| نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
أبو معاذ المصري
مســـاعد أول
الـبلد : المهنة : كلمة الله هي العليا دائماً المزاج : مستعد للهجوم التسجيل : 20/01/2012 عدد المساهمات : 591 معدل النشاط : 786 التقييم : 38 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 19:56 | | | - egypt force كتب:
- ahmed_elkbeer كتب:
-
يا اخى من الذى احضر السياسة فى الموضوع نحن نتكلم عن موضوع عسكرى بالاساس انتكاسة 1930 هذه ان حدثت فهى كانت قبل الحرب العالمية الثانية اما بعد الحرب العالمية الثانية والتى انتهت عام 1945 اصبحت امريكا شئ اخر اصبحت القوة العظمى الاولى فى العالم وهى ومعها الحلفاء من دول اوروبا أسسوا دولة اسرائيل وإقامة نظام عالمى جديد واسرائيل هى احد ركائز النظام العالمى الجديد امريكا لديها الاسطول السادس فى البحر والمتوسط وعشرات القواعد العسكرية منتشرة حولك فى كل مكان الى جانب دول اوروبا وهم يزودون اسرائيل باحدث ما يمتلكون من اسلحة وتكنولوجيا وهذا امر ثابت فى العقيدة السياسية والعسكرية لامريكا و اوروبا وهو حماية امن اسرائيل ولو كلفهم ذلك اقامة حرب عالمية ثالثة وانت تقول لى ننفذ غارات داخل اسرائيل بالطيران وانت اصلا لا تمتلك الطائرات التى تستطيع القيام بذلك ولا تملك اصلا المقدرة على السعى الى ذلك بل انك حتى لا تستطيع ان تستهدف اسرائيل ولو بصاروخ باليستى واحد اخى انا لا اريد ان ندخل فى جدال وايضا لا اريد ان احبطك ولكن كن واقعيا فى كلامك
وهل وقتها سوف يكون التفكير فى السياسة العالمية وثانيا من قال انه عند القيام بالحرب سوف تستخدم مصر مباشرة الصواريخ متوسطة المدى والاسلحة البيلوجية (هذا سيكون ردة فعل اذا قامت اسرائيل بأى حماقة بالنووى ) ثانيا من قال ان مصر سوف تقوم بغارات جوية فاسوب وعقيدة مصر هى عقيدة دفاعية تماما ثالثا لا تنتظر بعد الثورة او تتوقع شىء فمصر لغت اتفاقية الغاز ولم تحرك امريكا ساكنا اشياء كثيرة تتغير الان فى العالم رابعا انا مازلت اقول ان اى رد مصرى باليستى سوف يكون نتيجة لحماقة تقوم بها اسرائيل خامسا- هل ترى ان دفاع مصر الجوى بهذه السهولة التى تتحدث بها الدفاع الذى تستطيع اسرائيل ان تدخل دون ان تتعرض للأذى سادسا لا مكان لمتتشأمين والمحبطين فى مصر الجديدة هل كنت تتوقع ان ترى مناظرة هل كنت تتوقع ان يطلب المذيع من شخص سوف يكون رئيس ان يصمت لأن وقته نفذ (اشياء كثيرة تتغير ) اتفق معك تماما اخي ومصر ستكون بخير طالما هناك طموح وطالما هناك متفائلين تحياتي لكما |
|
| |
صقور الجزيرة
مقـــدم
الـبلد : المهنة : باحث قانوني التسجيل : 29/03/2012 عدد المساهمات : 1141 معدل النشاط : 1012 التقييم : 65 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 20:06 | | | - egypt force كتب:
- صقور الجزيرة كتب:
- هذا ما كنت ابحث عنه نقاش عن قدرة مصر لضرب اسرائيل
متلهف للاطلاع على ردود الاخوة المصريين ونقاشهم وكل الشكر لك ابو معاذ على هالموضوع
اتفضل يا معلم
موضوع للرائع ابوجو يتحدث عن كل شىء بالتفصيل
https://army.alafdal.net/t46540-topic اطلعت على الموضوع الرائع ل ابو جو لكن هالموضوع مختلف .... تحياتي |
|
| |
صقور الجزيرة
مقـــدم
الـبلد : المهنة : باحث قانوني التسجيل : 29/03/2012 عدد المساهمات : 1141 معدل النشاط : 1012 التقييم : 65 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 20:31 | | | - أبو معاذ المصري كتب:
- صقور الجزيرة كتب:
- هذا ما كنت ابحث عنه نقاش عن قدرة مصر لضرب اسرائيل
