أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 11:25
محمد علام كتب:
Mahmoud Mohy كتب:
بالنسبة للاخ محمد علام
لم اكن اعرف ان اللنش التركي شبحي ممكن مصدر؟؟؟
بالطبع يااخي وذلك من دواعي سروري ومن موقع الشركة المصنعة للنش ذاته :
حيث يقولون انهم خفضوا من اصوات اهتزاز الماكينات وكذلك البصمة الرادارية للقارب ، وبالنسبة للبدن فقد تم تصميمه وفقا لاحدث ماوصلت الية شركة Det Norske Veritas وهي لمن لايعلم احدي اعرق شركات تصميم السفن في اوروبا ويرجع تاريخها لعام 1864 وتعد احدي اكبر 3 شركات في قطاع الاعمال ب 300 مكتب في 100 حول العالم ، وتم الحصول علي التكنولوجيا بشهادات معتمدة من الشركة .
http://www.yonca-onuk.com/productList.php/?p=79
كما روعي في تصميم اللنش ان يوضع التسليح داخل البدن وليس خارجه ، مما يقلل وبنسبة كبيرة البصمة الرادارية للنش ، علي غرار مقاتلات الجيل الخامس التي تضع التسليح داخل البدن .
وبالنسبة للاخ tsar_bomb لو نظرت الي الروابط التي وضعتها لتنفي صفة الشبحية عن اللنش ستجد ان اللنش الذي تقول انه شبحي يحمل نفس الصفات للنش المصري بالكلمة في هذه الخاصية والروابط انت اتيت بها ويمكنك مراجعتها .
طبعا مفيش دليل اكثر من الصورة و لكن انا ابحث عن مصدر يقول ان مصر تمتلك النسخة الشبحية من هذا اللنش
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 11:46
abojo كتب:
رد مجمع :
ال F22 لم تسقط لا في الصين ولا في أي مكان في العالم ...المصاااادر يا شباب وقلنا مليون مرة اليوتيوب ليس مصدرا إلا لفديوهات الطرائف ! الرابتور لم تسقط بل لم تدخل في معركة أصلا !
الKolchuga ليس رادارا بل هو جهاز إلتقاط سلبي(ESM) يلتقط أي إشعاعات كهرومغناطيسية وقدراته مبالغ فيها لحد الجنون ! وسبب شهرته كلها هي فضيحة حدثت في أوكرانيا تعرف بفضيحة الكاسيت http://en.wikipedia.org/wiki/Cassette_Scandal حينما تسربت تسجيلات لرئيس أوكرانيا فهم منها أن أوكرانيا قد باعت ال Kolchuga للعراق في عز الحظر ومن هنا بدأت المبالغات في مواصفات الجهاز وبكل المقاييس لا يمكن أن نتخيل أنه قادر على رصد الرابتور ... وراجعوا جزء الإشاعات والتخمينات في هذا الرابط لمزيد من الشرح العلمي لماذا "علميا" لا يستطيع هذا النظان رصد طائرات الشبح الأمريكية بل وربما الروسية الجديدة ... http://en.wikipedia.org/wiki/Kolchuga_passive_sensor
أما مقارنة الرابتور بال F117 فهي كمقارنة الفيات 128 موديل 78 بسيارة بورش 911 توربو موديل 2012 !!! ال F117 هي أول جيل من طائرات الشبح بينما الرابتور من الجيل الثالث أو على الأقل الجيل الثاني ++ ...كل شئ مختلف من نظرية التصميم للمواد المستخدمة في الهيكل لمواد الطلاء لمعدات الحرب الألكترونية السلبية و الإيجابية ...كل شئ!
ال S300 وال S400 تحدثت كثيرا عنهم وقلنا من قبل أن كل منهما يعتمد على رادار يعمل في المد X Band وهذا المدى هو ما صممت الطائرات الشبح وخصوصا الرابتور وال B2 لتخطيه ... وهذا رسم بياني يوضح قدرات رصد الرادارات الروسية ومن ضمنها رادارات ال S300 و ال S400 وكما تلاحظ فإن قدراتها على رصد الأهداف التي مساحة مقطعهها الراداري 0.001 فأقل ضعيفة جدا
ال F35 ممكن رصدها "نظريا" بنصب أكمنة من رادارات تعمل في المدى Xband وأخرى تعمل في المدى L Band و أخرى في المدى VHF ... يجب أن لا نقلل من قدرات العدو أبدا ...بل نعترف بتفوقه طالما هو متفوق فعلا لأننا لو حاولنا خداع أنفسنا فنحن نسهل على العدو مهمته تعرف بصراحة على أي نقاط قوة أو تفوق لأي سلاح قد يمتلكه عدوك حتى تستطيع أن تعالج نقاط ضعفك وتعد العدة لمواجة العدو ونحن في مصر لدينا تجارب في الجانبين ففي 67 لم تقدر خصمك فهزمت من من هو أقل منك وفي 73 واجهنا أنسفنا بنقاط ضعفنا ونقاط قوة العدو قبل أن نتكلم عن نقاط قوتنا نحن فإنتصرنا على من هو أقوى منا...
