أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: رافال vs تايفون الثلاثاء 13 سبتمبر 2011 - 19:28
اماراتي كتب:
قلب المجاهد كتب:
ههههههههههـ اخي العزيز للاسف معلوماتك خاطئ .. انصحك لاتدخل ويكيبيديا مدى التايفون اخي العزيز 3790 كاقصى مدى محرك التايفون اكبر قدره من محرك الرافال بمقدار 10 الى 20% محرك التايفون يسمح لها بالـSuper Cruise وهو الطيران بسرعة فوق صوتية بدون أستخدام الحارق ومن ثم توفير كثير من الوقود في القتال التلاحمي التايفون تتفوق بشكل كاسح التايفون تملك نظام كشف بصري Pirats اكبر من مدى النظام الفرنسي OSF والشئ الاخير هو ان 6 دول في العالم تمتلك التايفون بينما الرافال لاتمتلكها سوى فرنسا وهذا يدل على فشلها وايضا مع المناقصه الاخير للرافال في البرازيل تم انقاص سعرها حتى تساوى مع التايفون يعني مافيه لكم عذر ارتفاع السعر وايضا التايفون تفوقت على السو30 الهنديه المطوره اسرائيليا لامجال للمقارنه التايفون سحقت الرافال
عندما بدات فرنسا بصناعة الطائره كانت تريد ان تضعها بدل 8 طائرات موجوده لديها في الخدمه يعني بتصنع شي رهيب
اسباب عدم شراء الطائره هي انها غالية الثمن وبعدين اتضحة قوتها في مهام الحضر الجوي علا ليبيا
والبرازيل والهند والامارات والمغرب كلها ستشتري هاذه الطائره وبتشوف
وبعدين معروفه سياسة الفرنسيين في التسويق ضعيفه جدا
لا اعني فشلهم في تسويق الطائره بل صناعاتهم ككل مثل لوكلير الي لين الحين ولا دول تملكها غير الامارات وفرنسا
وبعدين معروف محمد بن زايد مستحيل يرضي بطائره ضعيفه وعندك مثال الميراج والاف 16 افضل نسختين من هاذه الطائراة عندنا
قلت لك مرار .. انت لاتريد ان تقتنع مع وجود كل هذه المعلومات امامك ياحبيبي قلت لك الرافال رخص سعرها والسعر ليس هو العقبه امام شراء الطائره لان افقر الدول في العالم ميزانياتها بالمليارات ثانيا فلنقارن افضلها في عملية فجر اوديسا في ليبيا ستجد التفوق والكفه تميل لصالح التايفون ثالثا في موضوع في المنتدى يتكلم عن صراع الجبابره في سماء الهند تجد ان الهند تفضل التايفون على السو35 والرافال والاف18 وهذا اذا يدل فانما يدل على تفوقها وسحقها للرافال انا يا اخي لا افضل التايفون لان بلدي يمتلكها بل افضلها لانها حقا هي الافضل في اكثر المواصفات لا اريد ان اطيل في النقاش مادام انك لاتريد الاقتناع اساسا
hossam
لـــواء
الـبلد : العمر : 30المهنة : طالب IG سابقا..طالب هندسة و العيشة مرة حالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 06/08/2010عدد المساهمات : 3263معدل النشاط : 2847التقييم : 64الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رافال vs تايفون الثلاثاء 13 سبتمبر 2011 - 20:44
قلب المجاهد كتب:
اماراتي كتب:
عندما بدات فرنسا بصناعة الطائره كانت تريد ان تضعها بدل 8 طائرات موجوده لديها في الخدمه يعني بتصنع شي رهيب
اسباب عدم شراء الطائره هي انها غالية الثمن وبعدين اتضحة قوتها في مهام الحضر الجوي علا ليبيا
والبرازيل والهند والامارات والمغرب كلها ستشتري هاذه الطائره وبتشوف
وبعدين معروفه سياسة الفرنسيين في التسويق ضعيفه جدا
لا اعني فشلهم في تسويق الطائره بل صناعاتهم ككل مثل لوكلير الي لين الحين ولا دول تملكها غير الامارات وفرنسا
وبعدين معروف محمد بن زايد مستحيل يرضي بطائره ضعيفه وعندك مثال الميراج والاف 16 افضل نسختين من هاذه الطائراة عندنا
قلت لك مرار .. انت لاتريد ان تقتنع مع وجود كل هذه المعلومات امامك ياحبيبي قلت لك الرافال رخص سعرها والسعر ليس هو العقبه امام شراء الطائره لان افقر الدول في العالم ميزانياتها بالمليارات ثانيا فلنقارن افضلها في عملية فجر اوديسا في ليبيا ستجد التفوق والكفه تميل لصالح التايفون ثالثا في موضوع في المنتدى يتكلم عن صراع الجبابره في سماء الهند تجد ان الهند تفضل التايفون على السو35 والرافال والاف18 وهذا اذا يدل فانما يدل على تفوقها وسحقها للرافال انا يا اخي لا افضل التايفون لان بلدي يمتلكها بل افضلها لانها حقا هي الافضل في اكثر المواصفات لا اريد ان اطيل في النقاش مادام انك لاتريد الاقتناع اساسا
يا قلب اولا عمليات ليبيا ليست بمقياس فطائرات الناتو كلها بلا استثناء كانت تتنزه .!