متلهف للاطلاع على ردود الاخوة المصريين ونقاشهم وكل الشكر لك ابو معاذ على هالموضوع اعتقد انه علي الوضع الحالي لا تمتلك مصر قدرة فعالة غير الصواريخ الباليستية والتي تستطيع ان تصل الي قلب تل ابيب لكن كلام اللواء طيار احمد الجواهرجي عن عدم وجود طائرة تانكر لدي مصر جعل موضوع الغارات الجوية تكون اكثر صعوبة الا اذا اخذت مصر تلك الطيارات من السعودية او الكويت ولكن ستكون العملية محفوفة بالكشف عنها وفقدان المفاجاة المرجوة هو مستحيل تهاجم بطائراتك من غير ماتغرق اسرائيل بالصواريخ موضوع الصواريخ مفرغ منه لكن فيه موضوع في المنتدى عن طائرات الصهريج وقد انزل احد الاعضاء مصدر على امتلاك مصر لطائرات تزود بالوقود http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Askria6/AslihaEncy/ch19/sec1903.doc_cvt.htm تبي الصراحة حتى ولو كان فيه مطار هل بقدرة الطائرات المصرية الحالية تحقيق ضربه جويه خاطفة في عمق اسرائيل دون ان تعترضها الاف 15 والدفاعات الجوية الاسرائيلية هذا غير امكانات التشويش والحرب الالكترونية الاسرائيلية فا انت هنا تغامر بطيارينك في مهمه انتحارية |
|
| |
ماهر
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 22/08/2011 عدد المساهمات : 6155 معدل النشاط : 5604 التقييم : 185 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 20:35 | | | - أبو معاذ المصري كتب:
اخي العزيز ارجو صياغة اقتراحك مع تفاصيل اكثر لايضاح الصورة وشكرا التناكر الطائرة مع تفوق صواريخ جو/جو اليهودية = خروجها من الخدمة
الحل
كثافة سكانية
تحويل الطرق حتى تستطيع المقاتلات المصرية -الإقلاع والهبوط -
نشر خزانات الوقود الارضية عبر شبكة من الأنابيب مع خطط الامان
تشغيل الألف الشاحنات و تناكر
----------------
هل سوف تدمر اسرائيل كل الطرق ؟؟
ام سوف تلاحق الألف الشاحنات ؟؟
ام تبحث عن المستودعات الارضية ؟؟؟
ام تبحث عن شبكة من الأنابيب ؟؟
|
|
| |
ماهر
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 22/08/2011 عدد المساهمات : 6155 معدل النشاط : 5604 التقييم : 185 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 20:37 | | | |
|
| |
أبو معاذ المصري
مســـاعد أول
الـبلد : المهنة : كلمة الله هي العليا دائماً المزاج : مستعد للهجوم التسجيل : 20/01/2012 عدد المساهمات : 591 معدل النشاط : 786 التقييم : 38 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 21:23 | | | - صقور الجزيرة كتب:
- أبو معاذ المصري كتب:
اعتقد انه علي الوضع الحالي لا تمتلك مصر قدرة فعالة غير الصواريخ الباليستية والتي تستطيع ان تصل الي قلب تل ابيب لكن كلام اللواء طيار احمد الجواهرجي عن عدم وجود طائرة تانكر لدي مصر جعل موضوع الغارات الجوية تكون اكثر صعوبة الا اذا اخذت مصر تلك الطيارات من السعودية او الكويت ولكن ستكون العملية محفوفة بالكشف عنها وفقدان المفاجاة المرجوة هو مستحيل تهاجم بطائراتك من غير ماتغرق اسرائيل بالصواريخ موضوع الصواريخ مفرغ منه لكن فيه موضوع في المنتدى عن طائرات الصهريج وقد انزل احد الاعضاء مصدر على امتلاك مصر لطائرات تزود بالوقود http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Askria6/AslihaEncy/ch19/sec1903.doc_cvt.htm تبي الصراحة حتى ولو كان فيه مطار هل بقدرة الطائرات المصرية الحالية تحقيق ضربه جويه خاطفة في عمق اسرائيل دون ان تعترضها الاف 15 والدفاعات الجوية الاسرائيلية هذا غير امكانات التشويش والحرب الالكترونية الاسرائيلية فا انت هنا تغامر بطيارينك في مهمه انتحارية المصدر يقول انها تمتلك kc 135 لكن هذه الطائرة حصرا في القوات الامريكية والتركية والفرنسية وسنغافورة فقط طبقا للمصادر الغربية راجع تقرير السنوي ل وهو مصدر اقوي بكثير لاحظ مصر 2012 فهذا التقرير اقوي اضف الي هذا كلام اللواء الجوهرجي وهو كافي في حد ذاته |
|
| |