بالراحة و حبة حبة علي انا اعرف ان Xband يستخدم لرصد الطائرات الشبحية فما هو كل من L Band و VHF؟؟؟
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 14:06
هدى اول مشاركة لى فى المنتدى بس حبيت اقول التجربة اللى عاشتها واقعيه فى حرب على ليبيا
اول الاهداف اللى ضربها اميركا كانت مواقع الدافع الجوى والرادرات طبعا السوال المهم هنا كيف ضربتها من غير ما تسقط
الاجابه لان اميركا كانت تضرب الدفع والجوى الليبى من اعماق البحر من غواصات تطلق صواريخ توما هوك نسبه الخطا نص متر طبعا لم يتعامل الدفاع الجوى الليبي مع الصواريخ الجواله واعتقد انها تحمل تقنية التخفئ عن الرادار
بعد ما دمراو الدفاعات الجوية نهائيا بداء الطيران الجوى للحلف الناتو يجوب و كل سماء ليبيا من دون اى اعترض وكنت الشلكا مدافع مضاد للطيران عدم الفائدة
طبعا هو هدا اللى هحصل فى مصر اسرائيل تقصف الدفاع الجوى المصرى من اعماق البحر بصواريج الجواله توما هوك لتحيد الدفاع الجوى المصرى وبعدان يبدا سلاح الجوى الاسرائلى تكمله المهمه وهى قصف الارتال والحشود هو هدا السناريور اللى انا متاكد منه لانى شوفته بعينى الحرب 8 شهور الضربات الاوله من اسرائل ستكون بهدا الكافيه
سوال هل مصر تستيطيع اسقاط التوما هوك اقصد هنا مجمومه من الصواريخ فى نفس الوقت ممكن تصل الى 10 صواريخ او كثر اسرئيل لن و لم تجازف بطائراتها سوى الاف 15 او 16 او حتى من غير طيار لانها اعتقد انها مكشوفها اعتقد هدا اعتقد مكشوف لان لو مش مكشوف هدا معنى كارثة حقيقية
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 14:12
الحل الوحيد لمصر هو استعمال الصواريخ بعيدة ومتوسطة المدى لضرب اهداف داخل اسرائيل يا جماعة سيناء ارض مصرية التهديدات الاسرائيلية باحتلالها وكانها ارض مصر سيطرت عليها واحتلتها لازم تصريح واضح من الجيش ان اى عسكرى او طلقة واحدة هتتضرب على سيناء هتقابلها صواريخ هتسقط داخل اسرائيل ده الرادع الوحيد سيناريو 73 والخسائر الفادحة اللى خسرناها فى الارواح ورغم النصر مينفعش تتكرر تانى واسرائيل اتعلمت خلاص من درس 73 ومش هتتكرر الغلط تانى لو لا قدر الله وحصلت حرب وحاولنا نسترجع سيناء بمعركة برية مرة اخرى واحنا سلاح الجو بتاعنا ضعيف فان الطائرات الاسرائيلية هتفترس المدرعات والدبابات المصرية بكل سهولة على الارض حتى مع وجود قوة الدفاع الجوى المصرى مش هيقدر يضاهى قوة سلاح الطيران الاسرائيلى ومننساش ان ساعتها امريكا هتساعدهم بجسر جوى مرة اخرى وممكن ساعتها الدفاع الجوى بتاعنا هيكون فى مواجهة طائرات الرابتور f-22 يبقى مينفعش نعتمد على المشاة او الدفاع الجوى لانها مش الرادع الرادع هو سلاح الصواريخ ارض ارض وتضرب اهداف داخل العمق الاسرائيلى ساعتها بس اسرائيل هتوقف العدوان اسرائيل اجبن من انها تستعمل سلاح نووى او اسلحة دمار شامل لان لو ده حصل هتكون بمثابة حرب عالمية وقبل ما هيكون دمار لمصر هيكون دمار لاسرائيل
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 14:16
اقتباس :
بالراحة و حبة حبة علي انا اعرف ان Xband يستخدم لرصد الطائرات الشبحية فما هو كل من L Band و VHF؟؟؟
