحد يستطيعو الدخول الضرب منه بكل بساطه ويستطيعوا توسيع الثغره بشكل فعال
تفتكر ان النقطة دى اتحلت عندنا مع العلم ان الدفاع الجوى العراقى حسب الموضوع ده كان يتم ربطه بنظام فرنسى
على حد علمى لم يتم ربط قدرات الدفاع الجوى العراقى بل كان مجرد منظومات متراصه مما تسبب فى خلق ثغرات حين تدمير احدى المنظومات بينما ربط الدفاع الجوى المصرى حتى بداية الالفيه بنظام امريكى تم تعديله مصريا بعدها ليوائم قدراتنا وما ادخلناه حديثا بدون اعطاء الامريكان القدره على العمل به
اقتباس :
اقتباس :
استخدام منظومات مختلفه من دول متباينه مما خلق نوع من التشويش على راداراته وعدم القدره على العمل على التوفيق بينها
بس احنا عندنا نفس المشكلة دى فى الدفاع الجوى تقريبا
لأ طبعا ربط كل منظوماتنا يتم بمنظومات تعمل على التوافق التام بينها مما يعطيها لاقدره على العمل سويا
[quote]
اقتباس :
عدم كثافة القدرات الدفاعيه على كل الارتفاعات والامديه
اقتباس :
حتى لو كنا نمتلك اقوى شبكة دفاع جوى فى العالم انا من رأىى ان الدفاع الجوى بالطائرات لا غنى عنه ابدا
وانا قلت ده فعلا فى احدى النقاط اتمنى مراجعتها العراق لم يستطع استخدام مقاتلاته بشكل فعال فى الدفاع الجوى
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 12:02
اقتباس :
التطبيق الابرز : " عاصفة الصحراء " :
وربما كان التطبيق الابرز للانتصار علي الدفاعات الجوية هو ماحدث في عاصفة الصحراء ، وجدير بالذكر ان العراق لم يكن يتسلح بالانظمة السوفيتية او الروسية فقط ولكن كان يضم ايضا المنظومات الاوروبية ، وتم ربطها بمنظومة " القيادة والتحكم والاتصالات ) الفرنسية Kari C3 فاصبحت شبكة الدفاع العراقية متصله بالكامل بدء من احدث منظوماتها وصواريخها الي مدافعها الرشاشة ، وامتلك العراقيين رادرات متحركة تستطيع الربط بين القيادة وبين القوات في ساحة المعركة ، واعتبر الدفاع الجوي العراقي هو الاكثر قوة بعد حلف وارسو ، فكيف حدث ماحدث ؟
للاسف بعد ما شوفت الموضوع ده اترعبت على مصر من اى حرب قادمة لان الدفاع الجوى العراقى كان قوى جدا و يضم منظومات من انحاء عدة و تم ربطها بنظام فرنسى و اصبحت شبكة متصلة فكيف حدثت الانتكاسة.......الكلام انها من التشويش و لكن هل نملك نحن اى دفاع ضد التشويش؟
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 12:14
m2som كتب:
اقتباس :
التطبيق الابرز : " عاصفة الصحراء " :
وربما كان التطبيق الابرز للانتصار علي الدفاعات الجوية هو ماحدث في عاصفة الصحراء ، وجدير بالذكر ان العراق لم يكن يتسلح بالانظمة السوفيتية او الروسية فقط ولكن كان يضم ايضا المنظومات الاوروبية ، وتم ربطها بمنظومة " القيادة والتحكم والاتصالات ) الفرنسية Kari C3 فاصبحت شبكة الدفاع العراقية متصله بالكامل بدء من احدث منظوماتها وصواريخها الي مدافعها الرشاشة ، وامتلك العراقيين رادرات متحركة تستطيع الربط بين القيادة وبين القوات في ساحة المعركة ، واعتبر الدفاع الجوي العراقي هو الاكثر قوة بعد حلف وارسو ، فكيف حدث ماحدث ؟
للاسف بعد ما شوفت الموضوع ده اترعبت على مصر من اى حرب قادمة لان الدفاع الجوى العراقى كان قوى جدا و يضم منظومات من انحاء عدة و تم ربطها بنظام فرنسى و اصبحت شبكة متصلة فكيف حدثت الانتكاسة.......الكلام انها من التشويش و لكن هل نملك نحن اى دفاع ضد التشويش؟
