أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 14:56
FALCON كتب:
الاستاذ امين كتب:
أحييك يا فالكون خير الكلام ما قل و دل بس اعتقد ان حيبقي الهدف المصري في حالة قيام اسرائيل باقتحام سيناء ان بعد عملية التطهير المصرية للقوات الاسرائيلية تصدم مصر باتجاه قطاع غزة و ام الرشراش الآي هي إيلات و هي في الاصل ارض مصرية خالصة لتشكيل خط دفاع متقدم و كده تنتقل المواجهة العسكرية داخل اسرائيل و لجد ده اقل واجب نعمله مع أحفاد القردة و الخنازير
لا اعتقد حدوث تطوير للهجوم خارج ارضنا
فى العرف العسكرى العالمى .. لا يستطيع احد ان يدينك
اذا شرعت فى مطاردة قوات العدو داخل اراضيه هو بعد ان حررت اراضيك منه
( يعنى بالبلدى يكون هو اللى بادىء بالعدوان عليك )
ولذلك لم يستطع العرب المطالبة بجلاء الاسرائيلين عن الاراضى التى احتلوها فى عام 48
لأن العرب كانوا هم البادئين ولذلك انتهى مسمى خريطة تقسيم 47
مثال آخر قريب : العمليات السودانية داخل اراضى الجنوب بعد تحرير هجليج
لذلك اذا كان عدوك هو البادىء فمن حقك بعد تحرير ارضك مواصلة مطاردة قواته
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 14:56
أهلا بكم جميعا ويسعدني تواجدكم في الموضوع فأرائكم تثري وتضيف له ونستفيد جميعا من هذه النقاشات الراقية ... سأحاول الرد بالترتيب بداية من مداخلات أصدقائي "زوار الفجر" الذين لم أستطع مجاراتهم في السهر! ثم سأعلق على مشاركات اليوم فأرجو أن تصبروا معي ... شكرا لكم
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 15:01
اعدام ميت كتب:
FALCON كتب:
لا اعتقد حدوث تطوير للهجوم خارج ارضنا
فى العرف العسكرى العالمى .. لا يستطيع احد ان يدينك
اذا شرعت فى مطاردة قوات العدو داخل اراضيه هو بعد ان حررت اراضيك منه
( يعنى بالبلدى يكون هو اللى بادىء بالعدوان عليك )
ولذلك لم يستطع العرب المطالبة بجلاء الاسرائيلين عن الاراضى التى احتلوها فى عام 48
لأن العرب كانوا هم البادئين ولذلك انتهى مسمى خريطة تقسيم 47
مثال آخر قريب : العمليات السودانية داخل اراضى الجنوب بعد تحرير هجليج
لذلك اذا كان عدوك هو البادىء فمن حقك بعد تحرير ارضك مواصلة مطاردة قواته
داخل اراضيه
هذا فى العرف العالمى
ام فى عرف اسرائيل دوخلك الارضى الفلسطينيه
اسرائيل تستغيث بامريكا
كما قالت جولد مائير انقذو اسرائيل سوف تتعرض قواتك لقصف من القوات الامريكيا وحلف الناتو بحجه حميه اسرائيل من الغيلن العرب لكن ان توقفت عن حدود ارضدك سوف تجد مسانده من روسيا والصين
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 15:04
أخي العزيز أبو معاذ المصري الحرب المفاجئة على شاكلة 67 نعم لم تعد ممكنة اليوم ولكن المقصود بالحرب المفاجأة هي الحرب التي تتطور فيها الأحداث السياسية بسرعة لدرجة أن نصل للحرب في فترة قصيرة قد لا تكون كافية لتجهيز البلد للحرب عسكريا أو إقنصاديا ...