بالراحة ...وإحنا ورانا إيه !؟! سنخرج عن موضوعنا الأساسي لكن لا بأس ...إليك القصة ببعض التفصيل يا صديقي :
كل بطارية صواريخ في العالم بغض النظر عن نوعها ومصنعها تحتوي على أكصر من رادار لكن الرادار الأهم ما يعرف برادار التحكم في النيران Fire Control Radar هذا الرادار هو المسئول عن توجيه الصواريخ فعليا للهدف ولو تعطل هذا الرادار أو لم ينجح في الإطباق على الهدف لا تستطيع البطارية أن تطلق صارزخا واحد حتى لو كان الهدف مرئيا بالعين المجردة ! أجهزة الرادار تطورت كثيرا من الحرب العالمية لليوم وتغيرت الموجات التي كانت تستخدمها فأصبحت الموجات العاملة في المدى X-Band هي الإختيار الأمثل لأسباب تقنية لكي تستخدم في رادارات التحكم في النيران ...وهذا ما حدث فكل ما تعرف من بطاريات صواريخ تستخدم رادارات تعمل في المدى X-band ومنها ال s300 و الS400 والباتريوت و الباك و الهوك و و و و و ... http://en.wikipedia.org/wiki/X_band
وعندما قرر الأمريكان صنع أول طائرة شبح في العالم أو بالأصح أول طائرة تستخدم تكنولوجيا التخفي الراداري Stealth كان من الطبيعي أن يركزوا على إخفاء طائرتهم عن الرادارات الأكثر شيوعا في العالم عموما وفي النظم الروسية خصوصا مما يعني التركيز على إخفاء الطائرة عن الرادارات العاملة في المدى X-Band لهذ صممت ال F117 بحيث تحقق هذا الغرض ثم تطورت تكنولوجيا التخفي أكثر وظهرت المرعبة B2 التي لم تكتفي بأن تكون خفية عن أعين رادارات ال X-Band بل أصبحت خفية عن أعين الرادارات العاملة في حيز أخر كان البعض قد بدأ يفكر في إستخدامه لرصد الطائرات الشبح وهو الحيز L-band أيضا وهو نفس الخط الذي سارت عليه الرابتور F22 كذلك ... http://en.wikipedia.org/wiki/L_band أما ال F35 فهي تقل خفاءا بدرجة كبيرة عن الرابتور وال B2 فهي ليست خفية عن رادارات ال L Band كما أن تكنولوجيا التخفي فيها ليست على "أعلى درجة مثل الرابتور حتى يمكن تصديرها لأن ما في الرابتور سري وغير قابل للتصدير حتى لإسرائيل وهذا بالقانون الأمريكي ...هناك من يفكر في تصنيع نسخة تصدير من الرابتور تكون أقل خفاء لكن هذا مجرد إقتراح مطروح من مدة وكان أساسا من أجل اليابان لكن من الواضح أنه لن ينفذ بدليل شراء إسرائيل لل F-35 ...
لهذا أي كلام أو "إختراعات" قد "يفتي" بها البعض عن إستبدال الرادارات في بطارية ما أو تقوية الرادار أو إستخدام رادارات قديمة ...كله يدخل في نطاق "الفتي" فلا تصدقه ولا تضيع وقتك فيه ...
نقطة أخيرة الخفاء لا يعني أن الطائرة لا ترصد أبدا فلا شئ خفي 100% على الرادار إلا الهواء الساكن !! لكن التخفي يعني أن تكون الطائرة قادرة على خداع الرادارات المعادية حتى تصل لمدى مناسب لكي تطلق أسلحتها وتدمر أهدافها -التي قد تكون بطارية الصواريخ نفسها!- ثم تغادر ...هذا هو الخفاء فمثلا لو لديك رادار يرصد الB2 من مسافة 15 كم ...فما قيمته ؟ الB2 ستدمره من مسافة 100 كم أي قبل أن يشعر بها!
عموما هذا كله لا علاقة له بموضوعنا فقط نقول أن إسرائيل لا و لن تمتلك الرابتور ولو أردنا التفكير في الصفقة الوحيدة المؤثرة خلال ال 5 أعوم القادمة لنركز على ال F35 وطريقة التعامل معها ...