5- عدم اهتمام العراقيين بقدرة الروس والفنسيين على ابطال اسلحتهم اذا ارادوا وهو مافعلوه فى حرب الفوكلاند وفعلوه فى العراق لكن العراق لم يهتم او لم يعلم الامر فلم يعمل على ابطال تحكمهم ديه كانت النقطه رقم 5 فى نقاط ردى السابق وهو عكس ما انتهجه المصريون
للاسف بعد ما شوفت الموضوع ده اترعبت على مصر من اى حرب قادمة لان الدفاع الجوى العراقى كان قوى جدا و يضم منظومات من انحاء عدة و تم ربطها بنظام فرنسى و اصبحت شبكة متصلة فكيف حدثت الانتكاسة.......الكلام انها من التشويش و لكن هل نملك نحن اى دفاع ضد التشويش؟
5- عدم اهتمام العراقيين بقدرة الروس والفنسيين على ابطال اسلحتهم اذا ارادوا وهو مافعلوه فى حرب الفوكلاند وفعلوه فى العراق لكن العراق لم يهتم او لم يعلم الامر فلم يعمل على ابطال تحكمهم ديه كانت النقطه رقم 5 فى نقاط ردى السابق وهو عكس ما انتهجه المصريون
ما هو ردك على مسئلة التشويش كما حدث فى سوريا لدرجة فقد الاتصال بين الطائرات المقاتلة نفسها و بينهم و بين القاعدة
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 12:23
m2som كتب:
raed1992 كتب:
5- عدم اهتمام العراقيين بقدرة الروس والفنسيين على ابطال اسلحتهم اذا ارادوا وهو مافعلوه فى حرب الفوكلاند وفعلوه فى العراق لكن العراق لم يهتم او لم يعلم الامر فلم يعمل على ابطال تحكمهم ديه كانت النقطه رقم 5 فى نقاط ردى السابق وهو عكس ما انتهجه المصريون
ما هو ردك على مسئلة التشويش كما حدث فى سوريا لدرجة فقد الاتصال بين الطائرات المقاتلة نفسها و بينهم و بين القاعدة
تقادم القدرات السوريه بشكل رهيب مما جعلها اشبه بسلحفاه امام غزال برى فلا يوجد اى وجهه للمقارنه بين القدرات السوريه والاسرائيليه مع ضعف قدرات الحرب الالكترونيه السوريه وضعف التدريب والقدره على العمل تحت التشويش بينما الموضوع مختلف كثيرا اذا تحدثنا عن مصر مع اسطول ضخم للحرب الالكترونيه وتدريبات شاقه جدا على لاقدره على العمل تحت اقصى اشكال التشويش
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 12:29
raed1992 كتب:
m2som كتب:
ما هو ردك على مسئلة التشويش كما حدث فى سوريا لدرجة فقد الاتصال بين الطائرات المقاتلة نفسها و بينهم و بين القاعدة
تقادم القدرات السوريه بشكل رهيب مما جعلها اشبه بسلحفاه امام غزال برى فلا يوجد اى وجهه للمقارنه بين القدرات السوريه والاسرائيليه مع ضعف قدرات الحرب الالكترونيه السوريه وضعف التدريب والقدره على العمل تحت التشويش بينما الموضوع مختلف كثيرا اذا تحدثنا عن مصر مع اسطول ضخم للحرب الالكترونيه وتدريبات شاقه جدا على لاقدره على العمل تحت اقصى اشكال التشويش
اتمنى من كل قلبى صحة كلامك اخى
احمد كشكي
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 02/08/2010عدد المساهمات : 1029معدل النشاط : 1034التقييم : 26الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 12:34
سؤال لمحمد علام انت نشرت موضوع يثبت ان عندنا الباتشورا ام-2 اعتقد المنظومة دي طويلة المدى ولا ايه
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 12:37
احمد كشكي كتب:
سؤال لمحمد علام انت نشرت موضوع يثبت ان عندنا الباتشورا ام-2 اعتقد المنظومة دي طويلة المدى ولا ايه
البيتشورا ام 2 والبوك ام والتورا مثبته حى بالصور والفيديو ظهرت اول مصادرها من سنين واتهموا صاحب المصدر بالخرف لكن ظهرت مصادر مؤكه من الحاجه نوفوستى لتؤكد وجودها بعد ظهورها فى حفلة الدفاع لاجوى وظهرت اكثر من مره فى اكثر من فيديو عسكرى مصرى
احمد كشكي