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead people المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف التسجيل : 05/08/2008 عدد المساهمات : 4398 معدل النشاط : 3621 التقييم : 74 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 21:44 | | | موضوعك فيه نقطة خطأ وهي عدم امتلاك مصر لي تانكر!!! مصر تمتلك التانكر kc130 والا ماكنا تدربنا علي عمليات التزود بالوقود في الجو وزودنا الميراج بتلك الامكانية وبأي حال معظم الطائرات المصرية الحالية بمداها وخزانات الوقود تستطيع الوصول الي العمق الاسرائيلي بسهولة المسافة بين القاهرة وتل ابيب هي 500 كيلو فقط والاف16 تستطيع قطع اسرائيل من الجنوب للشمال في 3 دقائق فقط (قم بالحسابات بنفسك) في رأي وجود مطارات حربية صرف في سيناء ليست مفيدة بدرجة عالية في رأي وعلي العموم يوجد مطارات في طابا والعريش وشرم الشيخ
اما عن الغارات علي اسرائيل لا اعتقد ان المشكلة الوحيدة هي التانكر فالدفاع الجوي الاسرائيلي والطائرات الاسرائيلية هي المشكلة الحقيقة وليس التانكر !! علي الورق اسرائيل تمتلك طائرات لديها قدرات اعتراضية عالية ومصر تمتلك عدد محترم جدااااااا من الطائرات يستطيع ان يقوم بعمليات القصف الارضي بكثافة عالية اظن ان تلك هي المشكلة كيف نوفر حماية جيدة للطائرات التي ستقوم بصقف اي هدف في العمق الاسرائيلي في نفس الوقت لا نأثر علي الحماية الجوية لسيناء ومصر عموما |
|
| |
أبو معاذ المصري
مســـاعد أول
الـبلد : المهنة : كلمة الله هي العليا دائماً المزاج : مستعد للهجوم التسجيل : 20/01/2012 عدد المساهمات : 591 معدل النشاط : 786 التقييم : 38 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 22:25 | | | - امير المصري كتب:
- موضوعك فيه نقطة خطأ وهي عدم امتلاك مصر لي تانكر!!! مصر تمتلك التانكر kc130 والا ماكنا تدربنا علي عمليات التزود بالوقود في الجو وزودنا الميراج بتلك الامكانية وبأي حال معظم الطائرات المصرية الحالية بمداها وخزانات الوقود تستطيع الوصول الي العمق الاسرائيلي بسهولة
المسافة بين القاهرة وتل ابيب هي 500 كيلو فقط والاف16 تستطيع قطع اسرائيل من الجنوب للشمال في 3 دقائق فقط (قم بالحسابات بنفسك) في رأي وجود مطارات حربية صرف في سيناء ليست مفيدة بدرجة عالية في رأي وعلي العموم يوجد مطارات في طابا والعريش وشرم الشيخ
اما عن الغارات علي اسرائيل لا اعتقد ان المشكلة الوحيدة هي التانكر فالدفاع الجوي الاسرائيلي والطائرات الاسرائيلية هي المشكلة الحقيقة وليس التانكر !! علي الورق اسرائيل تمتلك طائرات لديها قدرات اعتراضية عالية ومصر تمتلك عدد محترم جدااااااا من الطائرات يستطيع ان يقوم بعمليات القصف الارضي بكثافة عالية اظن ان تلك هي المشكلة كيف نوفر حماية جيدة للطائرات التي ستقوم بصقف اي هدف في العمق الاسرائيلي في نفس الوقت لا نأثر علي الحماية الجوية لسيناء ومصر عموما لا يوجد مصدر يؤكد ان مصر تمتلك اي نوع من طائرات التانكر وانظر تقرير الجلوبال فلايت الذي ادرجته والبينة علي من ادعي هاتلي مصدر ينفي كلام لواء طيار احمد الجوهرجي ؟؟ اما بالنسبة علي التدريب علي الـ Refueling فكما ذكرت في مشاركة سابقة انه امر مهم للقوات المصرية لضمان مستوي تدريبي عالي فالحظر علي امتلاك الطائرة وليس التدريب وبذلك تضمن القوات الجوية المصرية انه لو تم الغاء المعاهدة من قبل اسرائيل درجة جهوزية عالية فلا ينقصها الا طائرة الصهريج تاتي بها بسهولة وفي الوقت ذاته تضمن اسرائيل تقليص قدرات مصر الهجومية لضمانة سلامتها هذا شق الشق الاخر الخاص بمدي طائرات الاف 16 راجع الموضوع وراجع كلام اللواء احمد الجواهرجي فلا احد يشكك من امكانية وصول الاف 16 الي تل ابيب لكنها ستكون محملة بكمية زخيرة اقل علي حساب طيرانها مسافة طويلة نسبيا علي ارتفاع منخفض جدا مما يستلزم استهلاك كمية كبيرة من الوقود فتزداد حمولة الطائرة من الوقود علي حساب الزخيرة فيؤدي الي ضعف في نتائج الضربة تحياتي لك |