و تقصد تفضيل الهند في مناوراتها مع التايفون و لم يخطر علي بالك طبيعة الاحلاف في المنطقة .
اما عن اختيار مقاتلة الهند المتوسطة قراجع هدا الرابط يا صديقي :
In January 2010, India's ambassador to Italy, Arif Shahid Khan, said that the Eurofighter was "leading the race" to win the MMRCA competition. As reported by the Ministry of Defence on 27 April 2011, the Government of India announced that the Eurofighter is one of two fighters selected for initial bidding for the multi-billion dollar deal of 126 Multi-role medium fighter aircraft. The other fighter shortlisted is the French Rafale.
موضوع: رد: رافال vs تايفون الأربعاء 14 سبتمبر 2011 - 22:58
بخصوص الافضليه بين التايفون و الرافال ارى الرافال تتفوق و بخصوص الراى العام انا اذا ما قررت اقتناء طائره من الجيل الرابع ++ فلن افضل اى طائره على سوخوى 35 تفوق كبير على كل هذه الانواع
موضوع: رد: رافال vs تايفون الخميس 15 سبتمبر 2011 - 7:14
الدرع المصرى كتب:
بخصوص الافضليه بين التايفون و الرافال ارى الرافال تتفوق و بخصوص الراى العام انا اذا ما قررت اقتناء طائره من الجيل الرابع ++ فلن افضل اى طائره على سوخوى 35 تفوق كبير على كل هذه الانواع
لابد من عيوب لسو 35
لاكن الروس لن يتكلموا الي عندوما يصنعو طائره اقوي منها ويقيولوك اصلحنا الاخطاء التي كانت في المقاتله السابقه
موضوع: رد: رافال vs تايفون الجمعة 16 سبتمبر 2011 - 5:45
لا جديد احتدام الخلاف بين الأعضاء من جديد علي من أفضل الرافل أم التايفون !!
فرنسا خرجت بالاساس من مشروع التايفون للحفاظ على خبراتها العسكرية كمصنع رئيسي في العالم للطائرات المقاتلة ......ولكن يبدوا انها فشلت في المنافسه الطائره لم تستطع منافسة نفس الطائرات من جيلها بالاضافه للمشاكل الفنيه
بانتظار تجديد الطائرة الرافال سيتوجب على قوات الجوية الفرنسية الاعتماد على الطائرات القتالية من الجيل السابق التي سيمنحها تحديثها الباهظ الكلفة في زيادة الفعالية ولكن سيلزم وقت أطول للحصول على عنصر جوي أكثر تجانساً من طراز رافل !!