وأنا معك في أننا تعلمنا من 67 و أخطائنا فيها ومن المستحيل أن نقع فيها ثانية
اعدام ميت
لـــواء
الـبلد : المزاج : ربى الله .... وليس امريكا التسجيل : 05/03/2011عدد المساهمات : 3727معدل النشاط : 3221التقييم : 167الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 15:09
التجمع الغربى بات يحتاج اسابيع لأتخاذ قرار حربى هام كهذا
بالاضافة الى انه يحتاج غطاء اممى كالعادة
وهذا لن يحدث لأنك ستكون فى وضع المعتدى عليه
( تذكر ان اسرائيل هى البادئة بأحتلال ارضك )
وهنا تحتاج لأدارة المعركة اعلاميا بطريقة جيدة
لذلك اقسى ما يمكن هو محاولة فردية من امريكا للتدخل لوجستيا
على غرار حرب اكتوبر
وهنا تبرز الحاجة لتدمير العديد من مطاراتهم التى قد تستقبل هذة الامدادات
او على الاقل تعطيلها بضربات تخرجها ولو مؤقتا من المعادلة
1- تعمير سيناء هو هدف إستراتيجي وأنت محق 100% في أن سيناء لو سغلها ولو 5 ملايين (وليس 10 كما قلت أنت) سيكون مهة إحتلالها أمر شديد الصعوية بل ربما يجعله مستحيلا
2- نقطة أن تدافع عن بيتك ...طبعا عندما تدافع عن بيتك يكون دفاعك وحماسك إستثنائيا ولكن هذا يؤثر أكثر في المقاومة الشعبية وهو ما أقصده في النقطة الأولى ولكن الجندي المحترف المنتمي لجيش له عقيدة عسكرية مثل جيش مصر يدافع عن كل شبر في أرضه و كأنه أرضه حتى لو كان هذا الجزء من وطنه لم يسبق له أن زاره !
3- أما القول بأن جيشنا يبلي بلاء حستا عندما يكون العدو قريبا والعكس عندما يكون العدو بعيدا فأنت تتكلم عن 67 و 73 في الأولى حرب جوية حسمت الأمور من بعد دون إلتحام حقيقي على الأرض والثانية حرب فيها إلتحام ومعارك مباشرة ... ولكن اليبب الحقيقي هو أنك في 67 لم تكن مؤهلا لحرب ولو حاولت إسرائيل ضربك في 67 ولكن كنت أنت في جهوزية 73 لفشلت فشلا زريعا ...الجيش المصري اليوم يستطيع أن يحارب إسرائيل جوا وبرا وبحرا سواء حرب سمالة أو مجرد معارك أو ضربات متبادلة ...
FALCON
مشرف سابق لـــواء
الـبلد : العمر : 41المهنة : انسان المزاج : ببساطه مزاج انسان؟؟التسجيل : 15/02/2012عدد المساهمات : 6243معدل النشاط : 5539التقييم : 515الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 15:27
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 15:29
اقتباس :
احى فيك هذه المجهود اخى اباجو
لدى 3 اسئله
1/ هل يمكن ان نحدد نقاط تفوق اسرائيل فى القوة الجوية F15 القدرة الاستخبارتية التى تتمثل فى الاقمار الصناعية بالاضافة الى الاصدقاء مثل امريكا والمانيا؟؟
2/ فى اسرئيل تدرس مادة فى مرحلة الاساس للاطفال على كيفية التعامل فى حالة حدوث غارة جوية او صاروخية اوحتى باسلحة غير تقليدية بالاضافة الى تاهيل القيادات المدنية حفاظا على الجبه الداخلية بتكوين حكومة حرب من 5 وزراء مهمتهم ادارة الحرب الاعلامية فى الجانب الغربى فهى لا تهتم كثيرا بحربها الاعلامية فى الشرق الاوسط بالاضافة الى التعبئة الداخلية والخارجية بالمال والسند حتى تحافظ على توازنها فى المنطقة. هل مصر مستعدة لهذا؟؟
3/ جزء من العقيدة القتالية لدولة اسرئيل تتمثل فى الجانب العقائدى مثل هيكل سليمان و اليهود ابناء الله واحباؤه وحلم اسرائيل من دجلة الى النيل.
1- جويا أهم نقاط تفوق إسرائيل هي ال F15 وإجمالا إسرائيل يفضل الدعم الأمريكي لديها هامش من التفوق النوعي ولكنه ليس كبيرا كما يتخيل البعض ويمكن تعويضه في المعارك بتطبيق تكتيكات معينة ... دعم أمريكا هو أخطر ما لدى إسرائيل و سأتحدث عنه بالتفصيل بعد قليل ...
