أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، اذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بالاطلاع على القوانين بالضغط هنا. كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة المواضيع التي ترغب.
يا شباب هذا قسم الإستفسارات يعني أي إجابة يجب أن تكون دقيقة ومدعومة بالمصادر يعني السو -35 ليست أقوى من ال f35 إلا في القتال القريب والباك فا بإعتراف كل خبراء العالم ستنافس ال f35 في أحسن الظروف بل أن بصمتها الراداريا أكبر بكثير من ال F35 !!!
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
طائرة الـ F-35 احدث من الـ F-22 وتكاليف ابحاثها اكبر ... مع ان الـ F-22 صنعت في التسعينات اي ان تقنية التخفي او الشبيحيه من المفترض ان تكون متوفره اثناء مشروع الـ F-35 والشيء الغريب الاخر ان الـ F-22 "الاقدم" تتفوق على الـ F-35 "الاحدث" !! لماذا امريكا تقوم بابحاث مكلفه لانتاج طائرة اقل مماتملك؟! ... اليس من المفروض ان تقوم على الاقل بانتاج نسخه خاصه بها من الـ F-35 او تقوم بمشروع طائره اخرى تكمل به مانجزته لتنتج طائرة تتفوق على الـ F-22
1- الرابتور أحدث و أقوى وبفارق كبير عن ال F35 فالرالبتو تنمي لفئة خاصة من الطائرات لا تحتوي هذه الفئة إلا عليها هي فقط! وتفوق الرابتور على ال f35 فب كل شئ أولا التخفي فالرابتور مقطعها الراداري 0.0001 متر مربعا بينما ال F35 مقطعها الراداري 0.001 كذلك الرابتور خفية ليس فقط على رادارات ال X-Band بل وردارات ال L-Band و رادارات ال VHF بينما الF35 تقتصر قدراتها على ال X-Band فقط والتفوق لا يقف عند التخفي بل في كل شئ . ..القدرة على المناورة السرعة ...معدات الحرب الأكترونية ...كل شئ و أكبر دليل على تفوق الراابتور هو أن ال F35 مطروحة للبيع لأي دولة خليفة لأمريكا بينما الرابتور ممنوعة على العالم كله بما في ذلك إسرائيل وبريطانيا واليابان أهم حلفاء لأمريكا
2- إختلاف الدور الكبير بين الطائرتين فبينما ال F35 متعددة المهام نجد أن الرابتور طائرة تفوق جوي أساسا ورغم ذلك هناك مهام هجومية تحتاج لتدخل الرابتور قبل ال f35 !
3- لماذا إذا برنامج ال f35 أكثر تكلفة ؟ هذه نقطة وضحها الأخ لمحارب الرجاوي والأسباب هي : - فرق الوقت هو العامل الأساسي فبيما دخلت الرابتور الخدمة فعلا من عدة أعوام بينما ال F35 لم تدخل الخدمة بعد لهذا نجد أن الأسعار قد تغيرت وقد قدرت وكالة الأبحاث في وزارة الدفاع تكلفة إنتاج 75 طائرة إضافية ستكون 227 مليون للطائرة الواحدة اليوم أي أغلى من الطراز الرئيسي لل F35 - تعدد إصدارات ال F35 فهي في الواقع 3 طائرات وليست طائرة واحدة - الطائرات التي تعمل من الحاملات أو ذات الهبوط الرأسي تكون أغلى تكلفة من المقاتلات العادية
يا ابوجوانا مش بتكلم عن التكلفة بس انا بقول مدام هما وصلو لدرجة معينة من الاحترافية والتكنلوجيا لصناعة طائرة مثل f-22 اى لديهم القدرة الصناعية لصنع ما يضاهيها فلماذا انتاج طائرة f-35 اخذت كل هذا الوقت والتجارب والابحاث والتطويرات واستمرار سنين طويلة حتى ادخالها الخدمة يعنى انا اقصد مدام لديهم قدرة انتاج طائرة قوية بمواصفات معينة ومن 15 سنة فالوقت الطويل ده كانو بيعملو فيه ايه؟؟ المفروض انهم يصنعو الاضعف من ال f-22 بسهولة اكبر لان لديهم كل شئ جاهز ولديهم الخبرة والمعرفة كلامى منطقى ولا لا و ازاى امريكا تيجى بعد 15 سنة وتصنع طائرة اضعف من التى سبقتها ب 15 عام بصراحة يبقو اغبية جدا ولا اظن ذلك للاسف الناس بتبص للطائرة كأنها حديد واجهزة بتكلفة ثابتة انا اقصد الاحتراف فى انتاج مستوى معين من الطائرات والمفروض بامتلاك الخبرة والاحتراف الصناعى والتكنلوجى التكلفة تقل بكتير عن ما سبق ولو هتنتج طائرة اقل قوة هتكون اسهل بكتير جدا وبتكلفة اقل بكثير قعلى ماذا كل هذه الانفاقات والابحاث والجهد والوقت فهمت قصدى ؟
