أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الأربعاء 8 فبراير 2012 - 3:00
عندى سؤال عن حقيقة اسعار الطائرات المقاتلة يعنى هل سعر كل طائرة بيكون عبارة عن تكلفة صناعتها مع هامش ربح بس و لا فى بنود اخرى داخلة فى السعر..
معلش هو يبدوا سؤال غبى بس انا محتار لان مش منطقى ان تكون تكلفة طائرة معينة مثلا 70 مليون دولار وفى نفس الوقت تكون سعر واحدة من اكبر سفن العالم و اكثرها تقدم 150مليون دولار بس بالرغم ان السفينة حجمها اضعاف كتيرة من حجم الطائرة و اكيد فيها محركات رهيبة و ردارات و اجهزة الكترونية متقدمة بالاضافة ان وزنها كبير جدا " الاف الاطنان " يعنى استخدام معادن باوزان رهيبة و طبعا تكلفة المعادن بتكون كبيرة و بالرغم من كده سعر السفينة يعادل طائرتين فقط
يعنى لو حد شاف الموضوع بصورة مجردة يلاقى ان تكلفة طائرة يكون مبالغ فيه بالنسبة لاشياء كتيرة لدرجة انه بيعادل سعر الاف السيارات مثلا
انا عارف ان كل ما الحاجة حجمها بيصغر بتكون سعرها اغلى زى مثلا الفرق الواضح بين سعر كمبيوتر و لاب توب و مينى لاب توب لهم نفس الامكانيات
ارجو ان حد يفسرلى الموضوع ده و شكرا
mohamed negm
عقـــيد
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في كلية تجارة انجليزي جامعة الاسكندالمزاج : متقلبالتسجيل : 03/09/2011عدد المساهمات : 1380معدل النشاط : 1275التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الأربعاء 8 فبراير 2012 - 3:36
خدها مني الساسة بتتدخل يعني الاف 16 اللي بتتباع لاسرائيل بتتباع بضعف سعرها لمصر و كمان بتكنولوجيا واسلحة اقل
موضوع: رد: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الأربعاء 8 فبراير 2012 - 4:04
للاخوة اللى ردوا انا فاهم كويس ان السياسة لها دور و وضحت ان كل اما بنحاول نقلل الحجم بامكانيات اعلى بتكون التحديات اكتر و السعر بالتالى بيزيد
بس انا عاوز تفسير للسعر ذاته بتكون بناء على ايه وهل ممكن يكون اقل من كده من غير ما يسبب خسائر زى ما حضرتك وضحت ان اسرائيل بتشترى بسعر اقل
انا عارف بردوا ان السعر بيدخل فيه تكلفة الاختبارات و الابحاث وكله بس بردوا يظل مبالغ فيه بالنسبة لاسعار الات كتيرة
الحاجة اللى عاوز اوصلها ان لو كانت الدول اللى بتبيع بتحدد السعر بناء على امور معينة و بيكون اعلى من السعر الحقيقى طيب لو دولة صنعت نفس الطيارة سعرها هيقل بنسبة قد ايه ؟؟؟
طبعا لو التكلفة قلت بصورة كبير يبقى المفروض كل دولة تررفع شعار التصنيع هو الحل
mohamed negm
عقـــيد
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في كلية تجارة انجليزي جامعة الاسكندالمزاج : متقلبالتسجيل : 03/09/2011عدد المساهمات : 1380معدل النشاط : 1275التقييم : 81الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الأربعاء 8 فبراير 2012 - 4:09
ahmed eid كتب:
للاخوة اللى ردوا انا فاهم كويس ان السياسة لها دور و وضحت ان كل اما بنحاول نقلل الحجم بامكانيات اعلى بتكون التحديات اكتر و السعر بالتالى بيزيد
بس انا عاوز تفسير للسعر ذاته بتكون بناء على ايه وهل ممكن يكون اقل من كده من غير ما يسبب خسائر زى ما حضرتك وضحت ان اسرائيل بتشترى بسعر اقل
انا عارف بردوا ان السعر بيدخل فيه تكلفة الاختبارات و الابحاث وكله بس بردوا يظل مبالغ فيه بالنسبة لاسعار الات كتيرة
الحاجة اللى عاوز اوصلها ان لو كانت الدول اللى بتبيع بتحدد السعر بناء على امور معينة و بيكون اعلى من السعر الحقيقى طيب لو دولة صنعت نفس الطيارة سعرها هيقل بنسبة قد ايه ؟؟؟
طبعا لو التكلفة قلت بصورة كبير يبقى المفروض كل دولة تررفع شعار التصنيع هو الحل
ما هوا مش كل الدول تقدر علي تكلفة تصنيع الطائرات المقاتلة الامر ده عايز مليارات