يضاف إلى كل ذلك مسألة التسليح في ميدان القتال الجوي ستعاني الطائرة رافال حتى مجيء الصاروخ جو - جو Meteor من قصور حقيقي في ميدان الاشتباكات على مسافات بعيدة جداً ....قياساً بطائرة التايفون القادرة على توجيه ضربات دون أن تتواجد في مدى نيران الخصم بفضل قدرة صواريخ امرام الامريكية
فيما يتعلق بعمليات (جو-أرض ) تفتقر جميع الطائرات (الرافال / التايفون) ل هذه الميزه وهي عدم قدرةالطائرات علي ضرب الأهداف عند بروز أدنى خطر خلال الساعات الأولى من الصراع اذ سيتوجب علي الطائرات (الرافال /التايفون ) طلب المساندة الجوية ..... لكن هذا الحال سيتغير مع النسخة الجديدة لكل طائرات مع تفوق وضح ل الطائرة التايفون بتشكيلة كبيره من الأسلحة الأوربية والأمريكية علي النقيض من ذلك ستحمل الطائرة الرافل الأسلحة الفرنسية فقط + أسلحة شركة الصناعة الدفاعية الأوربية فقط
عندما تكون منظومة الدفاع الجوي المضاد لدى الخصم في جاهزيتها مثل (اس 400 او اس 300 او باتريوت باك 2 او 3 ) فانا جميع الطيارين علي التايفون والرافال مجبرين أصلاً على التحليق على ارتفاعات عالية لتجنب نيران الدفاع أرض - جو فلا مجال هنا ل التسلل !! او التخفي !! كما يعتقد البعض من الاعضاء !!
وبالنسبة ل الاختراق والدعم الاستراتيجي تتمتع الطائرتين بمدى جيد مع تفوق وضح ل الطائرة رافال اذ تستطيع التايفون والرافال بشكل عام تدمير الاهداف الصلبة أو المحمية جداً (كمراكز المراقبة والاتصال والقيادة C41) اذ تستخدم الصاروخ الطوافة Storm Shadow بشكل عام تتميز التايفون عن الرافل بالكثير من الخصائص وبتفوق واضح .... لكن الرافال طائرة جيدة في النسخة الاخيرة ومن الممكن ان تغير المعادلة !!
تحياتي
chmite01
رقـــيب
الـبلد : العمر : 42المهنة : م.ش.فالمزاج : جيد والحمد للهالتسجيل : 30/12/2010عدد المساهمات : 253معدل النشاط : 184التقييم : 3الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رافال vs تايفون الجمعة 16 سبتمبر 2011 - 5:49
3z000z-24 كتب:
لا جديد احتدام الخلاف بين الأعضاء من جديد علي من أفضل الرافل أم التايفون !!
فرنسا خرجت بالاساس من مشروع التايفون للحفاظ على خبراتها العسكرية كمصنع رئيسي في العالم للطائرات المقاتلة ......ولكن يبدوا انها فشلت في المنافسه الطائره لم تستطع منافسة نفس الطائرات من جيلها بالاضافه للمشاكل الفنيه
بانتظار تجديد الطائرة الرافال سيتوجب على قوات الجوية الفرنسية الاعتماد على الطائرات القتالية من الجيل السابق التي سيمنحها تحديثها الباهظ الكلفة في زيادة الفعالية ولكن سيلزم وقت أطول للحصول على عنصر جوي أكثر تجانساً من طراز رافل !!
يضاف إلى كل ذلك مسألة التسليح في ميدان القتال الجوي ستعاني الطائرة رافال حتى مجيء الصاروخ جو - جو Meteor من قصور حقيقي في ميدان الاشتباكات على مسافات بعيدة جداً ....قياساً بطائرة التايفون القادرة على توجيه ضربات دون أن تتواجد في مدى نيران الخصم بفضل قدرة صواريخ امرام الامريكية
فيما يتعلق بعمليات (جو-أرض ) تفتقر جميع الطائرات (الرافال / التايفون) ل هذه الميزه وهي عدم قدرةالطائرات علي ضرب الأهداف عند بروز أدنى خطر خلال الساعات الأولى من الصراع اذ سيتوجب علي الطائرات (الرافال /التايفون ) طلب المساندة الجوية ..... لكن هذا الحال سيتغير مع النسخة الجديدة لكل طائرات مع تفوق وضح ل الطائرة التايفون بتشكيلة كبيره من الأسلحة الأوربية والأمريكية علي النقيض من ذلك ستحمل الطائرة الرافل الأسلحة الفرنسية فقط + أسلحة شركة الصناعة الدفاعية الأوربية فقط
عندما تكون منظومة الدفاع الجوي المضاد لدى الخصم في جاهزيتها مثل (اس 400 او اس 300 او باتريوت باك 2 او 3 ) فانا جميع الطيارين علي التايفون والرافال مجبرين أصلاً على التحليق على ارتفاعات عالية لتجنب نيران الدفاع أرض - جو فلا مجال هنا ل التسلل !! او التخفي !! كما يعتقد البعض من الاعضاء !!