|
| |
ahmed_elkbeer
عريـــف
الـبلد : التسجيل : 07/02/2012 عدد المساهمات : 42 معدل النشاط : 40 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 22:49 | | | - أبو معاذ المصري كتب:
- ahmed_elkbeer كتب:
-
يا اخى من الذى احضر السياسة فى الموضوع نحن نتكلم عن موضوع عسكرى بالاساس انتكاسة 1930 هذه ان حدثت فهى كانت قبل الحرب العالمية الثانية اما بعد الحرب العالمية الثانية والتى انتهت عام 1945 اصبحت امريكا شئ اخر اصبحت القوة العظمى الاولى فى العالم وهى ومعها الحلفاء من دول اوروبا أسسوا دولة اسرائيل وإقامة نظام عالمى جديد واسرائيل هى احد ركائز النظام العالمى الجديد امريكا لديها الاسطول السادس فى البحر والمتوسط وعشرات القواعد العسكرية منتشرة حولك فى كل مكان الى جانب دول اوروبا وهم يزودون اسرائيل باحدث ما يمتلكون من اسلحة وتكنولوجيا وهذا امر ثابت فى العقيدة السياسية والعسكرية لامريكا و اوروبا وهو حماية امن اسرائيل ولو كلفهم ذلك اقامة حرب عالمية ثالثة وانت تقول لى ننفذ غارات داخل اسرائيل بالطيران وانت اصلا لا تمتلك الطائرات التى تستطيع القيام بذلك ولا تملك اصلا المقدرة على السعى الى ذلك بل انك حتى لا تستطيع ان تستهدف اسرائيل ولو بصاروخ باليستى واحد اخى انا لا اريد ان ندخل فى جدال وايضا لا اريد ان احبطك ولكن كن واقعيا فى كلامك لا توجد قاعدة عبر التاريخ تقول ان موازين القوة ثابتة وغير متغيرة فانت تتكلم عن امريكا وكانها خالدة مع الخالدين هناك تغيير يحدث عبر التاريخ فالقوي لا يظل قويا فاين الاتحاد السوفيتي والضعيف لا يظل ضعيفا كالصين وتركيا
ومع هذا اسئلك سؤال مباشر
اذا قامت اسرائيل بضرب البعد المصري هل سيكون برايك الشجب والتنديد ولا توقوم برد الضربة بالمثل ؟؟ اسرائيل لن تضرب البعد المصرى اسرائيل سوف تحتل سيناء فقط وهتكون بمساعدة امريكا وهتكون حجتها ان سيناء تحوى الارهاب واسرائيل بتحمى امنها وهتقولك ان سيناء ارض متنازع عليها وليست مصرية وساعتها بقى هتحاول تنشر الجيش بتاعك فى سينا عشان تستعيدها الطيران الاسرائيلى هيفترس المدرعات والدبابات وهى على الارض وحتى دفاعك الجوى مش هيقدر يعمل حاجة لانه ساعتها ممكن يكون بيواجه طائرات F-22 اميريكة وليست طائرات عادية وده نتيجة الجسر الجوى اللى هتعمله امريكا لاسرائيل وحتى صواريخ متوسطة وبعيدة المدى لن تستطيع ان تطلقها لانهم لو عرفوا بس انك بتفكر فى كده اسرائيل وامريكا هتضرب البعد الداخلى المصرى بالطيران ويتكرر سيناريو 67 هتضرب كل قواعد الدفاع الجوى والمطارات لا قدر الله ومتنساش ان فى 67 انت كنت بتتحامى فى الاتحاد السوفيتى وحصلك كده تخيل بقى فى 2012 وانت ملكش حد يحميك,,, احنا ملناش غير ربنا اللى يحمينا وربنا احسن من الكل ان بس حبيت اقل سيناريو مصغر للى ممكن يحصل لبلدنا لو مركزناش صح وعرفنا عدونا كويس وامكانياته ايه وقوينا نفسنا واستعدينا ليه كويس هو ومن يحميه وربنا يحفظ بلدنا ان شاء الله |
|
| |
ahmed_elkbeer
عريـــف
الـبلد : التسجيل : 07/02/2012 عدد المساهمات : 42 معدل النشاط : 40 التقييم : 1 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 22:59 | | | - egypt force كتب:
- ahmed_elkbeer كتب:
-