موضوع: رد: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الأربعاء 8 فبراير 2012 - 4:20
يبدو انك لم تفهم المعنى من سؤالى المغزى من الفرق في الثمن ان الرادار ايسا مثلا في فرقاطة ثمنه يساوي الردار الموجود في الطائرة رغم انه اصغر عشرة مرات في الطائرة التجهيزات التى توضع في السفينة لا تفرض على صانعها شروط كبيرة في التركيب بينما المساحة صغيرة المتاحة لوضعه في الطائرة صغير فيتم تصغيره دون ان يفقد اداءه وهذا شيئ مكلف جدا بالنسبة للثمن فهناك فرق بين بيع طائرة و التكفل بصيانتها وقطع الغيار ضمن الصفقة وهذا يرفع تكاليف الصفقة وبين بيع طائرة لدولة لها اطقم صيانة ورخص لتصنيع قطع الغيار وربما تشارك حتى في تصنيع اجزائها لذى تجد الاف 16 الاسرائيلية اقل ثمن من الاماراتية
موضوع: رد: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الأربعاء 8 فبراير 2012 - 9:49
الكلام الذي اردت ان اقوله قاله اخي الطير الحر صحيح نفس الاسباب
ALGERIAN_89
مـــلازم
الـبلد : المهنة : If i tell U I'll have to kill Uالمزاج : DZالتسجيل : 22/01/2012عدد المساهمات : 698معدل النشاط : 732التقييم : 27الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الأربعاء 8 فبراير 2012 - 11:35
الطير الحر كتب:
يبدو انك لم تفهم المعنى من سؤالى المغزى من الفرق في الثمن ان الرادار ايسا مثلا في فرقاطة ثمنه يساوي الردار الموجود في الطائرة رغم انه اصغر عشرة مرات في الطائرة التجهيزات التى توضع في السفينة لا تفرض على صانعها شروط كبيرة في التركيب بينما المساحة صغيرة المتاحة لوضعه في الطائرة صغير فيتم تصغيره دون ان يفقد اداءه وهذا شيئ مكلف جدا بالنسبة للثمن فهناك فرق بين بيع طائرة و التكفل بصيانتها وقطع الغيار ضمن الصفقة وهذا يرفع تكاليف الصفقة وبين بيع طائرة لدولة لها اطقم صيانة ورخص لتصنيع قطع الغيار وربما تشارك حتى في تصنيع اجزائها لذى تجد الاف 16 الاسرائيلية اقل ثمن من الاماراتية
فعلا أخي الطير ... وأريد أن أضيف أيضا أن برامج تطوير الطائرات أيضا يحتاج الى ملايين ان لم أقل ملايير الدولارات و هذا سوف يعود على سعرها النهائي (بالاضافة الى أن المعادن التي تستعمل في صناعة الطائرات و خاصة التي تدخل في تركيبة توربينة المحرك باهضة الثمن) ....بينما القطع البحرية على العموم لا تتغير كثيرا بل أنظمة الأسلحة الموجودة بها هي التي يتم تطويرها باستمرار.
موضوع: رد: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الخميس 9 فبراير 2012 - 1:38
ahmed eid كتب:
تمام ياشباب الصورة وضحت شوية
بس انا كان قصدى من السؤال ببساطة .... هل الطائرة كألة تستحق الثمن اللى بتتباع بيه و لا ده مبالغ فيه ؟
اخي كل جزء من الطائرة صرف عليه المصنعون ملايين الدولارات يعني ارخص طائرة غربية سيصرف لتصنيعها عشرات الملاييرتريد انت وانا لم نبذل اي جهد ان ناخذها بثمن بخس لا يعقل بينما اسرائيل تأخذ ارخص لانها البنت الغير الشرعية للغرب في المنطقة وهي الطعم الذي به يصطاد به العرب لشراء سلاح لن يرقى لمستوى السلاح الموجه لاسرائيل التى اصلا هي شريك في تصنيعه ومع العلم لا احد ضرب العرب على ايديهم ليدفعو هاته الأثمان طبعا هذا مع الشرح الذي قدمته لك سابقا
موضوع: رد: استفسار عن اسعار الطائرات المقاتلة الخميس 9 فبراير 2012 - 2:35
ahmed eid كتب:
شكرا اخى الطير الحر على تفاعلك و ردودك ولك تقيم منى و تقيم اخر لانك من الجزائر
تحية لك ولكل الجزائريين
اكبر تقييم لي ان تكون الرؤية عندك واضحة ولك تقييم تشجيعا لك وهناك الكثير من المواضيع التى ستفيدك وبالخصوص هذا الموضوع نظرية الأمن الاسرائيلي واللهم احفظ مصر و اهلها https://army.alafdal.net/t16387-topic