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 14:24
اقتباس :
هدى اول مشاركة لى فى المنتدى بس حبيت اقول التجربة اللى عاشتها واقعيه فى حرب على ليبيا اول الاهداف اللى ضربها اميركا كانت مواقع الدافع الجوى والرادرات طبعا السوال المهم هنا كيف ضربتها من غير ما تسقط الاجابه لان اميركا كانت تضرب الدفع والجوى الليبى من اعماق البحر من غواصات تطلق صواريخ توما هوك نسبه الخطا نص متر طبعا لم يتعامل الدفاع الجوى الليبي مع الصواريخ الجواله واعتقد انها تحمل تقنية التخفئ عن الرادار بعد ما دمراو الدفاعات الجوية نهائيا بداء الطيران الجوى للحلف الناتو يجوب و كل سماء ليبيا من دون اى اعترض وكنت الشلكا مدافع مضاد للطيران عدم الفائدة طبعا هو هدا اللى هحصل فى مصر اسرائيل تقصف الدفاع الجوى المصرى من اعماق البحر بصواريج الجواله توما هوك لتحيد الدفاع الجوى المصرى وبعدان يبدا سلاح الجوى الاسرائلى تكمله المهمه وهى قصف الارتال والحشود هو هدا السناريور اللى انا متاكد منه لانى شوفته بعينى الحرب 8 شهور الضربات الاوله من اسرائل ستكون بهدا الكافيه سوال هل مصر تستيطيع اسقاط التوما هوك اقصد هنا مجمومه من الصواريخ فى نفس الوقت ممكن تصل الى 10 صواريخ او كثر اسرئيل لن و لم تجازف بطائراتها سوى الاف 15 او 16 او حتى من غير طيار لانها اعتقد انها مكشوفها اعتقد هدا اعتقد مكشوف لان لو مش مكشوف هدا معنى كارثة حقيقية
أهلا بك معنا أخي العزيز ... كلامك صحيح أمريكا تستخدم التوماهوك بكثافة في المرحلة الأول من الحرب وتكون أهم أهدافه هي شبكة الدفاع الجوي و مراكز القيادة و الإتصالات وذلك لشل القدرة الدفاعية
لكن إسرائيل ليست أمريكا ...قوة النيران التي تستطيع أمريكا تسليطها على دولة لا تقارن بأي دولة أخر في العالم فالتوماهوك -وهو مجرد جزء هام من التسانو الأمريكية- تستطيع أمريكا أن تطلق المئات منه في 24 ساعة من الغواصات والسفن والطائرات .... هذه القدرة تنفرد بها أمريكا ولا يمكن أن نقارن إسرائيل بأمريكا ...
وعلى عكس ليبيا مصر تمتلك منظومة دفاع جوي معقدة ومتطورة ومتعددة الطبقات قادرة على مواجهة هجوم جوي مكثف بالصواريخ وبالطائرات ونعم مصر لديها قدرات كبيرة في مجال إعتراض الصواريخ التوماهوك والصواريخ الطوافة عموما ...
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 14:34
اقتباس :
الحل الوحيد لمصر هو استعمال الصواريخ بعيدة ومتوسطة المدى لضرب اهداف داخل اسرائيل يا جماعة سيناء ارض مصرية التهديدات الاسرائيلية باحتلالها وكانها ارض مصر سيطرت عليها واحتلتها لازم تصريح واضح من الجيش ان اى عسكرى او طلقة واحدة هتتضرب على سيناء هتقابلها صواريخ هتسقط داخل اسرائيل ده الرادع الوحيد سيناريو 73 والخسائر الفادحة اللى خسرناها فى الارواح ورغم النصر مينفعش تتكرر تانى واسرائيل اتعلمت خلاص من درس 73 ومش هتتكرر الغلط تانى لو لا قدر الله وحصلت حرب وحاولنا نسترجع سيناء بمعركة برية مرة اخرى واحنا سلاح الجو بتاعنا ضعيف فان الطائرات الاسرائيلية هتفترس المدرعات والدبابات المصرية بكل سهولة على الارض حتى مع وجود قوة الدفاع الجوى المصرى مش هيقدر يضاهى قوة سلاح الطيران الاسرائيلى ومننساش ان ساعتها امريكا هتساعدهم بجسر جوى مرة اخرى وممكن ساعتها الدفاع الجوى بتاعنا هيكون فى مواجهة طائرات الرابتور f-22 يبقى مينفعش نعتمد على المشاة او الدفاع الجوى لانها مش الرادع الرادع هو سلاح الصواريخ ارض ارض وتضرب اهداف داخل العمق الاسرائيلى ساعتها بس اسرائيل هتوقف العدوان اسرائيل اجبن من انها تستعمل سلاح نووى او اسلحة دمار شامل لان لو ده حصل هتكون بمثابة حرب عالمية وقبل ما هيكون دمار لمصر هيكون دمار لاسرائيل
الصواريخ جزء مهم من الذراع الطويلة المصرية طبعا لكن شتان بين الوضع في 73 والوضع اليوم ففي 73 كنا غرب القناة وجيش إسرائيل محشود وراء ساتر ترابي وصف وقتها بأنه من المستحيل إختراقه ...لكن اليوم نحن في سيناء وقواتنا تستطيع الدفاع عن سيناء وصد أي هجوم عليها ومنع إحتلالها من الأساس ! ثم من قال أن سلاح الجو لدينا ضعيف !؟ سلاح الجو المصري قوي جدا ولو كان لإسرائيل نقاط تفوق أهمها ال F15 فهذه النقاط يتم تعويضها بالدفاع الجوي الأرضي لهذا قلنا أن الدفاع الجوي والطيران يشكلان منظومة واحد لا يمكن تقسيمها ... أما التدخل الأمريكي فكما قلنا أيضا سيكون تدريجيا بمعنى أنك لن ترى الرابتور كخصم لك إلا لو كنت تحاول إلغاء إسرائيل أو إحتلال جزء منها ...غير ذلك سيكون الدعم إعلاميا وسياسيا و لوجستيا ... أسلحة الدمار الشامل لن يكون لها أي دور فعلي في الحرب ما لم تتعرض إحدى الدولتين لخطر الإبادة و الإحتلاال الكامل وهو أمر مستبعد تماما