يا اخى من الذى احضر السياسة فى الموضوع نحن نتكلم عن موضوع عسكرى بالاساس انتكاسة 1930 هذه ان حدثت فهى كانت قبل الحرب العالمية الثانية اما بعد الحرب العالمية الثانية والتى انتهت عام 1945 اصبحت امريكا شئ اخر اصبحت القوة العظمى الاولى فى العالم وهى ومعها الحلفاء من دول اوروبا أسسوا دولة اسرائيل وإقامة نظام عالمى جديد واسرائيل هى احد ركائز النظام العالمى الجديد امريكا لديها الاسطول السادس فى البحر والمتوسط وعشرات القواعد العسكرية منتشرة حولك فى كل مكان الى جانب دول اوروبا وهم يزودون اسرائيل باحدث ما يمتلكون من اسلحة وتكنولوجيا وهذا امر ثابت فى العقيدة السياسية والعسكرية لامريكا و اوروبا وهو حماية امن اسرائيل ولو كلفهم ذلك اقامة حرب عالمية ثالثة وانت تقول لى ننفذ غارات داخل اسرائيل بالطيران وانت اصلا لا تمتلك الطائرات التى تستطيع القيام بذلك ولا تملك اصلا المقدرة على السعى الى ذلك بل انك حتى لا تستطيع ان تستهدف اسرائيل ولو بصاروخ باليستى واحد اخى انا لا اريد ان ندخل فى جدال وايضا لا اريد ان احبطك ولكن كن واقعيا فى كلامك
وهل وقتها سوف يكون التفكير فى السياسة العالمية
وثانيا من قال انه عند القيام بالحرب سوف تستخدم مصر مباشرة الصواريخ متوسطة المدى والاسلحة البيلوجية (هذا سيكون ردة فعل اذا قامت اسرائيل بأى حماقة بالنووى )
ثانيا من قال ان مصر سوف تقوم بغارات جوية فاسوب وعقيدة مصر هى عقيدة دفاعية تماما
ثالثا لا تنتظر بعد الثورة او تتوقع شىء فمصر لغت اتفاقية الغاز ولم تحرك امريكا ساكنا اشياء كثيرة تتغير الان فى العالم
رابعا انا مازلت اقول ان اى رد مصرى باليستى سوف يكون نتيجة لحماقة تقوم بها اسرائيل
خامسا- هل ترى ان دفاع مصر الجوى بهذه السهولة التى تتحدث بها الدفاع الذى تستطيع اسرائيل ان تدخل دون ان تتعرض للأذى
سادسا لا مكان لمتتشأمين والمحبطين فى مصر الجديدة هل كنت تتوقع ان ترى مناظرة هل كنت تتوقع ان يطلب المذيع من شخص سوف يكون رئيس ان يصمت لأن وقته نفذ (اشياء كثيرة تتغير ) انا بصراحة مش عارف انت عايز ايه انت متفق معاى ولا ضدى مش عارف وجاى فى الاخر بتتكلم فى موضوع تانى اخر مناظرة ايه بس وغاز ايه احنا بنتكلم دلوقتى فى حالة الحرب وانت تقولى مناظرة , انت اصلا مفهمتش ردى عشان كده ان مش هرد عليك وكانك مقلتش حاجة |
|
| |
امير المصري
لـــواء
الـبلد : المهنة : no work for dead people المزاج : قرفان لحد مالمنتدي ينظف التسجيل : 05/08/2008 عدد المساهمات : 4398 معدل النشاط : 3621 التقييم : 74 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 23:09 | | | - أبو معاذ المصري كتب:
- امير المصري كتب:
- موضوعك فيه نقطة خطأ وهي عدم امتلاك مصر لي تانكر!!! مصر تمتلك التانكر kc130 والا ماكنا تدربنا علي عمليات التزود بالوقود في الجو وزودنا الميراج بتلك الامكانية وبأي حال معظم الطائرات المصرية الحالية بمداها وخزانات الوقود تستطيع الوصول الي العمق الاسرائيلي بسهولة
المسافة بين القاهرة وتل ابيب هي 500 كيلو فقط والاف16 تستطيع قطع اسرائيل من الجنوب للشمال في 3 دقائق فقط (قم بالحسابات بنفسك) في رأي وجود مطارات حربية صرف في سيناء ليست مفيدة بدرجة عالية في رأي وعلي العموم يوجد مطارات في طابا والعريش وشرم الشيخ
اما عن الغارات علي اسرائيل لا اعتقد ان المشكلة الوحيدة هي التانكر فالدفاع الجوي الاسرائيلي والطائرات الاسرائيلية هي المشكلة الحقيقة وليس التانكر !! علي الورق اسرائيل تمتلك طائرات لديها قدرات اعتراضية عالية ومصر تمتلك عدد محترم جدااااااا من الطائرات يستطيع ان يقوم بعمليات القصف الارضي بكثافة عالية اظن ان تلك هي المشكلة كيف نوفر حماية جيدة للطائرات التي ستقوم بصقف اي هدف في العمق الاسرائيلي في نفس الوقت لا نأثر علي الحماية الجوية لسيناء ومصر عموما لا يوجد مصدر يؤكد ان مصر تمتلك اي نوع من طائرات التانكر وانظر تقرير الجلوبال فلايت الذي ادرجته والبينة علي من ادعي هاتلي مصدر ينفي كلام لواء طيار احمد الجوهرجي ؟؟
اما بالنسبة علي التدريب علي الـ Refueling فكما ذكرت في مشاركة سابقة انه امر مهم للقوات المصرية لضمان مستوي تدريبي عالي فالحظر علي امتلاك الطائرة وليس التدريب وبذلك تضمن القوات الجوية المصرية انه لو تم الغاء المعاهدة من قبل اسرائيل درجة جهوزية عالية فلا ينقصها الا طائرة الصهريج تاتي بها بسهولة وفي الوقت ذاته تضمن اسرائيل تقليص قدرات مصر الهجومية لضمانة سلامتها
