| الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
بطولات العرب
عمـــيد
الـبلد : العمر : 35 المهنة : طالب المزاج : محلل التسجيل : 12/03/2008 عدد المساهمات : 1519 معدل النشاط : 562 التقييم : 18 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الإثنين 20 أغسطس 2012 - 11:12 | | | - الزعيم المجهول كتب:
- mona_mimi كتب:
- لكن كان تابع للعثمانيين
يعني رغم كل لي قلتو العثمانيين لهم الكلمة الأخيرة بان يفعلو او لا و هذا هو مقصدي انهم ليسو احرار بل تابعين ومن قال هذا بعث محمد على حملات لمنع تجارة العبيد فى الحدود الجنوبية للسودان دون موافقة السلطان العثمانى وأرسل قوات للشام وسيطر عليها دون اذن السلطان العثمانى
ولو كان سمع كلامه من الأول ما كان تركه ينشئ جيشا أصلا أو مصانع حربية أو أى شئ من هذا القبيل كان يوجد شئ شبيه بالحكم الذاتى
محمد علي ليس هو دايات الجزائر لا تخلط الامور اخي
المقارنة يجب ان تكون دقيقة ....
قلت لكم ايها الاخوة لا اشكك في العنصر البشري العربي الامازيغي
ولكن التقنية كانت عثمانية فهم كانو متقدمين في هذا المجال ...
والاخ يوسف اقر هذا في رسالة خاصة لي حبذا لو طرحها لكم
لاني متفق ولست معارض... |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الأحد 16 سبتمبر 2012 - 15:20 | | | |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الإثنين 17 سبتمبر 2012 - 14:58 | | | اشتهرت الجزائر بقوتها البحرية في عصر عثماني قد يكون من أزهى عصور الجزائر قوة وتأثيرا في العالم، لا سيما وقد كانت قوة عظمى تدفع لها ما يُسمّى دولا عظمى اليوم، الضرائب لحماية سفنها وتجارتها و.. هذا الكتاب وصف وإبحار في زمن جزائري جدير أن نقرأه ونعيد استكشافه ونحاول أن نُسقطه على مراحل تاريخية وأوضاع أخرى..
http://www.khaldia-library.com/2012/03/blog-post_5447.html |
|
| |
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41 المهنة : لايهم المزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقر التسجيل : 06/06/2012 عدد المساهمات : 1896 معدل النشاط : 1694 التقييم : 77 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الإثنين 17 سبتمبر 2012 - 16:27 | | | السلام عليكم
موضوع ممتاز يعيبه بعض التعليقات اللتي تاخدنا الى الرياضة و ربمى سوف ياتي اخر ليقول كنا سياحا عند العثمانيين...................
العثمانيين كانو الاقوى في وقتهم و اهالي الجزائر طلبو المعونة منهم لطرد المحتل الاسباني فلبو نداء وبطبيعة الحال ابلو البلاء الحسن مم جعلهم يقيمون في الجزائر ويوطنون صناعة السفن الحربية بل ان الجزائر كانت تمد الاتراك بالمواد الاولية
الجزائريين لم تكن لهم الخبرة الكافية لصناعة السفن او مهارات الحروب في البحار لاكن تم اكتساب المهارة تدريجيا الى ان اصبحت البحرية جزائرية بقيادة جزائريين
لاكن السؤال...
فرنسا قبل ان تحتل الجزائر ضربت عليها حصار لمدة3سنوات للتفاوض...لماد لم تتدخل الدولة العثمانية وتكون المفاوض رقم 1 بمى انكم تدعون ان العثمانيين كان لهم الراي في اي شيء؟؟؟
هل كانت الجزائر تقصف بقناصلة فرنسا بالمدفع المشهور بعد اخد ادن من الباب العالي مثلا؟؟؟
لماد لم يدهب الاسطول الجزائري لحرب نافارين الا بعد ان تم الاستنجاد به؟؟؟
لماد لم يكن علم الجزائر هو نفسه العلم العثماني؟؟؟؟بمى انهم هم المتصرف |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الإثنين 17 سبتمبر 2012 - 16:40 | | | نعم معركة نافرين اكبر شاهد العثمانيون استنجدو بالجزائر .....اقروا قليلا التاريخ |
|
| |
لمين الجزائري
عمـــيد
الـبلد : العمر : 41 المهنة : لايهم المزاج : اجتنبو تغيره فهو مستقر التسجيل : 06/06/2012 عدد المساهمات : 1896 معدل النشاط : 1694 التقييم : 77 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الإثنين 17 سبتمبر 2012 - 17:04 | | | - بطولات العرب كتب:
- الزعيم المجهول كتب:
ومن قال هذا بعث محمد على حملات لمنع تجارة العبيد فى الحدود الجنوبية للسودان دون موافقة السلطان العثمانى وأرسل قوات للشام وسيطر عليها دون اذن السلطان العثمانى
ولو كان سمع كلامه من الأول ما كان تركه ينشئ جيشا أصلا أو مصانع حربية أو أى شئ من هذا القبيل كان يوجد شئ شبيه بالحكم الذاتى
محمد علي ليس هو دايات الجزائر لا تخلط الامور اخي
المقارنة يجب ان تكون دقيقة ....