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 15:22
abojo كتب:
اقتباس :
الحل الوحيد لمصر هو استعمال الصواريخ بعيدة ومتوسطة المدى لضرب اهداف داخل اسرائيل يا جماعة سيناء ارض مصرية التهديدات الاسرائيلية باحتلالها وكانها ارض مصر سيطرت عليها واحتلتها لازم تصريح واضح من الجيش ان اى عسكرى او طلقة واحدة هتتضرب على سيناء هتقابلها صواريخ هتسقط داخل اسرائيل ده الرادع الوحيد سيناريو 73 والخسائر الفادحة اللى خسرناها فى الارواح ورغم النصر مينفعش تتكرر تانى واسرائيل اتعلمت خلاص من درس 73 ومش هتتكرر الغلط تانى لو لا قدر الله وحصلت حرب وحاولنا نسترجع سيناء بمعركة برية مرة اخرى واحنا سلاح الجو بتاعنا ضعيف فان الطائرات الاسرائيلية هتفترس المدرعات والدبابات المصرية بكل سهولة على الارض حتى مع وجود قوة الدفاع الجوى المصرى مش هيقدر يضاهى قوة سلاح الطيران الاسرائيلى ومننساش ان ساعتها امريكا هتساعدهم بجسر جوى مرة اخرى وممكن ساعتها الدفاع الجوى بتاعنا هيكون فى مواجهة طائرات الرابتور f-22 يبقى مينفعش نعتمد على المشاة او الدفاع الجوى لانها مش الرادع الرادع هو سلاح الصواريخ ارض ارض وتضرب اهداف داخل العمق الاسرائيلى ساعتها بس اسرائيل هتوقف العدوان اسرائيل اجبن من انها تستعمل سلاح نووى او اسلحة دمار شامل لان لو ده حصل هتكون بمثابة حرب عالمية وقبل ما هيكون دمار لمصر هيكون دمار لاسرائيل
الصواريخ جزء مهم من الذراع الطويلة المصرية طبعا لكن شتان بين الوضع في 73 والوضع اليوم ففي 73 كنا غرب القناة وجيش إسرائيل محشود وراء ساتر ترابي وصف وقتها بأنه من المستحيل إختراقه ...لكن اليوم نحن في سيناء وقواتنا تستطيع الدفاع عن سيناء وصد أي هجوم عليها ومنع إحتلالها من الأساس ! ثم من قال أن سلاح الجو لدينا ضعيف !؟ سلاح الجو المصري قوي جدا ولو كان لإسرائيل نقاط تفوق أهمها ال F15 فهذه النقاط يتم تعويضها بالدفاع الجوي الأرضي لهذا قلنا أن الدفاع الجوي والطيران يشكلان منظومة واحد لا يمكن تقسيمها ... أما التدخل الأمريكي فكما قلنا أيضا سيكون تدريجيا بمعنى أنك لن ترى الرابتور كخصم لك إلا لو كنت تحاول إلغاء إسرائيل أو إحتلال جزء منها ...غير ذلك سيكون الدعم إعلاميا وسياسيا و لوجستيا ... أسلحة الدمار الشامل لن يكون لها أي دور فعلي في الحرب ما لم تتعرض إحدى الدولتين لخطر الإبادة و الإحتلاال الكامل وهو أمر مستبعد تماما
ما احترامى لرأى حضرتك بس اسرائيل لن تخوض حربا الا بدعم امريكى وامريكا لن تبخل على اسرائيل ب F-22 حتى لو كانت اسرائيل هى المعتدية امريكا قالت مرارا وتكرارا انها تدعم امن اسرائيل وحماية اسرائيل لن تتوقف او تقل حتى لو كلفها ذلك الدخول فى حرب عالمية اخرى لانها دعامة من دعائم النظام العالمى الجديد الذى تأسس بعد الحرب العالمية الثانية معنى ذلك اذا استطاعت اسرائيل فعليا اقناع امريكا بان الارهاب فى سيناء يهدد امنها فلن تبخل عليها امريكا باى شى وانا اقصد اى شئ فعليا وانا اتفق مع حضرتك فى جزئية ان أسلحة الدمار الشامل لن يكون لها أي دور
ولكن يجب علينا ان نكون مستعدين فعليا ولدينا اسلحة دمار شامل ندافع بها عن انفسنا فى وقت الخطر وبما فى ذلك السلاح النووى وانا لا اعتقد اننا نمتلك هذا السلاح
محمد علام
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : المزاج : كلنا من اجل مصرالتسجيل : 20/02/2010عدد المساهمات : 12007معدل النشاط : 11382التقييم : 867الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 16:34
Mahmoud Mohy كتب:
محمد علام كتب:
بالطبع يااخي وذلك من دواعي سروري ومن موقع الشركة المصنعة للنش ذاته :
حيث يقولون انهم خفضوا من اصوات اهتزاز الماكينات وكذلك البصمة الرادارية للقارب ، وبالنسبة للبدن فقد تم تصميمه وفقا لاحدث ماوصلت الية شركة Det Norske Veritas وهي لمن لايعلم احدي اعرق شركات تصميم السفن في اوروبا ويرجع تاريخها لعام 1864 وتعد احدي اكبر 3 شركات في قطاع الاعمال ب 300 مكتب في 100 حول العالم ، وتم الحصول علي التكنولوجيا بشهادات معتمدة من الشركة .