هذا شق الشق الاخر الخاص بمدي طائرات الاف 16 راجع الموضوع وراجع كلام اللواء احمد الجواهرجي
فلا احد يشكك من امكانية وصول الاف 16 الي تل ابيب لكنها ستكون محملة بكمية زخيرة اقل علي حساب طيرانها مسافة طويلة نسبيا علي ارتفاع منخفض جدا مما يستلزم استهلاك كمية كبيرة من الوقود فتزداد حمولة الطائرة من الوقود علي حساب الزخيرة فيؤدي الي ضعف في نتائج الضربة
تحياتي لك للاسف موضوع التانكر والبينة علي من ادعي مش هجادلك فيه لاننا هنتجمد عند هات مصدر وهو فيه فعلا مصادر ولكن حاليا لا امتلك اي مصدر من الي امتلكتهم سابقا بسبب ماحدث للهارد القديم وان كنت املك للتانكر خصوصا اكتر من مصدر ولكن لدي تاكيدي الخاص علي طائرات التانكر وعموما في ردي كتبتك لك نمتلك عدد محترم من الطائرات لديهم قدرة جيدة علي القصف الارضي بغض النظر عن الاف16 وعموما لا اظن اننا قد نلجأ لشن غارة كبري علي مطارات اسرائيل زي ماحصل في 67 مثلا بالطاسئرات فقط!! عموما مازالت تتحدث بعيد عن المشكلة الحقيقة وهي المقاتلات الاسرائيلية ومحطة الرصد التي نصبتها امريكا في النقب صدقني اخر ماقد نقلق عليه هو مدي الطائرات المصرية وحمولتها |
|
| |
egypt force
عريـــف
الـبلد : العمر : 32 المهنة : طالب المزاج : على حسب اللى مكتوب التسجيل : 08/05/2012 عدد المساهمات : 73 معدل النشاط : 76 التقييم : 2 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 23:18 | | | - ahmed_elkbeer كتب:
- egypt force كتب:
-
وهل وقتها سوف يكون التفكير فى السياسة العالمية
وثانيا من قال انه عند القيام بالحرب سوف تستخدم مصر مباشرة الصواريخ متوسطة المدى والاسلحة البيلوجية (هذا سيكون ردة فعل اذا قامت اسرائيل بأى حماقة بالنووى )
ثانيا من قال ان مصر سوف تقوم بغارات جوية فاسوب وعقيدة مصر هى عقيدة دفاعية تماما
ثالثا لا تنتظر بعد الثورة او تتوقع شىء فمصر لغت اتفاقية الغاز ولم تحرك امريكا ساكنا اشياء كثيرة تتغير الان فى العالم
رابعا انا مازلت اقول ان اى رد مصرى باليستى سوف يكون نتيجة لحماقة تقوم بها اسرائيل
خامسا- هل ترى ان دفاع مصر الجوى بهذه السهولة التى تتحدث بها الدفاع الذى تستطيع اسرائيل ان تدخل دون ان تتعرض للأذى
سادسا لا مكان لمتتشأمين والمحبطين فى مصر الجديدة هل كنت تتوقع ان ترى مناظرة هل كنت تتوقع ان يطلب المذيع من شخص سوف يكون رئيس ان يصمت لأن وقته نفذ (اشياء كثيرة تتغير )
انا بصراحة مش عارف انت عايز ايه انت متفق معاى ولا ضدى مش عارف وجاى فى الاخر بتتكلم فى موضوع تانى اخر مناظرة ايه بس وغاز ايه احنا بنتكلم دلوقتى فى حالة الحرب وانت تقولى مناظرة , انت اصلا مفهمتش ردى عشان كده ان مش هرد عليك وكانك مقلتش حاجة انا رديت فى ردى على النتقط اللى انت قلتها وكان كلامى عن المناظرة لتوضيح ان الشعب فى الفترة القادمة هو الذى سيضغط ليصنع القرار ظنا منى انك ستفهم مباشرة بأن اذا ضربت مصر اسرائيل لن يكون حل امام القيادة نتيجة ضغط الشعب الا الرد بالمثل تماما اما بخصوص التكنولوجيا هل توصلت الا ما يقف امام الكثافة النيرانية التى تمتلكها مصر المشكلة انك تتحدث بضعف وانكسار زى ناس تانية كتير مش كأنك انت اللى فزت فى 73 ورجعت ارضك اللى مفروض تستغلها نقطة فى صالحك مش ضدك على التشأؤم فاذا كانت تغيرت اسرائيل فانت ايضا تطورت مثلها |
|
| |
zionists killer
عمـــيد
الـبلد : التسجيل : 24/02/2010 عدد المساهمات : 1726 معدل النشاط : 1579 التقييم : 82 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 23:52 | | | جملة واحدة تنهى النقاش...