وبالنسبة ل الاختراق والدعم الاستراتيجي تتمتع الطائرتين بمدى جيد مع تفوق وضح ل الطائرة رافال اذ تستطيع التايفون والرافال بشكل عام تدمير الاهداف الصلبة أو المحمية جداً (كمراكز المراقبة والاتصال والقيادة C41) اذ تستخدم الصاروخ الطوافة Storm Shadow بشكل عام تتميز التايفون عن الرافل بالكثير من الخصائص وبتفوق واضح .... لكن الرافال طائرة جيدة في النسخة الاخيرة ومن الممكن ان تغير المعادلة !!
موضوع: رد: رافال vs تايفون الجمعة 16 سبتمبر 2011 - 5:56
chmite01 كتب:
3z000z-24 كتب:
لا جديد احتدام الخلاف بين الأعضاء من جديد علي من أفضل الرافل أم التايفون !!
فرنسا خرجت بالاساس من مشروع التايفون للحفاظ على خبراتها العسكرية كمصنع رئيسي في العالم للطائرات المقاتلة ......ولكن يبدوا انها فشلت في المنافسه الطائره لم تستطع منافسة نفس الطائرات من جيلها بالاضافه للمشاكل الفنيه
بانتظار تجديد الطائرة الرافال سيتوجب على قوات الجوية الفرنسية الاعتماد على الطائرات القتالية من الجيل السابق التي سيمنحها تحديثها الباهظ الكلفة في زيادة الفعالية ولكن سيلزم وقت أطول للحصول على عنصر جوي أكثر تجانساً من طراز رافل !!
يضاف إلى كل ذلك مسألة التسليح في ميدان القتال الجوي ستعاني الطائرة رافال حتى مجيء الصاروخ جو - جو Meteor من قصور حقيقي في ميدان الاشتباكات على مسافات بعيدة جداً ....قياساً بطائرة التايفون القادرة على توجيه ضربات دون أن تتواجد في مدى نيران الخصم بفضل قدرة صواريخ امرام الامريكية
فيما يتعلق بعمليات (جو-أرض ) تفتقر جميع الطائرات (الرافال / التايفون) ل هذه الميزه وهي عدم قدرةالطائرات علي ضرب الأهداف عند بروز أدنى خطر خلال الساعات الأولى من الصراع اذ سيتوجب علي الطائرات (الرافال /التايفون ) طلب المساندة الجوية ..... لكن هذا الحال سيتغير مع النسخة الجديدة لكل طائرات مع تفوق وضح ل الطائرة التايفون بتشكيلة كبيره من الأسلحة الأوربية والأمريكية علي النقيض من ذلك ستحمل الطائرة الرافل الأسلحة الفرنسية فقط + أسلحة شركة الصناعة الدفاعية الأوربية فقط
عندما تكون منظومة الدفاع الجوي المضاد لدى الخصم في جاهزيتها مثل (اس 400 او اس 300 او باتريوت باك 2 او 3 ) فانا جميع الطيارين علي التايفون والرافال مجبرين أصلاً على التحليق على ارتفاعات عالية لتجنب نيران الدفاع أرض - جو فلا مجال هنا ل التسلل !! او التخفي !! كما يعتقد البعض من الاعضاء !!
وبالنسبة ل الاختراق والدعم الاستراتيجي تتمتع الطائرتين بمدى جيد مع تفوق وضح ل الطائرة رافال اذ تستطيع التايفون والرافال بشكل عام تدمير الاهداف الصلبة أو المحمية جداً (كمراكز المراقبة والاتصال والقيادة C41) اذ تستخدم الصاروخ الطوافة Storm Shadow بشكل عام تتميز التايفون عن الرافل بالكثير من الخصائص وبتفوق واضح .... لكن الرافال طائرة جيدة في النسخة الاخيرة ومن الممكن ان تغير المعادلة !!