http://www.yonca-onuk.com/productList.php/?p=79
كما روعي في تصميم اللنش ان يوضع التسليح داخل البدن وليس خارجه ، مما يقلل وبنسبة كبيرة البصمة الرادارية للنش ، علي غرار مقاتلات الجيل الخامس التي تضع التسليح داخل البدن .
وبالنسبة للاخ tsar_bomb لو نظرت الي الروابط التي وضعتها لتنفي صفة الشبحية عن اللنش ستجد ان اللنش الذي تقول انه شبحي يحمل نفس الصفات للنش المصري بالكلمة في هذه الخاصية والروابط انت اتيت بها ويمكنك مراجعتها .
طبعا مفيش دليل اكثر من الصورة و لكن انا ابحث عن مصدر يقول ان مصر تمتلك النسخة الشبحية من هذا اللنش
و بالنسبة للتسليح ....ما هو؟؟؟
سبحان الله ، يااخي العزيز الزورق ينتج ويباع بنفس التصميم والمواصفات ولم يذكر ان له نسخة غير شبحية ، والتصميم للنشين واضح جدا في الصور انه نسخة طبق الاصل .
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 16:46
محمد علام كتب:
Mahmoud Mohy كتب:
طبعا مفيش دليل اكثر من الصورة و لكن انا ابحث عن مصدر يقول ان مصر تمتلك النسخة الشبحية من هذا اللنش
و بالنسبة للتسليح ....ما هو؟؟؟
سبحان الله ، يااخي العزيز الزورق ينتج ويباع بنفس التصميم والمواصفات ولم يذكر ان له نسخة غير شبحية ، والتصميم للنشين واضح جدا في الصور انه نسخة طبق الاصل .
اللنشين واحد فى الحجم والشكل الاختلاف الوحيد فى الجهاز المركب فوق اللنش الرومادى لا استطيع تبين نوعه
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 17:13
abojo كتب:
اقتباس :
هدى اول مشاركة لى فى المنتدى بس حبيت اقول التجربة اللى عاشتها واقعيه فى حرب على ليبيا اول الاهداف اللى ضربها اميركا كانت مواقع الدافع الجوى والرادرات طبعا السوال المهم هنا كيف ضربتها من غير ما تسقط الاجابه لان اميركا كانت تضرب الدفع والجوى الليبى من اعماق البحر من غواصات تطلق صواريخ توما هوك نسبه الخطا نص متر طبعا لم يتعامل الدفاع الجوى الليبي مع الصواريخ الجواله واعتقد انها تحمل تقنية التخفئ عن الرادار بعد ما دمراو الدفاعات الجوية نهائيا بداء الطيران الجوى للحلف الناتو يجوب و كل سماء ليبيا من دون اى اعترض وكنت الشلكا مدافع مضاد للطيران عدم الفائدة طبعا هو هدا اللى هحصل فى مصر اسرائيل تقصف الدفاع الجوى المصرى من اعماق البحر بصواريج الجواله توما هوك لتحيد الدفاع الجوى المصرى وبعدان يبدا سلاح الجوى الاسرائلى تكمله المهمه وهى قصف الارتال والحشود هو هدا السناريور اللى انا متاكد منه لانى شوفته بعينى الحرب 8 شهور الضربات الاوله من اسرائل ستكون بهدا الكافيه سوال هل مصر تستيطيع اسقاط التوما هوك اقصد هنا مجمومه من الصواريخ فى نفس الوقت ممكن تصل الى 10 صواريخ او كثر اسرئيل لن و لم تجازف بطائراتها سوى الاف 15 او 16 او حتى من غير طيار لانها اعتقد انها مكشوفها اعتقد هدا اعتقد مكشوف لان لو مش مكشوف هدا معنى كارثة حقيقية
أهلا بك معنا أخي العزيز ... كلامك صحيح أمريكا تستخدم التوماهوك بكثافة في المرحلة الأول من الحرب وتكون أهم أهدافه هي شبكة الدفاع الجوي و مراكز القيادة و الإتصالات وذلك لشل القدرة الدفاعية
لكن إسرائيل ليست أمريكا ...قوة النيران التي تستطيع أمريكا تسليطها على دولة لا تقارن بأي دولة أخر في العالم فالتوماهوك -وهو مجرد جزء هام من التسانو الأمريكية- تستطيع أمريكا أن تطلق المئات منه في 24 ساعة من الغواصات والسفن والطائرات .... هذه القدرة تنفرد بها أمريكا ولا يمكن أن نقارن إسرائيل بأمريكا ...