2- نعم إسرائيل بلد تعيش دائما في رعب من الحرب ولها أسبابها الوجيهه ولهذا تجد أنها تضع خططا و نظم تعليم كلها تعد الشعب لمواجهة حرب وهذا أمر طبيعي بسبب صغر المساحة الذي يجعل كل شبر في إسرائيل معرضا للقصف وقلة عدد السكان التي تعني أن غالبية الشعب تتأثر بالحرب بصور "شخصية" (الكل له أب -أم -أخ- أخت- إبن - بنت في الجيش !) وهو وضع مختلف تماما عن مصر ولكن أوافقك الرأي أن مصر عليها أن تعد خطة إعلامية كاملة تتناسب مع العصر لمواجهة ظروف حرب مع إسرائيل ...كذلك خطط لتنظيم المجتمع المدني في حالة الحرب (هذه الجزئية موجودجة لكن ستحتاتج تطوير)
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 15:40
kioo كتب:
بعد ما قرات الموضوع فى أشياء كتير أردت ان اسالك عن مصادرها ليس لعدم معرفتى بها بل لتعريف الأعضاء بها منها تصريحات لقادة الأفرع والأركان فى الجيش المصرى ومنها ما كنت اجهله عن حق ولكن أخوانى فى المنتدى سبقونى وسالوك عنها ولكن ما أزاد اعجابى أنى اول واحد علق فى الموضوع وتركته لأعود بعد أقل من 12 ساعة لاجد الموضوع أمتد فى الردود ل 5 صفحات وهو دليل على نجاح وتميز الموضوع حقا ....
وبالنسبة لوجهة نظرى أن الحرب مع الكيان الصهيونى لا يمكن أن تكون طويلة الوقت لان أضرارها ستعود علينا بالضرر لأن اغلب سلاحنا الجوى المتميز من أمريكا وأى حرب طويلة الوقت مع الكيان الصهيونى سنعانى من نقص قطع الغيار والمساندة الرهيبة من أمريكا وحلفائها لأبنتهم الصغيره لقلب الميزان فى صالحها حتى لو كنا حققنا مكاسب سنفقدها بمرور الوقت وسأذكر الدلائل فيما بعد .... يتبقى الحل هو الحرب ليست الخاطفة بل على الأقل قصيرة الوقت لان أمريكا لا تترك الكيان الصهيونى يحارب بدون مساندة حرية وسياسية طالما يحارب دولة ذات جيش قوى ويمتلك القدرة المتبادلة على الحسم أما لو كانت دولة ذات جيش وقوة ضعيفة تندد وتدين الدولة وتحمى الكيان الصهيونى سياسيا حتى ينتهى من تحقيق أهدافه العسكرية وخير دليل حرب 73 جيشان قويان لهما القدرة مصر وسوريا وجهم ضربات موجعة للكيان الصهيونى للغاية فهل تركت امريكا وحلفائها حليفتهم لا صنعت أكبر جسر جوى عسكرى فى التاريخ ومدتها بك ما تستطيع واخترقت المجال الجوى المصري لتمدهم بمعلومة الثغرة ووو من وسائل الدعم وذلك للحفاظ على الكيان الصهيونى بين العرب وأيضا لان القوة التى يواجهها على خطة المواجهة قوتين جبارتين حقا .... بينما عندما حارب الكيان الصهيونى حزب الله بهدف تدمير لبنان جلست أمريكا تندد وتدين فى حزب الله وتحسن من صورة حليفاتها امام العالم لتحميها سياسيا وتركتها لتنجز مهاها العسكرية فى لبنان مما أدى لتدمير ألاف المبانى والمصانع وتشريد المواطنين الأبرياء وذلك لان طرف المواجهة كان دفاعيا وضعيف ....