تحياتي
اتفق معك تماما اخي
لآ تنسى آيضآ آخي رادار الرافال rbe2 يصل مداه الى 130 كلم في حين الصاروخ الفرنسي الابعد مدى الذي تحمله الرافال mica يصل مداه الى 80 كلم دون ان ننسى ان ردار الرافال الى الحين لا يدعم الاستخدام الميثالي للميتيور......في حين نجد ان ردار التايفون الحالي captor يصل مداه الى 200 كلم كما انه يدعم الاستخدام الميثالي للميتيور......فاين هي اوجه التفوق الجوي لرافال على التايفون ...
ولو مأ كأنت آلآفضل كآن مآلقبوهآ طآئرة آوروبآ آلآولى ...
موضوع: رد: رافال vs تايفون الخميس 3 نوفمبر 2011 - 12:14
جميع المناقشات تدخل في اطار التحيز لصالح النموذج المملوك من كل بلد فقط الطائرات الامريكية يمكن تقييمها تقييما موضوعيا لانها شاركات في معارك فعلية و ان لم تكن بالشدة المطلوبة في كثير من المعارك غير متكافئة الموازين
اما الطائرات الاوروبية و حتى الروسية في نسخها الجديدية فهي نظيفة السجل و لا تقولوبا العملية العسكرية في ليبيا لانها كما ذكر احد الاخوة مجرد نزهة
يعني هو تقييم ارقام على ورق
فارى ان الرافال الافضل بالنسبة لدولة عسكرية عريقة لان اهم ميزة فيها هي استعمالها من حاملات الطائرات و تندثر هذه الخاصية اذا خرجت الرفال للدول العربية لان هذه الاخيرة لن تستطيع استعمالها من البحر
موضوع: رد: رافال vs تايفون الخميس 3 نوفمبر 2011 - 14:24
انا اري الرافال وذلك بسبب امكانية تطويرها والبلوك الاخير ليها يعتبر بلوك ذو امكانيات اعلي كما اعتقد ان امكانيات تطويرها واستمراريتها في التحديث تعتبر اعلي من التايفون ولكم في الميراج 2000 مثل
Eagle Saudi
عريـــف
الـبلد : المهنة : طالب المزاج : تمام التسجيل : 03/09/2011عدد المساهمات : 85معدل النشاط : 91التقييم : 5الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: رافال vs تايفون الأربعاء 9 نوفمبر 2011 - 6:57
انا اضم صوتي الى التايفون وأكيد راح اجيب الاثبات
Eurofighter Typhoon
الصفات العامة الطاقم 1 او 2 الطول 15.96 متر المسافة بين الجحانين 10.95 متر الإرتفاع 5.28 متر مساحة الجناحين 51.2 متر مربع الوزن وهي فارغة 11150 كغ الوزن وهي محملة 16000 كغ الوزن الاقصى عند الأقلاع 23500 كغ المحرك 2 × Eurojet EJ200 afterburning turbofan الفحوى الجاف60 kN الحراق اللاحق 89 kN سعة خزان الوقود 4500 كغ الاداء السرعة القصوى في الإرتفعات 2 ماخ 2495 كم على مستوى سطح البحر 1.2 ماخ 1470 كم المدى 2900 كم نصف قطر القتال الهجوم الارضي lo-lo-lo: 601 km الهجوم الارضيhi-lo-hi: 1,389 km الدفاع الجوي مع حد 3 ساعات 185 كم الدفاع الجوي مع حد 10 دقائق 11389 كم المدى 2900 كم مع خزانات الوقود الإضافية 3790 كم السقف الاعلى للإرتفاع 19810 م سرعة الإرتفاع العمودي 315 م/ ثانية فحوى الوزن 1.15
(((( التفوق لصالح التايفون لايوجد خلاف )))) واكبر دليل هيا عماد القوه الجويه الاوربيه