وعلى عكس ليبيا مصر تمتلك منظومة دفاع جوي معقدة ومتطورة ومتعددة الطبقات قادرة على مواجهة هجوم جوي مكثف بالصواريخ وبالطائرات ونعم مصر لديها قدرات كبيرة في مجال إعتراض الصواريخ التوماهوك والصواريخ الطوافة عموما ...
على ما اعتقد اميركا او تصورى ان اميركا فتحت جسر جوى لاسرائيل فى حرب 73 والمهم علاشن تكسب الحرب دة مع اسرائيل انك تعتبر اميركا هى اسرائيل لان امن اسرائيل من امن اميركا دة لزم يكون فى الاعتبر او شىء لان من يتصور انوا اميركا هتتفرج على اسرائيل وهى بتحارب هبيقى واهم طبعا لو اسرائيل سيطرت على الحارب مش هتخش اميركا اوكى كلنا متفقين بس بس مادا لو مادا لو الكفه مائلت الى صالح مصر فى الايام الاول بس هو دة السوال مادا اميركا فاعله بس
AdhamAnwar
مســـاعد أول
الـبلد : المهنة : طالب فى كلية تجارةالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 14/08/2011عدد المساهمات : 538معدل النشاط : 585التقييم : 25الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 18:25
ابو جو يعنى مفيش ترددات ردارية تستطيع كشف طائرات الشبح
النقطة الثانية ممكن اعرف ايه منظومة الدفاع الى عندنا تستطيع صد صواريخ التوما هوك
والله موضوع رائع
AdhamAnwar
مســـاعد أول
الـبلد : المهنة : طالب فى كلية تجارةالمزاج : الحمد للهالتسجيل : 14/08/2011عدد المساهمات : 538معدل النشاط : 585التقييم : 25الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 19:12
الى حتعمله امريكا مساعدات لوجستية انما دخول مباشر مينفعش لسبب ان مصر زى التورته كله عايز يخدها فلو امريكا تدخلت بشكل مباشر حتشتعل حرب عالمية
حامي الأمة و الوحدة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 31المهنة : طالب في السنة الخامسة جامعيالمزاج : فكاهيالتسجيل : 10/08/2009عدد المساهمات : 633معدل النشاط : 716التقييم : 50الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأحد 6 مايو 2012 - 20:28
abojo كتب:
اقتباس :
هدى اول مشاركة لى فى المنتدى بس حبيت اقول التجربة اللى عاشتها واقعيه فى حرب على ليبيا اول الاهداف اللى ضربها اميركا كانت مواقع الدافع الجوى والرادرات طبعا السوال المهم هنا كيف ضربتها من غير ما تسقط الاجابه لان اميركا كانت تضرب الدفع والجوى الليبى من اعماق البحر من غواصات تطلق صواريخ توما هوك نسبه الخطا نص متر طبعا لم يتعامل الدفاع الجوى الليبي مع الصواريخ الجواله واعتقد انها تحمل تقنية التخفئ عن الرادار بعد ما دمراو الدفاعات الجوية نهائيا بداء الطيران الجوى للحلف الناتو يجوب و كل سماء ليبيا من دون اى اعترض وكنت الشلكا مدافع مضاد للطيران عدم الفائدة طبعا هو هدا اللى هحصل فى مصر اسرائيل تقصف الدفاع الجوى المصرى من اعماق البحر بصواريج الجواله توما هوك لتحيد الدفاع الجوى المصرى وبعدان يبدا سلاح الجوى الاسرائلى تكمله المهمه وهى قصف الارتال والحشود هو هدا السناريور اللى انا متاكد منه لانى شوفته بعينى الحرب 8 شهور الضربات الاوله من اسرائل ستكون بهدا الكافيه سوال هل مصر تستيطيع اسقاط التوما هوك اقصد هنا مجمومه من الصواريخ فى نفس الوقت ممكن تصل الى 10 صواريخ او كثر اسرئيل لن و لم تجازف بطائراتها سوى الاف 15 او 16 او حتى من غير طيار لانها اعتقد انها مكشوفها اعتقد هدا اعتقد مكشوف لان لو مش مكشوف هدا معنى كارثة حقيقية
أهلا بك معنا أخي العزيز ... كلامك صحيح أمريكا تستخدم التوماهوك بكثافة في المرحلة الأول من الحرب وتكون أهم أهدافه هي شبكة الدفاع الجوي و مراكز القيادة و الإتصالات وذلك لشل القدرة الدفاعية
لكن إسرائيل ليست أمريكا ...قوة النيران التي تستطيع أمريكا تسليطها على دولة لا تقارن بأي دولة أخر في العالم فالتوماهوك -وهو مجرد جزء هام من التسانو الأمريكية- تستطيع أمريكا أن تطلق المئات منه في 24 ساعة من الغواصات والسفن والطائرات .... هذه القدرة تنفرد بها أمريكا ولا يمكن أن نقارن إسرائيل بأمريكا ...