عدل سابقا من قبل f-35 lightning ii في الأربعاء 8 أغسطس 2012 - 22:22 عدل 2 مرات
المحارب المغربي
لـــواء
الـبلد : العمر : 29المهنة : طالب جامعي المزاج : مغترب التسجيل : 20/08/2008عدد المساهمات : 3109معدل النشاط : 3041التقييم : 347الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
طائرة الـ F-35 احدث من الـ F-22 وتكاليف ابحاثها اكبر مع ان الـ F-22 صنعت في التسعينات اي ان تقنية التخفي او الشبيحيه من المفترض ان تكون متوفره والشيء الغريب الاخر ان الـ F-22 "الاقدم" تتفوق على الـ F-35 "الاحدث" !! لماذا امريكا تقوم بابحاث مكلفه لانتاج طائرة اقل مماتملك ... اليس من المفروض ان تقوم على الاقل بانتاج نسخه خاصه بها من الـ F-35 او تقوم بمشروع طائره اخرى تكمل به مانجزته لتنتج طائرة تتفوق على الـ F-35
البرنامج غالي جدا لكن سوف ينتج عليه مقاتلة متعددة المهام ارخص من الاف 22 التي انتج منها 186 و توقف خط انتاجها لانها غالية و ليكون لقوات التاحالف النيتو نفس الطائرة فتسهل عليهم كثير من الامور و تكون ارخص و ايضا تكون معدة للتصدير
أخي f-35 lightning ii المقاتلة F35 صممت من أجل التصدير لهذا حجبت عنها تقنيات كثيرة تحتفظ بها الرابتور حتى لا تخرج هذه الأسرار أما لما إحتاج البرنامج لهذا الوقت فهذا أمر طبيعي فالأمريكان أنتجوا الرائعة F15 قبل ال F16 التي تقل عنها ومع ذلك إستغرق برنامجها نفس المدة وربما أطول فلما لم تكن مدة التطوير أقصر طالما أنتجوا الأحدث ؟ الحقيقة لو طبقنا هذه النظرية قد يأتي يوم تنتج فيه أمريكا طائرة في 3 شهور!
ال F-35 كما قلت 3 طائرات وليست طائرة واحدة وتطبق فيها تكنولوجيات صعبة و دقيقة جدا
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
طب لماذا تقوم امريكا بأنتاج طائرة اضعف بكثير من f-22 بعد 15 عام ؟ لماذا يرجعون للوراء بدل من البناء على ال f-22 وهل خلال ال 15 عام لم يحدث اى تطور فى صناعة الطائرات يعنى لما تبقى ال f-35 اقل قوة من f-22 يبقى امريكا معملتش اى حاجة جديدة فى عالم المقاتلات خلال ال 15 عام
لا عملت كثير ! الرابتور صممت للتغلب على التفوق الجوي الكاسح وفي أحد المناورات تفوق تشكيل من الرابتور على تشكيلات مهاجمة من طائرات F15 وF16 و F18 وحققت نتيجة 144-0 أي أسقطت 144 هدف دون خسارة !!! وبهذا تكون هي مسئولة عن فرض السيطرة الجوية على ميدان المعركة وتحييد سلاح الجو المعادي تماما كما أنها وكمهمة ثانوية ستضرب رادارات ال L-Band وما شاببها لكي تستطيع الطائرت المقاتلة القاذفة أو الطائرات الهجومية القيام بالعمليات الهجومية وال F35 هي بديل ال F16 وال F18 لهذا هي تطوير كبير وتعطي أمريكا طائرة متعددة المهام شبحية بدلا من طائرات الجيل الرابع
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
