kalachnikov كتب:

بمناسبة الحديث عن الديفرسوار ما هي حقيقة معركة الاسماعيلية حيث هناك اقاويل عن هروب القوات العربية التي اوكلت لها مهمة الدفاع عن هده المدينة حتى انها لم تعلم المصريين بهدا الخطر(هناك اشاعات تقول انهم تركوا حتى دباباتهم و معداتهم العسكرية) و التي تركت القوات الجزائرية (قطعات من الفرقة الثامنة المدرعة) و حدها في مجابهة الدبابات الاسرائيلية مما ادى الى ابادة هده القوة عن اخرها و لكن بعد ان تم ابلاغ المصريين عن هدا التقدم و بعد ان قدموا وقتا ثمينا للمصريين نتيجة استبسالهم في القتال و الدي كان في صالح القوات المصرية التي و جدت الوقت الكافي لارسال قوات الصاعقة المزودة بال RBG-7 و التي تعاملت مع الغزات و دحرهم...نرجوا التوضيح

كانت هناك للعدو فرقتين مدرعتين في غرب القناه هي فرقه شارون (لوائيم مدرعين ولواء مشاه) التي تضغط للوصول الي الاسماعيليه وفرقه برن ( 3 الويه مدرعه ) وهي تضغط في اتجاه الجنوب للوصول الي السويس
ولم يكن امام فرقه شارون الا اللواء 150 مظلات لذلك امر قائد الجيش اللواء المضلي بنسف الكباري علي ترعه الاسماعيليه لمنع تقدم فرقه شارون وقد اوقفت قوات المشاه والمدفعيه المصريه ببساله منقطعه النظير قوات شارون ومنعتها من التقدم
ويذكر ان للعدو في شرق القناه كان له فرقتان مدرعتان اخريتان مكونه من لوائيم مدرعين ولواء مشاه بغرض تثبيت قواتنا شرق القناه
واحب ان اوضح ان العدو كان مهتم اكثر باحتلال السويس نظرا لاسمها عالميا لارتباطه بقناه السويس بالاضافه الي ان الارض ممهده تجاهها لسير المدرعات بعكس الاتجاه شمالا الي الاسماعيليه
في يوم 17 اكتوبر اشتركت كتيبه كويتيه ( مغاوير ) مع عناصر من الفرقه 23 مشاه ميكانيكي وصاعقه في منع اتجاه قوات العدو الي الغرب والجنوب وكانت هذه الكتيبه تحتل المنطقه من جنوب مرسي ابو سلطان الي فايد
وفي ليله 20/21 اكتوبر دفع العدو بفرقته الثالثه بقياده الجنرال ماجن
وعلي ما اذكر انه كان هناك كتيبه صاعقه فلسطينيه تتخذ من الحدائق ساترا لها اشتركت ايضا في القتال ووقف الزحف الاسرائيلي

ما شاء الله عليك
موضوع جامد جدا و عقلية عسكرية منظمة جدا
بجد تحفة

الى الان ** الثغره ** لغز محير *** فمصر كانت تعرف كيف تمحو قوات العدو فى الثغره ** ولم تفعل *** واسرائيل كانت تعلم انها تجازف بشده ** ورغم هذا استمرت فى تلك المجازفه *** هناك بالتاكيد شى خفى لا يعلمه احد منا *** وسيكون كالقنبله التى تنسف كل الادعاءات **واعتقد ان هذا الشى بحوزه المخابرات الحربيه المصريه ** الى حين ان ياتى دوره ** ليتم استخدامه بالشكل المناسب ** وهناك قاده فى الجيش المحو الى ذلك

المواطن مصرى كتب:

الى الان ** الثغره ** لغز محير *** فمصر كانت تعرف كيف تمحو قوات العدو فى الثغره ** ولم تفعل *** واسرائيل كانت تعلم انها تجازف بشده ** ورغم هذا استمرت فى تلك المجازفه *** هناك بالتاكيد شى خفى لا يعلمه احد منا *** وسيكون كالقنبله التى تنسف كل الادعاءات **واعتقد ان هذا الشى بحوزه المخابرات الحربيه المصريه ** الى حين ان ياتى دوره ** ليتم استخدامه بالشكل المناسب ** وهناك قاده فى الجيش المحو الى ذلك

يرجع ذلك لعدة أسباب:

1 - بعد بدء الجسر الجوى الأمريكى لأسرائيل بدء يحدث فارق تقنى فى أرض

المعركه تجلى ذلك مثلاً فى إستهداف قواعد الصواريخ والرادارات المصريه نتيجة

الصواريخ الراكبه للشعاع.

2 - معظم الإمدادات السوفيتيه كانت لسوريا بسبب الخسائر العاليه وبالذات فى الدبابات

فى حين كانت أغلب الإمدادات السوفيتيه لمصر هى قطع غيار وذخائر .

3 - منذ ليلة 18-19 أكتوبر كانت على الضفه الغربيه فرقه مدرعه واحده مصريه تحت

قيادة العميد/عبد العزيز قابيل ومجموعات صاعقه مقابل 3 فرق مدرعه إسرائيليه بقيادة

الجنرالات الإسرائيليين الثلاثه شارون / برن / ماجن عملوا على تثبيت القوات الإسرائيليه

ولم يتم تعديل الميزان إلا فى أول نوفمبر مع وصول الدبابات اليوغسلافيه والسوفيتيه فتم

الدفع بها لتستخدم فى تطويق القوات المتسلله.

4 - كان هناك تحذير أمريكى (عن طريق الداهيه اليهودى كسينجر)حين أتى للقاهره بعد

وقف إطلاق النار(أن أمريكا تعلم أن القوات المصريه قادره على تصفية الثغره ولكن أمريكا

لن تسمح بهزيمة إسرائيل وتفوق السلاح السوفبتى وستتدخل.

5 - بقدر ما كانت الثغره فى أول الأمر مثيره للمخاوف لدى القياده المصريه فإنها إنقلبت

لتصبح كابوساً مخيفاً لدى صانع القرار السياسى والعسكرى الإسرائيلى.

يـــرفــــــع ..... تفاديا للتكرار ودلك نظرا ، لوجود هدا ألموضوع ألمفصل ، من الإبن "فونـدايز" أو بالأاصح أحمد زايد ، يتسم بدقة ةتفاصيل وموضوعية جيدة جدا وأننا كنا قد تشاركنا في أكثر من
منتدي عام وعسكري ، ودلك مند سنوات في تكملة وتعليقات علي موضوع ثغرة ألدفرسوار ...
تم نشره في أكثر من موقع 

وألحمد لله ، ربنا وفقه مع زملائه في إتشاء موقع عسكري يشرف وهو مجموعة مؤرخين 73

"http://group73historians.com/%D8%AD%D8%B1%D8%A8-%D8%A3%D9%83%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%B1/144-%D8%A7%D9%84%D9%80%D8%AB%D9%80%D8%BA%D9%80%D9%80%D9%80%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D9%87-%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D9%87"


د. يحي ألشاعر

Vondeyaz كتب:

ويتضح لنا ان القوة المصريه تتكون من 7 لواء مدرع و8 لواء ميكانكي ولواء مظلات و3 مجموعه صاعفه بأجمالي 19 لواء
يقابله 7 لواء مدرع اسرائيلي ولواء ميكانكي ولواء مظلات بأجمالي 9 لواء 

عفوآ لكن معظم القوات المصريه كانت شرق القناه. و لم يكن امام ال700 دبابه الاسرائيلى و لواء المشاه  سوى 3 او 4 لواء مشاه ميكانيكى و لواء مدرع + لواء مدرع و لواء مشاه نجحوا فى عبور القناه غربآ قبل محاصره الجيش الثالث. 