Combat radius: 340 mi (295 nmi, 550 km) on a hi-lo-hi mission with six 1,000 lb (450 kg) bombs
هذه الجملة معناها ان الاف 16 نصف مداها القتالى 550 كيلومتر و هى تحمل 6 قنابل زنة كل واحدة 450 كجم و اذا علمنا ان اقصى عرض لسيناء هو حوالى 200 الى 220 كلم تقريباً و زود عليهم 50 كلم لأقرب مطار حربى لسيناء مع ان المسافة اقرب سيكون الاجمالى 250-270 داخل مصر و الباقى 300- 280 كلم داخل اسرائيل و هذه المسافة تتعدى اسرائيل اذا اردنا حتى لو كان الفعلى اقل من النظرى سيبقى فى المدى المقبول لتنفيذ هجمات داخل تل ابيب و كل هذا بدون ان نحسب الاف16 بلوك 50\52 و هى ذات مدى اعلى نظراً للتانكات الكتفية....
و المسافى بين " القاهرة " و "تل ابيب" 400 كلم فقط و احسبوها انتم. |
|
| |
25 january
لـــواء
الـبلد : التسجيل : 23/02/2011 عدد المساهمات : 3343 معدل النشاط : 3710 التقييم : 255 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ الجمعة 11 مايو 2012 - 23:54 | | | - ahmed_elkbeer كتب:
- أبو معاذ المصري كتب:
لا توجد قاعدة عبر التاريخ تقول ان موازين القوة ثابتة وغير متغيرة فانت تتكلم عن امريكا وكانها خالدة مع الخالدين هناك تغيير يحدث عبر التاريخ فالقوي لا يظل قويا فاين الاتحاد السوفيتي والضعيف لا يظل ضعيفا كالصين وتركيا
ومع هذا اسئلك سؤال مباشر
اذا قامت اسرائيل بضرب البعد المصري هل سيكون برايك الشجب والتنديد ولا توقوم برد الضربة بالمثل ؟؟ اسرائيل لن تضرب البعد المصرى اسرائيل سوف تحتل سيناء فقط وهتكون بمساعدة امريكا وهتكون حجتها ان سيناء تحوى الارهاب واسرائيل بتحمى امنها وهتقولك ان سيناء ارض متنازع عليها وليست مصرية وساعتها بقى هتحاول تنشر الجيش بتاعك فى سينا عشان تستعيدها الطيران الاسرائيلى هيفترس المدرعات والدبابات وهى على الارض وحتى دفاعك الجوى مش هيقدر يعمل حاجة لانه ساعتها ممكن يكون بيواجه طائرات F-22 اميريكة وليست طائرات عادية وده نتيجة الجسر الجوى اللى هتعمله امريكا لاسرائيل وحتى صواريخ متوسطة وبعيدة المدى لن تستطيع ان تطلقها لانهم لو عرفوا بس انك بتفكر فى كده اسرائيل وامريكا هتضرب البعد الداخلى المصرى بالطيران ويتكرر سيناريو 67 هتضرب كل قواعد الدفاع الجوى والمطارات لا قدر الله ومتنساش ان فى 67 انت كنت بتتحامى فى الاتحاد السوفيتى وحصلك كده تخيل بقى فى 2012 وانت ملكش حد يحميك,,, احنا ملناش غير ربنا اللى يحمينا وربنا احسن من الكل ان بس حبيت اقل سيناريو مصغر للى ممكن يحصل لبلدنا لو مركزناش صح وعرفنا عدونا كويس وامكانياته ايه وقوينا نفسنا واستعدينا ليه كويس هو ومن يحميه وربنا يحفظ بلدنا ان شاء الله ده علي اساس ان مصر موزمبيق مثلا !!!!!!!!!!!! اولا بالنسبة للتدخل الامريكي هيكون زي 73 في شكل مساعدة بالمعدات و الاسلحة لكن تدخل مباشر ده هيخلق ازمات في الشرق الاوسط و كفاية جدا ازمة ايران المصطنعة هيكون كمان ازمة مع مصر بعد التدخل في العراق و افغانستان و الحظر الجوي فوق ليبيا فأي رئيس قادم مش غبي ولا عبيط عشان يحرق نفسه بحرب جديدة لن يوافق عليه لا الكونجرس ولا الشعب خاصة انه لن يحارب دول افريقيا مثل موزمبيق و ساحل العاج تنهي الحرب في كام اسبوع دي هتحارب دولة بغض النظر عن تعداد سكانها الذي يجعل اي انزال بري مستحيييييييييييييييييييييل فالدفاع الجوي + القوات الجوية سيتسببوا بخسائر فادحة والتكلفة من سيدفعها في حرب العراق الي دفع الخليج والعراق فمن سيدفع تكلفة هذه الحرب!!!!!!!!!!!!!! امريكا لسه طلعة من ازمة اقتصادية او علي الاقل بتحاول تطلع فمش هتدخل حرب تكلفتها لن تقل عن تريليونات الدولارات اما بالنسبة لأحتلال اسرائيل سيناء كلها النقطة دي صعبة عشان دي مصر 2012 مش مصر 1967 و في فرق (المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين) و