طب سؤال تانى ليه ال f-35 مش شبحية زى ال f-22 مع ان امريكا تقدر تخلى ال f-35 لديها تكنلوجية شبحية مثل ال f-22 يعنى امريكا عايزة طائرتها تكون ضعيفة ولماذا لم يجعلو ال f-35 قوية مثل ال f-22 مدام لديهم القدرة على ذلك وهى ستكون العمود الفقرى للقوات الجوية الامريكية وذالك منافى للمنطق ان يجعلو العمود الفقرى لسلاح الجو من طائرات لا تمتلك اقصى امكنياتهم و تكنلوجياتهم فى عالم المقاتلات
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تكاليف ابحاث وتطوير f-35 فاقت تكاليف f-22 الجمعة 10 أغسطس 2012 - 3:05
و سؤال اخر اليس من الممكن ان تصمم امريكا f-35 خاصة بها مختلفة عن المعدة للتصدير ويكون بها اقوى تكنلوجيات التخفى وتكون لديها افضل ما وصل اليه الامريكان فى عالم المقاتلات وربما تكون افضل من ال f-22 ؟
موضوع: رد: لماذا تكاليف ابحاث وتطوير f-35 فاقت تكاليف f-22 الجمعة 10 أغسطس 2012 - 16:05
اقتباس :
طب سؤال تانى ليه ال f-35 مش شبحية زى ال f-22 مع ان امريكا تقدر تخلى ال f-35 لديها تكنلوجية شبحية مثل ال f-22 يعنى امريكا عايزة طائرتها تكون ضعيفة ولماذا لم يجعلو ال f-35 قوية مثل ال f-22 مدام لديهم القدرة على ذلك وهى ستكون العمود الفقرى للقوات الجوية الامريكية وذالك منافى للمنطق ان يجعلو العمود الفقرى لسلاح الجو من طائرات لا تمتلك اقصى امكنياتهم و تكنلوجياتهم فى عالم المقاتلات
لأن ال F35 معدة للتصدير ولا يمكن أن تصدر أمريكا تكنولوجيا الرابتور التي تميزها عن كل طائرات الجيل الخامس التي لم تخل الخدمة عند روسيا أو الصين ثم أن الF35 ليست ضعيفة بالمرة!! ال F35 أكثر خفاء من الباك فا الروسية ومن ال J-20 الصينية ولديها مميزات عديدة على أي من الطائرتين ويكفي الطراز B الذ هو أول طائرة شبحية تتمتع بقدرات الهبوط الرأسي والإقلاع القصير ... ولاحظ أن العمود الفقري للطيران الأمريكي اليوم هو ال F16 وهي أضعف من ال F15 ولكنها الأكثر عددا نفس الشئ بالنسبة لل F35 والرابتور
اقتباس :
و سؤال اخر اليس من الممكن ان تصمم امريكا f-35 خاصة بها مختلفة عن المعدة للتصدير ويكون بها اقوى تكنلوجيات التخفى وتكون لديها افضل ما وصل اليه الامريكان فى عالم المقاتلات وربما تكون افضل من ال f-22 ؟
نظريا ممكن ولكن عمليا ستكون التكلفة كبيرة جدا خصوصا أن الطائر لن تصدر لأي دولة وهنا السؤال لماذا ؟ أمريكا تنفق 712 مليار دولار على التسلح ولو إحتاجت يمكن أت تضاعف هذا الرقم ولكن لماذا ؟ التفوق الأمريكي كبير بما يكفي لضمان النصر في أي حرب يخزضها حتو ضد دولة عظمى ولعد إنهيار الإتحاد السوفيتي لم تعد هناك قوة تنافس "فعليا" أمريكا مع كامل الإحترام لصين وروسيا لهذا بعض الأسلحة الأمريكية الإستثنائية ام تخفيض عدده مثل الغواصة السي ولف فهي أقوى غواصة في العالم بلا منازع ولكن أمريكا اليوم تنتج فيرجينيا وهي أقل من السي ولف فلماذا تنتج الأقل قوة؟؟ لأنه كافي للتفوق على كل الخصوم !
f-35 lightning ii
عقـــيد
الـبلد : العمر : 32المهنة : طالب جامعىالمزاج : مزازنجىالتسجيل : 05/07/2012عدد المساهمات : 1290معدل النشاط : 1499التقييم : 40الدبـــابة : الطـــائرة : المروحية :
موضوع: رد: لماذا تكاليف ابحاث وتطوير f-35 فاقت تكاليف f-22 الجمعة 10 أغسطس 2012 - 20:31
شكرا على معلوماتك القيمة ابوجو كل يوم اتعلم منك الكثير لكن فيه سؤال اخير ما سبب هذه الانفاقات الهائلة التى تعدت الانفاق على ال f-22 مع انها اقل قوة منها ؟