مقـــدم
الـبلد : العمر : 34التسجيل : 02/08/2010عدد المساهمات : 1029معدل النشاط : 1034التقييم : 26الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 13:05
وده دفاع جوي طويل المدى صح
raed1992
لـــواء
الـبلد : العمر : 32المهنة : Junior Android Developerالمزاج : جميل ولذيذ طول ما انت بعيد عن مصر...هااكالتسجيل : 17/09/2010عدد المساهمات : 7246معدل النشاط : 6822التقييم : 303الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 13:09
احمد كشكي كتب:
وده دفاع جوي طويل المدى صح
لا البيتشورا متوسط المدى الدفاعات بعيدة المدى عندنا هى الباتريوت باك2 وباك3 اه نسيت اوضح للناس حاجه وللا اقوللكم خلوا الاجابه ليكم ماهو مدى السام2 المعدل فى مصر مفتاح الحل ."فولجا "
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 15:16
raed1992 كتب:
احمد كشكي كتب:
وده دفاع جوي طويل المدى صح
لا البيتشورا متوسط المدى الدفاعات بعيدة المدى عندنا هى الباتريوت باك2 وباك3 اه نسيت اوضح للناس حاجه وللا اقوللكم خلوا الاجابه ليكم ماهو مدى السام2 المعدل فى مصر مفتاح الحل ."فولجا "
الحل سيأتى مع زقزقة طيور الصباح العليل
the ghost
مـــلازم
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب ثانوية عامةالمزاج : نفسى اخدم حببتى مصرالتسجيل : 04/03/2011عدد المساهمات : 619معدل النشاط : 633التقييم : 9الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 15:19
[quote="raed1992"]
اقتباس :
وانا قلت ده فعلا فى احدى النقاط اتمنى مراجعتها العراق لم يستطع استخدام مقاتلاته بشكل فعال فى الدفاع الجوى
ده لان الغرب كان متفوق فى القدرات الجوية , واحنا برده عندنا نفس المشكلة فى مصر , يعنى مثلا انت مش هتواجه f-22 ب f-16 , لكن ممكن تتغلب عليها لو كان فى نوع من التنسيق والتعاون بين المقاتلات المصرية وانظمة الدفاع الجوى ..... حاجة تانية كمان , امريكا عندها القاذفات الشبحية زى b-2 , ودى طبعا مصيبة بكل المقاييس , وانا قرأت قبل كده ان اقوى الدفاعات الجوية فى العالم تستطيع هذه الطائرة اختراقها بما فى ذلك s-300 و s-400 اللى هما اصلا مش عندك , يبقى ازاى هنواجه الطايرة دى
AK47M60
عمـــيد
الـبلد : العمر : 32التسجيل : 29/04/2011عدد المساهمات : 1834معدل النشاط : 1253التقييم : 33الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 15:19
raed1992 كتب:
احمد كشكي كتب:
وده دفاع جوي طويل المدى صح
لا البيتشورا متوسط المدى الدفاعات بعيدة المدى عندنا هى الباتريوت باك2 وباك3 اه نسيت اوضح للناس حاجه وللا اقوللكم خلوا الاجابه ليكم ماهو مدى السام2 المعدل فى مصر مفتاح الحل ."فولجا "
اللى اعرفه انه متوسط المدى
the ghost
مـــلازم
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب ثانوية عامةالمزاج : نفسى اخدم حببتى مصرالتسجيل : 04/03/2011عدد المساهمات : 619معدل النشاط : 633التقييم : 9الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى الإثنين 29 أغسطس 2011 - 15:20
اعدام ميت كتب:
raed1992 كتب:
لا البيتشورا متوسط المدى الدفاعات بعيدة المدى عندنا هى الباتريوت باك2 وباك3 اه نسيت اوضح للناس حاجه وللا اقوللكم خلوا الاجابه ليكم ماهو مدى السام2 المعدل فى مصر مفتاح الحل ."فولجا "
الحل سيأتى مع زقزقة طيور الصباح العليل
اقصدك ايه
احتمالية تكرار مأساة الدفاع الجوى العراقى مع الدفاع الجوى المصرى