بذلك أيد ان أسال : منذ وقت طويل ونسمع عن فشل منظومة القبة الحديدية وتسريب بيانات التحكم فى شبكة الدفاع حيتس وعن التفكير الجاد فى اغلاق خطوط انتاج الميركافا لضعفها العملياتى وكل ذلك بدلائل حقيقية وواقعية معروفة ومثبته .... فهل لا الدول العربية لا تمتلك ما تستطيع ضرب به نقاط قوة الكيان الصهيونى ؟؟؟؟؟ بل هلى يستطيع الكيان التصدى للهجمات الصاروخية والجوية بكفاءة ؟؟؟؟ هل يستطيع انقاذ بحريته الضعيفة من فك الهاربون المصرى من الفرقاطات المصرية وهى فى موانيئها أساسا أو من منظومة الدفاع الساحلى الصاروخية ياخنوت السورية المسلمة حديثا بمدى 300 كيلومتر اذا اطلقوا معا او فردا ولكن بكثافة ؟؟؟؟ هل تستطيع حماية مطاراتها من المدفعية الصاروخية بمصر او سوريا او المدفعية المجردة من الأراضى الأردنية أو من القاذفات الجوية ومن داخل المجال الجوى المصرى فى أن واحد ؟؟؟؟ بل هل تستطيع طائراتها أن تصعد من على هذه المطارات بنفس المفاءة أو الأعداد وتستيطع الحفاظ على التشكيلات المقررة التى يحفظها طياريهم ليؤدوى أقوى أساليب الدفاع أوز الهجوم ؟؟؟؟؟ هل تستطيع حماية وأخفاء كل مواقع الرد الأستراتيجى عن مخابرات قوية ونشطة فى بعض الدول العربية ومن ثم من اكتشافها وتوجيه ضربات قاصمة لها لأفقادهم الرد السريع بنسبة كبيرة جدا ؟؟؟؟ هل تستطيع حماية قواتها البرية بدون غطاء جوى او التقدم بها للرد على القوات البرية فى جيش قوى مثل مصر أو سوريا ؟؟؟؟
فى نظرى الأسئلة كلها تقودنى لنتيجة واحدة العرب (ولم أقصد دولة واحدة لأن نسبة الخطر ستزيد أكثر واكثر) يمتلكون ويقدرون على شل القدرة العسكرية للكيان الصهيونى وصعق قوة ردعه الأستراتيجية بالاعتماد على ما لدينا من تسليح وتخطيط جيد يتميز به بعض قادتنا .... ولكن سنتذوق ايضا بعض من قوته للردع الأستراتيجى التى لم تحبط وايضا يتبقى الحلفاء لقد هدمنا قوة حليفتهم الصغيرة فعلينا ان نصد الأسطول السادس فى الأبيض ورده المبكر وعلى مقاتلات وقاذفات امريكا والقوة الصاروخية والبحرية للحلفاء وامريكا نفسها انتقاما لما حدث ولقلب ميزان القوة واعادة تمكين ما تبقى من الكيان الصهيونى وتدمير القوة العربية وحفظ هيبة السيطرة العسكرية لامريكا وحلفائها ووو من الاسباب المعروفة .... ولهذين السببين يخشى العرب التفكير حتى فى تطهير القدس الشريف وتحريره وأعادته لأحضان الأسلام والمسلمين .... وان حدث هذا السيناريو فالنعلم أنها حرب نهاية العالم ولنطمان لأن رسول الله محمد (صلى الله عليه وسلم) قد وعدنا فى النهاية بالنصر بعد أن نتذوق العذاب نتيجة تخازلنا وهواننا ....
أذا الحل فى نظرى هو أن نحدد هدف تكتيكى ومن وراء تحقيقة أهداف أستراتيجية ونخطط لتحقيق هذ الهدف وتكون حرب لا تتجاوز أيام معدودة نحقق فيها الهدف ونهدا ونسعى للتهدأه للتفاوض أو أو او المهم تحقيق الهدف بدون قلب الأمور خارج السيطرة (المراوغة) .... اما فلننظف قلوبنا ونأمن بالله ووعد نبيه الكريم ونخطط لتطير مقدساتنا كافة وهو الحق حقا ....
وفى النهاية أشكر اخى الكبير ابوجو على الموضوع الجميل وأسمحى ليا ألقبلك بكاتب المنتدى لأنك بتتميز باسلوب صحفى لاصال معلومتك ....