قلت لكم ايها الاخوة لا اشكك في العنصر البشري العربي الامازيغي
ولكن التقنية كانت عثمانية فهم كانو متقدمين في هذا المجال ...
والاخ يوسف اقر هذا في رسالة خاصة لي حبذا لو طرحها لكم
لاني متفق ولست معارض... نعم التقنية كانت عثمانية بسبب عدم وجود الخبرة لدى الجزائريين في صناعة السفن الحربية و عدم درايتهم في الحروب البحرية لاكن هاد تغير واصبحت السفن تبنى في الجزائر و الجزائريين اكتسبو المهارة الكافية لخوض الحروب في البحار هاد كله نعلمه لو كان الارشيف موجود لكانت الامور سهلة لاكن فافا لا تريد ان يعود هاد الارشيف للاسف وكانه يهدد امنها القومي ................ربمى هناك امور لاتريد فرنسا ان يعلمها الجزائريين |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 23:43 | | | - mona_mimi كتب:
- الم تكن الجزائر تحت السيطرة العثمانية
فكيف سيكون لها اسطول خاص اتمنى ان تاتونا بمصدر هههه تريد مصادر خذ اخي ماذا تريد اكثر من هذا؟؟؟..محمود شاكر +شوف هذا لو لم نكن نملك اسطول لما كتب امريكي عنا + شوغ مواضيعي عن رياس البحر + احد قادة الاسطول الرايس حميدو |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الأربعاء 31 أكتوبر 2012 - 23:52 | | | |
|
| |
focus-rs
عقـــيد
الـبلد : التسجيل : 24/05/2012 عدد المساهمات : 1302 معدل النشاط : 883 التقييم : 70 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 السبت 3 نوفمبر 2012 - 15:46 | | | - اقتباس :
- لكن كان تابع للعثمانيين
يعني رغم كل لي قلتو العثمانيين لهم الكلمة الأخيرة بان يفعلو او لا و هذا هو مقصدي انهم ليسو احرار بل تابعين التقرير الذي أرسله ممثل بريطانيا في الجزائر إلى وزير خارجيته "اللورد غرينفيل"بتاريخ 13/ 07/1791 والذي جاء فيه على الخصوص:"توفي داي الجزائر، محمد عثمان،يوم 12 يوليو بين السابعة والثامنة صباحا، مأسوفا عليه كثيرا من رعاياه، وقد خلفه حسن الخزناجي ،دايا جديدا، في ظرف نصف ساعة من دون شغب".
مع العلم أن الممثل البريطاني المذكور كان من أكثر الممثلين الأوربيين سعيا لإقناع الحكومة الجزائرية بالتخلي عن الثورة الفرنسية والانضمام إلى أوربا في محاربتها ،على غرار ما فعل السلطان سليمان خان الثاني ومن بعده السلطان أحمد خان الثاني، وفي ذلك حجة دامغة على استقلال الجزائر عن الباب العالي في اتخاذ ما يحلو لها من قرارات .وتقول سجلات التاريخ إن محمد عثمان ومن بعده حسن داي قد رفضا كل الإغراءات وظلا يقدمان المساعدات العسكرية والاقتصادية والدبلوماسية للشعب الفرنسي ولثورته كما سنبين ذلك في الصفحات التالية . وعندما توفي محمد عثمان في الثاني عشر يوليو1791 خلفه ساعده الأيمن حسن داي أو باباحسن الذي يقال، أيضا ، إنه كان حفيده أو ابن أخيه أو أخته. لكن المهم هو أنه كان خير خلف لخير سلف.ترك مآثر كثيرة في مجال العمران من أهمها جامع كتشاوه الذي شيده مباشرة بعد توليه الحكم والذي " أنفق عليه أموالا طائلة وبذل في إتقانه وإتيانه وفق مراده الجهود الفائقة ، وجلب له من مواد البناء الجيدة من جهات قاصية ولا سيما صواريه الرخامية التي أمر بصنعها في إيطاليا، واستخدم فيها مهرة الحرفيين والصناع من المسلمين ومن الأسرى المسيحيين ".ويقول الشيخ الجليل عبد الرحمان الجيلالي في الجزء الثالث من تاريخ الجزائر العام إنه اطلع بنفسه على" وثقة الوقف المخصص لصيانته وهي ممضاة بخط يد الداي ومختومة بخاتمه ومؤرخة بأواسط شعبان سنة 1210 ،وفيها ثبت حافل ومفصل لذكر الأماكن والعقار المحبسة مع بيان صرف الوقف وتعيين وظائف القيمين وعددهم سبعة وأربعون موظفا مع تقدير مرتباتهم". وإلى جانب هذا المسجد الفخم،فإن حسن داي أو حسن باشا كما يسميه بعضهم،أو بابا حسن كما هو معروف في الوقت الحاضر، قد شيد،سنة 1797، مسجد بئر خادم والقصر القائم