وعلى عكس ليبيا مصر تمتلك منظومة دفاع جوي معقدة ومتطورة ومتعددة الطبقات قادرة على مواجهة هجوم جوي مكثف بالصواريخ وبالطائرات ونعم مصر لديها قدرات كبيرة في مجال إعتراض الصواريخ التوماهوك والصواريخ الطوافة عموما ...
أعتقد أن الأسلحة الفعالة ضد صواريخ كروز هي التورـ م1/2 و المنظومات قصيرة المدى/المدعومة بالمدفعية الآلية المضادة للطائرات + طير الصباح ليس بفعال ضد الطائرات المصحوبة بقدرات تشويش و نيرانية هائلة + لدى إسرائيل طائرات دون طيار إنتحارية طويلة المدى تستعمل ضد كل الأهداف برية/بحرية + تصنع صواريخ كروز نمرود الدي يطلق من أي ما يمكن ان يطلق هدفه الدبابات و الدفاع الجوي و أيضا صواريخ كروز الدليلا ب مدى 100 كم يطلق من الطائرات و الأمريكي هارم الماضاد للرادارات بمدى 110 كم ... + الس 300 قال الإسرائيلون أنها لا تحيد سلاح الجو بل تجبره على التعامل بطريقة عملاتية مغايرة و لا تحد من قدراته الهجومية و مع انعدام الصواريخ ما فوق 100 كم في الدفاع الجوي المصري فلا يحد هدا الدفاع الجوي المقاتلات المتطورة الإسرائيلية التي ستحرك بعدد 360 محملة بصواريخ تتعدى مدى إعتراض الدفاع الجوي المصري و صممت للتتعامل مع أغلب المنظومات ضمنها البوك و التور سيستعمل لردع الكروز في المنشئات الحساسية و الحرب وشيكة جدا و قد تندلع قبل نهاية العام ممكن الصيف لهدا ما حضر قد حضر و الكلام حول مخططات مستقبلية تحتاج على الأقل 4 ـ5 سنوات ليس محله و إسرائيل أظن أنها و كما أثبت التاريخ ستهجم قبل أن يكون لمصر ما يحد إنتصارها لتبقى دائما في الطليعة على كل دول الطوق لأن مصر ليست وحدها في الطرف المقابل من المعادلة الإسرائيلية و تحاول تحييد القوات الهجومية السورية/المصرية دفعة واحدة + الجغرافيا و الأسلحة المشتركة و منظومات الدفاع و الهجوم كلها لصالح إسرائيل +ٱعتقد أن لا قدر الله أنه في حرب مع مصر ستحتل إسرائيل أغلبية سيناء و سيحافظ المصرييون على إمتداد 50/ 30 كم شرق القناة و بالتالي سيتحقق الهدف الإسرائيلي بتطويق غزة و تجويع حماس لحد ثورة مادة ضدها + السيطرة على مؤهلات و خيرات سيناء و تكوين درع إستراتيجي في مقابل إنكشاف الجبهة المصرية و لو تطلب دلك جسرا جويا من الف 16/15 و البايثون و الم 133 لتعويض ال خسائر + التقدم سنوات و عقود أمام مخطط إسرائيل الكبرى التي ما دمنا لا نطبق شرع الله آتية لا محاله و هو ما هو صعب التطبيق في عصر الفساد و النظام العالمي الجديد و علو بني إسرائيل الكبير حتى مجيئ المهدي المتظر و عودة العالم لعصور السيوف و الخيول بعد حرب عالمية تحرق الأخضر و اليابس و يزال كل ما هو كهربائي بالقنابل الكهرومغنايسية و ٱسلحة الدمار الشامل و تشمل الحروب جميع أسقاعها
المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - 
الأحد 6 مايو 2012 - 10:50