اسرائيل اخرها تصل المضايق وساعتها هتكون وحدات الجيشين التاني والتالت الميداني وصلت واتخذت الارض العليا خط دفاع طبيعي و ممكن قبل كده ان يتم انزال قوات من الصاعقة والمظلات لأعاقة العدو وتأخيره الي وصول وحدات الرئيسية الي المضايق وهيكون موقف القوات الاسرائيلية سئ جدا وسيكون سبب في اطالة مدة الحرب الذي هو ليس في صالح اسرائيل وهو ما سيستنزف اقتصاد اسرائيل و معنويات جنودها لحالة الجمود واحتمالية حدوث انتكاسة في الموقف وترجاع هم الي الحدود مجددا وسقوط ايلات في الايادي المصرية واستغلالها في تحريك القضية الفلسطينية وقطع ايدي ورجل اسرائيل من البحر الاحمر وبالتالي افريقيا و زوال تهديد اسرائيل لعمق مصر الافريقيا ومياه نهر النيل وبالنسبة لأفتراس المدرعات والدبابات علي اساس ان الدفاع الجوي هيقف يتفرج مثلا امال الباك ام والتور ام و السام 6 المطور و آمون و الافنجر و الشابرل و الكروتال و السلامرام و المدفعية المضادة للطائرات والصواريخ المحمولة علي الكتف كل دي منظومات قصيرة و متوسطة المدي مرافقة للقوات البرية هتكون في نزهة والمدرعات والدبابات بتضرب!!!!!!!!! ده غير القوات الجوية الي لو افترضنا انها هتكون مهمتها قصف قوات العدو والدفاع عن القواعد الحربية و المناطق الاستراتيجية والمنظومات طويلة المدي التي لا ينصها سوي منظومة شرقية مثل الاس-400 او المعادل الصيني له اما الاف-22 فالقانون الامريكي يمنع تصديرها لأي دولة حتي اسرائيل نفسها لحساسية التكنولوجيا المتطورة بها واحتمالية سقوطها وعندها تكون كارثة بالنسبة لأمريكا لحصول مصر او دول مثل الصين او روسيا علي آخر ما توصلت له تكنولوجيا الستليث الامريكية وامكانية استغلال روسيا او الصين هذه الفرصة لتجربة منظوماتهم الجديدة علي الاف-22 اه ده علي اساس ان احنا تعبنا نفسنا في البرنامج الصاروخي من الخمسينيات والتعاون مع دول العالم سواء شرقي او غربي وعمليات تظهر مدي غباء المخابرات الامريكية عشان نركنهم للعيد اكيد يا اخي الصواريخ دي هتون سبب في تدمير المطارات والقواعد و المطارات واي اهداف اخري وتكون محملة بحمولة متفجرة عادية وفي حالة تهور اسرائيل هتلاقي الكيماوي والبيولوجي علي رأسها وبالنسبة لضرب العمق المصري وضحت النقطة بتاعت امريكا اعلي اما اسرائيل فكما قولت احنا عندنا دفاع جوي و طيران مش جيبينوه زينة ولا غلبنا نفسنا في شراء و تطوير معدات غربية وشرقية وتطوير المصري منها عشان في الآخر يقف يتفرج علي سلاح المدرعات والعمق بيتضربوا ارجو ان تكون الآن فهمت واطمنت ان احنا مش دولة افريقيا امريكا تخلص الحرب في كام اسبوع بل ايام كمان!!!!!!!!! |
|
| |
spider man
لـــواء
الـبلد : المهنة : حرامي غسيل في وزارة الدفاع المزاج : سنريهم اياتنا في الافاق (مسلم) التسجيل : 20/12/2011 عدد المساهمات : 5125 معدل النشاط : 5155 التقييم : 525 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ السبت 12 مايو 2012 - 0:06 | | | - أبو معاذ المصري كتب:
- أحمد سامح الديب كتب:
- مصر تمتلك ال kc-130 و ليس عليها حظر طائرات الصهاريج تأكد من معلوماتك قبل ان تضعها
هات دليلك انت علي ان مصر لديها تانكر اي نوع
اما الحاصل كما يقول اللواء طيار احمد الجوهري انها لا تمتلك اي نوع
وهذا يعتبر ضمانة في ايد اسرائيل لكي تضمن ولو بشكل محدود ان الطائرات الاف 16 عندما تصل اسرائيل يكونمعظم حمولتها من خزانات الوقود وتكون كمية القنابل في المقابل اقل فينتج عن ذلك ضعف النتائج المرجوة http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/Askria6/AslihaEncy/ch19/sec1903.doc_cvt.htm http://www.fas.org/spp/aircraft/table_ad.htm مش شرط طيار يبقي معاه كل اسرار سلاح الجو |
|
| |
| نقاش : مشكلة الهجوم الجوي علي اسرائيل وكيفية التغلب عليه ؟؟ | |
|