إلى اليوم بجوار جامع كتشاوة وهو ذات القصر البديع الذي كانت الإدارة الكولونيالية قد اتخذت منه مقرا شتويا للوالي العام . ومن جهة أخرى يسجل لهذا الحاكم حبه للطبيعة وعنايته الفائقة بفن البناء والتعمير وتزيين الحدائق بغراسة الأزهار الزاهية كما يشهد له بذلك " جنان الباي" في حي باب الوادي حيث يوجد "مستشفى مايو" حاليا . أما عن العلاقات الدولية، فتجدر الإشارة، إلى حرص الملك الفرنسي على تواصل الود والتفاهم بين الدولتين،تدل على ذلك رسالة لويس السادس عشر المؤرخة في 16/09/1791 والتي حملها بالغ شعوره بالأسى "أمام فقدان صديقنا القديم سلفكم المعظم"،وتهانيه الصادقة عن"تعيينكم خلفا له". ولمن يعود إلى سجلات التاريخ ،اليوم، فإنه سيتأكد بنفسه من أن الود المشار إليه ظل متواصلا منذ القرن السادس عشر،عندما "كانت الأمة الفرنسية مهددة من شارل الخامس الإمبراطور الألماني،ملك إسبانيا وهولندا وأمريكا اللاتينية،وحل خير الدين بربروس رئيس الدولة الجزائرية ،على رأس جزء كبير من قواته البحرية، بمرسيليا يوم 05/07/1543 وكان ذلك بطلب من الملك الفرنسي "فرانسوا الأول". وبعد وفاة هذا الأخير استنجد نجله "هنري الثاني" بالبايلرباي "صالح رايس " الذي أنجده سنة 1552 ضد "فليب الثاني" ابن شارل الخامس .ودون مغادرة القرن السادس عشر ،تجدر الإشارة إلى ما جاء في كتاب السيد"مارسيل إغرتوا" الموسوم:Réalité de la nation Algérienne ،ص41 حول "استنجاد الملك هنري الرابع سنة 1591 بحيدر داي طالبا مساعدته على تحرير مرسيليا من العصبة المقدسة". وفي سنة 1689 استنجد " الملك الشمس " لويس الرابع عشر بالداي شعبان. يقول عن ذلك Léon Galibert :"وفي تلك الظروف المضطربة ،طلبت فرنسا من الداي شعبان حمايتها من هولندا وإنكلترا ". إن الاستنجاد بالجزائر لم يكن مقتصرا على المجال العسكري، بل إن فرنسا، لم تتوقف، خاصة في وقت الشدة، عن اللجوء إلى الحكومات الجزائرية المتعاقبة تلتمس المساعدات الدبلوماسية والاقتصادية والسياسية.وإذا كنا لا نستطيع،في هذه العجالة، التعرض بالتفصيل لكل تلك المساعدات،فإننا لا يمكن أن نسكت عن أحداث العام 1793 التي طغى عليها تكتل الدول الأوربية ضد النظام الجمهوري الذي كانت الجزائر هي الدولة الوحيدة التي اعترفت به وأعلنت،على رؤوس الملإ، أنها تسانده وتتولى حمايته والدفاع عنه باعتباره صادرا عن الإرادة الشعبية . لم تراع الجزائر،في ذلك،حتى انضمام السلطان الغازي سليم خان الثالث إلى التكتل الأوربي، وقد قدرت الجمهورية الفرنسية الموقف الجزائري حق قدره،إذ نقرأ في الرسالة المؤرخة بيوم 03/05/1793 والصادرة عن المجلس التنفيذي المؤقت للجمهورية الفرنسية إلى "المبجل المعظم سيدي حسان، داي الجزائر" :" إننا نعبر لكم،بواسطة قنصلنا العام، عن تقديرنا المطلق وعن رغبتنا الصادقة في إعطائكم الدليل على ذلك كلما كانت الفرصة سانحة،وعن إرادتنا في الحفاظ على تواصل الانسجام الكامل القائم،من حسن الحظ، بين الأمتين". أما في الميدانين المالي والاقتصادي ، فإن الداي حسن قد استجاب ،في بحر سنة 1793 ،لطلب حكومة الجمهورية الفرنسية فأفادها بقروض لشراء القموح ومختلف المواد الغذائية من الجزائر، تشهد على ذلك الرسالة المؤرخة في 28/08/1794 الموجهة من باريس إلى "سيدي حسن ،الصديق الحليف القديم للأمة الفرنسية"،والتي جاء فيها:C’est ainsi que nous avons appris les facilités que tu as accordeés à nos bâtiments pour l’extraction des blés de ton pays et le prêt que tu nous as avancé pour cet objet…Il appartient à des cœurs généreux comme le tien de s’intéresser en faveur de la cause qui a pour elle la raison,la justice et la gloire.Aussi sommes nous flattés de ton amitié, jaloux de la conserver et de te donner des preuves de la notre .Nous désirons qu’elle soit éternelle. |