- اما بخصوص عبور دبابات من شرق القناه لغربها كان مستحيآ لانها كانت ستقع فريسه لسلاح الجو الاسرائيلى فضلآ عن عدم كفائه الدبابات المصريه فى الهجوم كما كانت متميزه فى الدفاع. فأى محاوله لتدمير الثغره كانت سوف تكون محاوله لتدمير الجيش المصرى بالكامل. و يوم 23 عندما تم وقف اطلاق النار كانت اسرائيل وصلت لبوابات السويس و سابوا شويه دبابات هناك و كملوا لجنوب السويس و قطعوا خد السويس بالكامل. و وقف اطلاق النار دا كان بناء على طلب مصر. و السبب وراء قبول اسرائيل وقف اطلاق النار كان بسبب خوفهم من انهيار الجيش المصرى ثم انهيار السادات و يأتى بعده حاكم يتحالف مع السوفيت لتحقيق النصر على اسرائيل. و فى مفاوضات السادات مع الاسرائليين كان يعترف ضمنيآ انه انهزم لانه وافق على فك الحصار المصرى على الميناء الاسرائيلى, و طالب الدول العربيه برجوعهم عن قطع النفط عن الغرب. 

- الحقيقه انا بستغرب ان بعد مرور اكتر من 45 على الحرب و احنا لسه عندنا اعتقادات خاطئه عن الحرب. احنا خسرنا كتير بسبب تدخل السادات قليل الخبره العسكريه بالتخطيط. وخسرنا كتير بالمفاوضات الى حصلت و كل مره كنا بنقدم تنازلات اكتر عشان ناخد قطعه ارض من الاسرائليين فضلا عن ما قدمناه من تنازلات وقت مفاوضات الكيلو 101 كان الوفد المصرى يصل للكيلو 101 لاجراء المفاوضات و لا يجد من يتفاوض معه!! شكرآ.

Vondeyaz كتب:

الاخوة اعضاء المنتدي الكرام

بدأت عجله دوران انشاء موقع مستقل علي النت لحرب الاستنزاف واحرب اكتوبر
واحتاج الي جهد كل مصري وعربي

من يريد المشاركه يمكنه الرد هنا او ارسال ميل الي ويكتب فيه مقدار مساهمته
[email=//AZAYED@ART-eg.com]AZAYED@ART-eg.com[/email]

عايز اعمل موقع جامد وكبير وفيه افلام وصور جرافيك عال
عشان نرد بيه علي الاكاذيب اليهودي علي النت
وباذن الله سنحصل علي دعم الدوله في المشروع الكبير ده
____________مخاك

معاك يا فندم  وبالتوفيق
 . أرجو ارسال رابط المنتدى

د. يحي الشاعر كتب:

يـــرفــــــع ..... تفاديا للتكرار ودلك نظرا ، لوجود هدا ألموضوع ألمفصل ، من الإبن "فونـدايز" أو بالأاصح أحمد زايد ، يتسم بدقة ةتفاصيل وموضوعية جيدة جدا وأننا كنا قد تشاركنا في أكثر من
منتدي عام وعسكري ، ودلك مند سنوات في تكملة وتعليقات علي موضوع ثغرة ألدفرسوار ...
تم نشره في أكثر من موقع 

وألحمد لله ، ربنا وفقه مع زملائه في إتشاء موقع عسكري يشرف وهو مجموعة مؤرخين 73

"http://group73historians.com/%D8%AD%D8%B1%D8%A8-%D8%A3%D9%83%D8%AA%D9%88%D8%A8%D8%B1/144-%D8%A7%D9%84%D9%80%D8%AB%D9%80%D8%BA%D9%80%D9%80%D9%80%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AF%D8%A7%D9%8A%D9%87-%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%87%D8%A7%D9%8A%D9%87"


د. يحي ألشاعر

بعيدآ عن موضوع الثغرة لفت نظرى كونك لواء رغم قلة مواضيع حضرتك