عودة حميدة للموضوع يا صديقي KIOO ... 1- نقطة أمريكا وكما قلت لأخي علي سأتحدث عنها بالتفصيل ولكنك وضعت يدك على النقاط الرئيسية
2- نقطة القبة الحديدية ...لا يمكننا أن نعتمد تمام على ما قيل ويقال في الإعلام و أعتقد أن مخابراتنا سيكون عليها أن تتعرف على حقيقة وضع هذه المنظومة ولكن في كل الأحوال وكما قلت أنت الهجوم المكثف كفيل جدا بإختراق الدفاعات الإسرائيلية
3- دور العرب ...سبق لي أن كتبت موصوعا عن حرب عربية مشتركة وخاطفة لتحرير القدس ولكن اليوم لا أرى ما يشجع على تخيل هذا السيناريو أو أي شئ يشابهه لكن ممكن أن يكون هناك دعم إقتصادي أو سياسي من بعض الدول العربية ...لا أريد أن أبدوا متشائما ولكني فعلا كذلك فيما يخص هذه النقطة !
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 15:59
abojo كتب:
kioo كتب:
وفى النهاية أشكر اخى الكبير ابوجو على الموضوع الجميل وأسمحى ليا ألقبلك بكاتب المنتدى لأنك بتتميز باسلوب صحفى لاصال معلومتك ....
عودة حميدة للموضوع يا صديقي KIOO ... 1- نقطة أمريكا وكما قلت لأخي علي سأتحدث عنها بالتفصيل ولكنك وضعت يدك على النقاط الرئيسية
2- نقطة القبة الحديدية ...لا يمكننا أن نعتمد تمام على ما قيل ويقال في الإعلام و أعتقد أن مخابراتنا سيكون عليها أن تتعرف على حقيقة وضع هذه المنظومة ولكن في كل الأحوال وكما قلت أنت الهجوم المكثف كفيل جدا بإختراق الدفاعات الإسرائيلية
3- دور العرب ...سبق لي أن كتبت موصوعا عن حرب عربية مشتركة وخاطفة لتحرير القدس ولكن اليوم لا أرى ما يشجع على تخيل هذا السيناريو أو أي شئ يشابهه لكن ممكن أن يكون هناك دعم إقتصادي أو سياسي من بعض الدول العربية ...لا أريد أن أبدوا متشائما ولكني فعلا كذلك فيما يخص هذه النقطة !
جبت قصدى فى النقطة التانية تمام ومنتظر تفاصيلك عن النقطة الأولى بالنسبة للثالثة ليست وحدك من تشعر بذلك ولكنى بدات أتفائل قليلا لان الله لا يضيع عمل عبدا من عبادة وعبادة ثاروا على الظلم وسيجزى الله عبادة الخير لانهم تحركوا ونفذوا قولُهُ تعالى: {إنَّ اللهَ لا يغيّرُ ما بقومٍ حتى يُغيروا ما بأنفسِهِم} [سورة الرعد/15] احنا دولة مركزية وعاوزا فقط راجل يعلم العدل ويقدر على تطبيقه ....
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 16:14
اقتباس :
إذن كيف ترى الرد المصري على عمليات الـــSEAD؟!
اقتباس :
فأين القدرات المصرية للقتال خلف مدى الرؤيه؟!!!
الأخ العزيز جوهر أهلا بك ...