|
| |
focus-rs
عقـــيد
الـبلد : التسجيل : 24/05/2012 عدد المساهمات : 1302 معدل النشاط : 883 التقييم : 70 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 السبت 3 نوفمبر 2012 - 15:49 | | | mona_mimi فسري لنا لنا وقوف الدي حسن الى جانب فرنسا رغم انضمام السلطان الغازي سليم خان الثالث إلى التكتل الأوربي ضد النظام الجمهوري الفرنسي سنة 1793، |
|
| |
مغرب الأمة
مـــلازم
الـبلد : العمر : 32 المهنة : تلميد-ضابط المزاج : نحمد الله ونشكره التسجيل : 24/11/2011 عدد المساهمات : 618 معدل النشاط : 664 التقييم : 12 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الثلاثاء 13 نوفمبر 2012 - 11:36 | | | بالفعل فالدولة العثمانية كانت تتميز بقدراتها البحرية المرعبة و مدافعها الفتاكة ان داك وكانت سفنها في الجزائر لحماية أرضها الممتدة من تركيا الى الجزائر |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الثلاثاء 13 نوفمبر 2012 - 11:58 | | | |
|
| |
Kapudan Derya
لـــواء
الـبلد : المزاج : الهربة التسجيل : 30/06/2012 عدد المساهمات : 5127 معدل النشاط : 5066 التقييم : 352 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الثلاثاء 13 نوفمبر 2012 - 12:05 | | | وكما لاحظت اخي الدول النصرانية كانت تدفع الجزية للجزائر ليس للعثمانيين ولو تريد مصادر اخرى فتفضل مصدري الان كتاب المؤرخ الامريكي وليام سبنسر "الجزائر في عهد رياس البحر"..ياترى لماذا مؤرخ امريكي كتب على الجزائر في تلك الفترة ؟؟ اكيد لو لم تكن قوية لما كتب عنها... شوف هنا العثمانيون بعد استقلال رياس البحر بالحكم ارادو غزو الجزائر العلاقات الجزائريية الاوروبية...(اعتذر على كلمة قرصان لان المسيححين كانوا يعتبرون الجهاد البحري قرصنة) الدولة الجزائرية بشكل عام |
|
| |
Glock17
مـــلازم
الـبلد : التسجيل : 05/09/2012 عدد المساهمات : 680 معدل النشاط : 654 التقييم : 27 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الثلاثاء 13 نوفمبر 2012 - 18:47 | | | ردي حذف ,,,, معليهش تقييم سالب ,,,,, معليهش
ولكن لماذا ترك الرد المستفز اللي بالأعلى ؟
|
|
| |
Glock17
مـــلازم
الـبلد : التسجيل : 05/09/2012 عدد المساهمات : 680 معدل النشاط : 654 التقييم : 27 الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
| موضوع: رد: الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 الأربعاء 14 نوفمبر 2012 - 20:47 | | | - اقتباس :
- History of Algerian Independence
French Colonization: For over 300 years Algeria was an autonomous province of the Ottoman Empire – after the empire helped overthrow Spanish captivity of Algeria in 1518. The autonomous Algeria was very powerful, with a fleet that ruled all the Mediterranean while European nations payed taxes to cross it – those who refused to recognize Algeria’s claim to the sea would have their ships captured and ransomed off.
http://www.marxists.org/history/algeria/index.htm - اقتباس :
- In 1710 the dey persuaded the sultan to recognize him and his successors as regent, replacing the pasha in that role. Although Algiers remained a part of the Ottoman Empire, the Ottoman government ceased to have effective influence there.
http://www.nationsonline.org/oneworld/History/Algeria-history.htm Painting of Khair ad Din, also known as Barbarossa Hayreddin Pasha, considered to be the founder of modern Algeria. |
|
| |
| الجزائر اقوى اسطول في البحر الابيض المتوسط من 1518-1830 | |
|