عمليات ال SEAD أو Suppression of Enemy Air Defenses و إسمح لي أن أشرحها بإيجاز لمن لا يعرف هذا المصطلح هي عمليات إخماد الدفاعات الجوية المعادية للسماح لسلاح الجو بفرض السيطرة الجوية فوق سماء المعركة وفيها تستخدم الصواريخ المضادة للإشعاع الراداري والصواريخ الطوافة والقنابل الإنزلاقية الموجهة وغيرها من الأسلحة لشل وتدمير نظم الدفاع الجوي المعادية وهذا التعبير ليس جديدا بل هو موجود ومطبق من عقود ولكن تطور مع تطور الحروب واليوم يمثل نسبة محترمة من إجمالي المجهود الحربي للطيران وهذه ورقة بحثية مقدمة للكونجرس بتاريخ يناير 2005 تتحدث عن عمليات ال SEAD التي نفذتها القوات الجوية الأمريكية في حروبها الأخيرة كذلك تتحدث عن أهم الصواريخ الروسية الجديدة التي قد تشكل تهديدا للطيران الأمريكي http://fas.org/man/crs/RS21141.pdf وفيها ستجد أن أمريكا في حروبها الأخير وجهت 25% من مجهودها الحربي الجوي لعمليات ال SEAD ونظرا لأن إسرائيل تتبع المدرسة الأمريكية وتستخدم أسلحة أمريكية فلابد أنها ستتبع نفس الأسلوب وهذا يأخذنا للإجابة عن سؤالك كيف تواجه مصر عمليات الإخماد الإسرائيلية ؟ لو راجعت الحروب الأمريكية الأخيرة لوجدت أن أمريكا لم تخسر طائرة واحدة في قتال جوي من عام 1991 وكل خسائرها كانت لوسائل الدفاع الأرضي ولكن السبب الذي يسهل هذه النتيجة هو أن كل خصوم أمريكا تجنبوا بصورة كاملة أو شبه كاملة مواجهة أمريكا جوا لعلمهم بالنتيجة مسبقا ! مما جعل الطيران الأمريكي وجه كل قوته لإخماد الدفاعات الجوية ومن المعروف أنه لا يوجد دفاع جوي في العالم يمكن أن يصمد للأبد أو يخرج منتصرا في مواجهة قوة جوية كبيرة ومتطورة دون دعم من القوات الجوية لهذا وكما قلت في الموضوع أن منظومة مصر الجوية هي منظومة متكاملة بين الطيران والدفاع الجوي الأرضي لا يمكن الفصل بينهما ولمواجهة عمليات ال SEAD الإسرائلية مصر ستتبع عدة إستراتيجيات الأولى الدفاع السلبي وهو ما توفره وسائل الدفاع الجوي قصيرة المدى ووسائل الحرب الألكترونية لحماية منصات الصواريخ وراداراتها من الأسلحة التي توجه ضدها ... الجزء الثاني أو الطرقة الثانية هي الدفاع الإيجابي وتقوم بها المقاتلات المصرية المدعومة من الدفاع الجوي الأرضي حيث تهاجم الطائرات المغيرة التي تستهدف دفاعنا الجوي الأرضي ولاحظ أن إسرائيل ليست أمريكا وطيرانها ليس الطيران الأمريكي لهذا فالمنظومة المصرية الجوية المصرية قادرة على مواجهة نظيرتها الإسرائيلية بنجاح ... الجزء الثالث هو تشتيت القدرة الجوية الإسرائيلية أو بالأصح تشتيت المجهود الحربي للطيران الإسرائيلي بإجباره على القيام بالعدي من المهمات المتزامنة في مساحة جغرافية كبيرة ويكون ذلك بتوظيف كل أفرع القوات المسلحة ..هجمات جوية على القوات والقواعد الإسرائيلية ومن أكثر من إتجاه ...عمليات هجوم ثانوية أو فرعيى للقوات البرية تجبر الطيران الإسرائيلي على دعم قواته البرية ...وهكذا ...
نقطة ال BVR مصر لديها السبارو المعدل هذا لا نقاش فيه وهناك مصادر تشير إلى الميكا الراداري ولكنها ليست مصادر حاسمة وعن نفسي فأن أعتقد أن الميج-21 تحمل بديلا للأمرام قد يكون روسيا أو صينيا لذلك هي لا تزال في الخدمة ولكني لا أمتلك مصادرا تدعم هذا الإعتقاد لهذا لا أستيطيع أن أقول أنه حقيقة واقعة
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 16:28
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 16:30
تقييم للمبدع أبوجو...بس فى حاجة مهمة جداً تم أغفالها.............أسرائيل الأن تستطيع فتح جبهة جديدة فى جنوب مصر خصوصاً بعد حصول أوغندا على SU30 وكينيا على F15 مستعملة من أسرائيل و أثيوبيا تمتلك SU27 وكلها طائرات ذات "ذراع طويل" وانفصال جنوب السودان وطلبها التسليح من أسرائيل التى وبالطبع رحبت بذلك!
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 16:47
نقطتين لاحظت أنهما شغلا جزء مهما من الحوار وهما : 1- دعم أمريكا لإسرائيل في الحرب 2- إستخدام الأسلحة النووية من قبل إسرائيل وسأعلق على النقطتين بإختصار بقدر المستطاع :
دعم أمريكا لإسرائيل سيكون متدرجا ولكنه غير محدود ! أمريكا ستدعم إسرائيل في البداية سياسيا وإعلاميا و لوجستيا و إستخبراتيا وهذا الدعم ليس بسيطا بل هو دعم مؤثر ولا يجب أن نقلل من أهميته ... لكن لو تطورت الحرب لدرجة تهدد بهزيمة إسرائيل هزيمة كاملة سيزداد حجم التدخل الأمريكي فقد نجد الأسطوال السادي يؤمن سواحل إسرائيل ويغلق هذه الجبهة تماما ... أما لو وصل الأمر لمحاولة حقيقية لإلغاء إسرائيل فأمريكا ستدخل الحرب بكل قوتها وبدون تحفظ ومن يعتقد أن أمريكا بحاجة لحشد دولي أو موافقة الأمم المتحدة لتحمي إسرائيل فهو مخطئ فاليوم أمريكا تفعل ما تشاء وقتما تشاء أينما تشاء بغض النظر عن الأمم المتحدة العاجزة ومجلس الأمن "الشكلي" و أعتقد أن إحتلال العراق أثبت هذا ..فالعالم كله (ما عدا بريطانيا) وقف ضد أمريكا حتى فرنسا حليف وصديق أمريكا هددت بإستخدام الفيتو وتركيا عضو الناتو وحليف أمريكا رفضت السماح للفرقة الرابعة الأمريكية بإستخدام أراضيها لمهاجمة العراق فماذا كان رد فعل أمريكا ؟ لا شئ ...إحتلت العراق ودمرته على مرأى ومسمع من العالم لهذا لو تهدد وجود إسرائيل فأمريكا ستحارب وبمنتهى القوى وللأسف لن يكون هناك من يدخل حربا ضد أمريكا من أجل مصر ! إذا أهداف الحرب يجب أن تكون واضحة لو بدأت إسرائيل الحرب فالهدف هو - صد الهجوم الإسرائيلي - إلحاق خسائر كبيرة بالجيش الإسرائيلي - تهديد العمق الإسرائيلي بشدة (تقليديا) - الوصول بالحرب لمرحلة الإختيار ما بين قبول إسرائيل بهزيمة تكتيكية و إنهاء الحرب أو التورط في حرب حدودية طويلة تستهلك إسرائيل أكثر من مصر
2- الأسلحة النووية تكتيكية أو لا تصنف كسلاح دما شامل بل أخطر أسلحة الدمار الشامل وإستخدامها يعني أن مصر أصبح مصرحا لها أن تضرب العمق الإسرائيلي والقوات الإسرائيلية بأسلحة المدار الشامل وهو ما لا تستطيع إسرائيل أن تحتمله ...عشرات بل مئات الصواريخ والغارات الجوية حتى لو إنتحارية تحمل أسلحة كيميائية و بيولوجية و أسلحة إشعاعية قذرة بجانب القنابل الغازية التي لا تقل كثيرا في قوتها عن الرئوس النووية التكتيكية .. الخيار النووي لن تجرؤ إسرائيل على إستخدامه إلا لو تعرضت لخطر "الحذف" من الخريطة!
عدل سابقا من قبل abojo في الأربعاء 2 مايو 2012 - 16:56 عدل 1 مرات
youcef .dz
عقـــيد
الـبلد : المهنة : قاضي إنشاء الله المزاج : جيدالتسجيل : 23/01/2012عدد المساهمات : 1254معدل النشاط : 1095التقييم : 36الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - الأربعاء 2 مايو 2012 - 16:50
سيكون الدعم الأمريكي مثل دعم الـ 73
المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب -
موضوع: رد: المواجهة : مصر و إسرائيل - قوة الجيش المصري ومقارنة إستراتيجات وسيناريوهات الحرب - 
الأربعاء 2 مايو 2012 - 14:56
